Размышления о цвете

praesto

Sound писал(а): Пт май 22, 2015 15:43
Ну очень грозная прошла гроза.

И опять соглашаюсь!!!

ккк · Сообщение **ккк** » Пт май 22, 2015 18:11

-Алексей- писал(а): Пт май 22, 2015 04:13
Старый кодак ССД в лице олика е500

Мне кажется или в е500 уже НЕ кодаковские матрицы были?

propil · Сообщение **propil** » Пт май 22, 2015 18:57

Lukas1584

вспышка от синего потолка, как и в прошлый раз, только теперь 610+35-70/2,8

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Пт май 22, 2015 20:35

Вполне хорошо...

Sound · Сообщение **Sound** » Пт май 22, 2015 20:42

Lukas1584 писал(а):1432326826[/url]' post='924616']

вспышка от синего потолка, как и в прошлый раз, только теперь 610+35-70/2,8

Можете думать о моей предвзятости, можете не верить. Но для меня, даже не смотря на излишек мадженты, который я не воспринимаю плохим, цвет с фуджи на вашей же фотографии умней и красивей, плотней, гармоничней, художественней, дороже, кинематографичней.

У фуджи есть то, чего мне не хватало у никона и не хватает сегодня у кэнона.

Lukas1584

OMG67 писал(а): Пт май 22, 2015 20:35
Вполне хорошо...

благодарю

Sound писал(а): Пт май 22, 2015 20:42
Можете думать о моей предвзятости, можете не верить. Но для меня, даже не смотря на излишек мадженты, который я не воспринимаю плохим, цвет с фуджи умней и красивей, плотней, гармоничней, художественней, дороже, кинематографичней.

У фуджи есть то, чего мне не хватало у никона и не хватает сегодня у кэнона.

это уже не никон

но мне начинают нравится мои снимки) вижу где можно их подшлифовать, но уже не стыдно отдавать друзьям-знакомым

а фуджик еще будет выгуливаться и не раз)

Sound · Сообщение **Sound** » Пт май 22, 2015 20:56

Lukas1584 писал(а):1432327694[/url]' post='924620']

это уже не никон

но мне начинают нравится мои снимки) вижу где можно их подшлифовать, но уже не стыдно отдавать друзьям-знакомым

а фуджик еще будет выгуливаться и не раз)

Если Вы,сходу, на этих двух фото выше,не видите принципиальной разницы в подходе к цвету, то еще рано останавливаться Вам

Взгляните внимательно на фото, верхнее. Что то лимонное, что то песочное, что то голубое, что то зеленое, все есть по отдельности(какое, уже вопрос десятый), а вместе нет.

Все чужое друг другу, все из разных лоскутков, тонально, яркостно.

И посмотрите на нижнее.

Все гармонирует идеально.

Все единое целое.

Все литое и дополняет друг друга.

Это очень непросто, повторяю в тысячный раз, придумать самому.

Разница в этих двух кадрах,по коктейлю, примерно как старинном английском доме и новоделе новых русских с деньгами, с закосом под викторианство.

То, что я сегодня показывал с кэнона, Вы считаете цветом?

Хрена с маслом.

Так, более менее что то.

Lukas1584

Sound писал(а): Пт май 22, 2015 20:56
Если Вы,сходу, на этих двух фото выше,не видите принципиальной разницы в подходе к цвету, то еще рано останавливаться Вам

Взгляните внимательно на фото, верхнее. Что то лимонное, что то песочное, что то голубое, что то зеленое, все есть по отдельности(какое, уже вопрос десятый), а вместе нет.

Все чужое друг другу, все из разных лоскутков, тонально, яркостно.

И посмотрите на нижнее.

Все гармонирует идеально.

Все единое целое.

Все литое и дополняет друг друга.

Это очень непросто, повторяю в тысячный раз, придумать самому.

Разница в этих двух кадрах,по коктейлю, примерно как старинном английском доме и новоделе новых русских с деньгами, с закосом под викторианство.

То, что я сегодня показывал с кэнона, Вы считаете цветом?

Хрена с маслом.

Так, более менее что то.

Останавливаться я не буду, но теперь этот поиск пойдет совместно со съемкой и освоением фуджика)

И да, я пока не так хорошо все вижу))

пс. Нет, то что с кэнона - мне не понравилось. Хорошо, но не восторг, так бы охарактериховал

Sound · Сообщение **Sound** » Пт май 22, 2015 21:23

Lukas1584 писал(а):1432328936[/url]' post='924626']

Останавливаться я не буду, но теперь этот поиск пойдет совместно со съемкой и освоением фуджика)

И да, я пока не так хорошо все вижу))

пс. Нет, то что с кэнона - мне не понравилось. Хорошо, но не восторг, так бы охарактериховал

Про кэнон Вы же понимаете.

Мне он интересен только двумя параметрами.

Можно по большому счету ничего не крутить и полный кадр.

И несмотря на то, что сама система кэнон, с ее великолепной оптикой, заслуживает гораздо большего внимания и применения, чем это делаю я

, я выбераю ее, а не никон, хотя использую от кэнона одну сотую.

Поиск с фуджи тоже ничего не даст, я говорю про одновременный.

Вы должны сложить свои вкусы, впечатления, насмотренность, мастеров, и из всего этого постараться выжать экстракт.

И вот его уже применять к любым камерам, раз уж Вы строите цвет на обработке полностью и Вам не сильно важны исходные данные.

Вы читали Вино из одуванчиков?

Да, то, что у меня на аватаре?

Если читали, то должны помнить, что именно для людей является этим вином и для чего оно им.

Ведь пить то его по сути было нельзя.

Вот такой пузырек вина из одуванчиков должен быть у Вас всегда в кармане.

Lukas1584

Sound писал(а): Пт май 22, 2015 21:23
Про кэнон Вы же понимаете.

Мне он интересен только двумя параметрами.

Можно по большому счету ничего не крутить и полный кадр.

И несмотря на то, что сама система кэнон, с ее великолепной оптикой, заслуживает гораздо большего внимания и применения, чем это делаю я , я выбераю ее, а не никон, хотя использую от кэнона одну сотую.

Поиск с фуджи тоже ничего не даст, я говорю про одновременный.

Вы должны сложить свои вкусы, впечатления, насмотренность, мастеров, и из всего этого постараться выжать экстракт.

И вот его уже применять к любым камерам, раз уж Вы строите цвет на обработке полностью и Вам не сильно важны исходные данные.

Вы читали Вино из одуванчиков?

Да, то, что у меня на аватаре?

Если читали, то должны помнить, что именно для людей является этим вином и для чего оно им.

Ведь пить то его по сути было нельзя.

Вот такой пузырек вина из одуванчиков должен быть у Вас всегда в кармане.

Про кэнон понимаю, как и про фуджи, никон.

Перед тем как творить что-то свое, нужно научиться/копировать/понимать что-то не свое. Потом и вкус выработается. Так я вижу свою дорогу.

Брэдбери не читал, плохо у меня с художественной литературой. Я техническую люблю. Закину одуванчики на электронную книжку, прочту когда-нибудь

LZ1 · Сообщение **LZ1** » Пт май 22, 2015 23:33

Lukas1584 писал(а): Пт май 22, 2015 21:46
Перед тем как творить что-то свое, нужно научиться/копировать/понимать что-то не свое. Потом и вкус выработается.

+1

IVX · Сообщение **IVX** » Сб май 23, 2015 01:37

[member="Lukas1584"], мне нравится, исправлять не знаю что

propil · Сообщение **propil** » Сб май 23, 2015 05:17

Sound писал(а): Пт май 22, 2015 20:56
Взгляните внимательно на фото, верхнее. Что то лимонное, что то песочное, что то голубое, что то зеленое, все есть по отдельности(какое, уже вопрос десятый), а вместе нет.

Это нужно решать на стадии съемки.

IVX · Сообщение **IVX** » Сб май 23, 2015 05:35

[member="propil"], на вашей тени тяжёловаты, может филм кривую на взвешенную заменить?

propil · Сообщение **propil** » Сб май 23, 2015 05:37

IVX писал(а): Сб май 23, 2015 05:35
[member="propil"], на вашей тени тяжёловаты, может филм кривую на взвешенную заменить?

Да, сейчас тоже вижу. Вчера делал почти в полной темноте - народ дома уже спал

Sound · Сообщение **Sound** » Сб май 23, 2015 06:00

propil писал(а):1432358256[/url]' post='924668']

Это нужно решать на стадии съемки.

Переодевать каждого встречного?

Я говорил не о том, что как-то не так подобран цвет Для фото. А о том, как они переданы в итоге, никоном или лукасом, не важно. Мы тысячу раз говорили об этом.

Как, к примеру, одна камера умеет изменить каждый оттенок цвета , что бы в итоге, даже уже в джепеге, сложить из измененных общее гармоничное.

Именно это и могло быть сделано, чуть иной песочный, чуть иной лимонный, зеленый, любой, и целая картинка меняется принципиально!!!

Это самое важное в любом цветном фото. Получается ли у нас это, всегда, иногда, никогда, роли не играет.

Если хотим, то должны об этом знать, помнить и думать всегда.

Lukas1584

IVX писал(а): Сб май 23, 2015 01:37
[member="Lukas1584"], мне нравится, исправлять не знаю что

благодарю

делал на скорую руку большое количество снимков, кривая РГБ+кривая CL(самая малость)+локал контраст. На мой вкус, самую малость тени хочется еще притемнить, но это ерунда

IVX писал(а): Сб май 23, 2015 05:35
[member="propil"], на вашей тени тяжёловаты, может филм кривую на взвешенную заменить?

вот хоть убейте, не вижу различий между филм-кривой и стандартной кривой

(я не про взвешенную)

ккк · Сообщение **ккк** » Сб май 23, 2015 09:28

Lukas1584 писал(а): Сб май 23, 2015 06:52
вот хоть убейте, не вижу различий между филм-кривой и стандартной кривой (я не про взвешенную)

Филм-кривая поджимает света, избегая их вылета. Разницу между ними видно только в цветах на грани пересвета.

А как смотрится такой цвет?

Lukas1584

ккк писал(а): Сб май 23, 2015 09:28
Филм-кривая поджимает света, избегая их вылета. Разницу между ними видно только в цветах на грани пересвета.

Так вот куда надо смотреть

Спасибо

IVX · Сообщение **IVX** » Сб май 23, 2015 10:01

а я и не знал..

propil · Сообщение **propil** » Сб май 23, 2015 12:03

Sound писал(а): Сб май 23, 2015 06:00
Переодевать каждого встречного?

Я говорил не о том, что как-то не так подобран цвет Для фото. А о том, как они переданы в итоге, никоном или лукасом, не важно. Мы тысячу раз говорили об этом.

Как, к примеру, одна камера умеет изменить каждый оттенок цвета , что бы в итоге, даже уже в джепеге, сложить из измененных общее гармоничное.

Именно это и могло быть сделано, чуть иной песочный, чуть иной лимонный, зеленый, любой, и целая картинка меняется принципиально!!!

Это самое важное в любом цветном фото. Получается ли у нас это, всегда, иногда, никогда, роли не играет.

Если хотим, то должны об этом знать, помнить и думать всегда.

Тем не менее, Вы для примера взяли "многоцветную" картинку, а не эту -

здесь не так наглядно было бы

Sound · Сообщение **Sound** » Сб май 23, 2015 12:30

propil писал(а):1432382590[/url]' post='924760']

Тем не менее, Вы для примера взяли "многоцветную" картинку, а не эту -

здесь не так наглядно было бы

Абсолютно также. Ничего не меняется в разговоре о гармоничных цветосочетаниях. Меньше составляющих не значит больше гармонии. Всего лишь слабее насыщенность компонентов.Потом у нас с Вами разный подход к отбору

Вы выбрали самую удачную из пяти, а меня больше интересуют остальные четыре.

И удачная она не потому, что меньше пятен цвета, а потому, что она самая непохожая на то, что пошло потоком у лукаса после определенных полученных знаний, но со временем, что очень хорошо, это дело перешагнуло.

За что я очень его уважаю!

awacs · Сообщение **awacs** » Сб май 23, 2015 12:41

Вариант обработки в РТ.

propil · Сообщение **propil** » Сб май 23, 2015 14:27

Sound писал(а): Сб май 23, 2015 12:30
Потом у нас с Вами разный подход к отбору

Да

В степени глобальности.

У меня - "мне это нравится"

У Вас - "вот это хорошо, это плохо!"

propil · Сообщение **propil** » Сб май 23, 2015 14:48

Sound · Сообщение **Sound** » Сб май 23, 2015 14:49

propil писал(а): Сб май 23, 2015 14:27
Да

В степени глобальности.

У меня - "мне это нравится"

У Вас - "вот это хорошо, это плохо!"

Только есть нюанс.

Мне всегда важно Почему!

Я всегда, по возможности, должен это понимать.

Во всем в жизни.

propil · Сообщение **propil** » Сб май 23, 2015 14:55

Надеялся, нотку иронии уловите..

(не злой)

Sound · Сообщение **Sound** » Сб май 23, 2015 15:29

propil писал(а): Сб май 23, 2015 14:55
Надеялся, нотку иронии уловите..

(не злой)

Я добрейший человек, на редкость!

Кастрюля супер!!!

Завязывайте с вьетнамцами.

YaKoFF · Сообщение **YaKoFF** » Сб май 23, 2015 15:32

propil писал(а): Сб май 23, 2015 14:48

У 7100 угольки не горячие получились. Надо было пятёрку брвть, после 90-го.

Если честно, на пиксели повёлся?

propil · Сообщение **propil** » Сб май 23, 2015 15:44

YaKoFF писал(а): Сб май 23, 2015 15:32
У 7100 угольки не горячие получились. Надо было пятёрку брвть, после 90-го. Если честно, на пиксели повёлся?

Повелся на цвет, который выдает. И не прогадал.

YaKoFF · Сообщение **YaKoFF** » Сб май 23, 2015 15:48

propil писал(а): Сб май 23, 2015 15:44
Повелся на цвет, который выдает. И не прогадал.

Выдаёт? То есть RAW можно не использовать?

propil · Сообщение **propil** » Сб май 23, 2015 15:49

YaKoFF писал(а): Сб май 23, 2015 15:48
Выдаёт? То есть RAW можно не использовать?

Я в jpeg никогда практически не снимаю.

Добавлю - не вхожу в элитарный клуб ценителей "сразу из коробки"

YaKoFF · Сообщение **YaKoFF** » Сб май 23, 2015 15:52

propil писал(а): Сб май 23, 2015 15:49
Я в jpeg никогда практически не снимаю.

Добавлю - не вхожу в элитарный клуб ценителей "сразу из коробки"

Так выходит не выдаёт, вытягивать нужно?

propil · Сообщение **propil** » Сб май 23, 2015 16:01

YaKoFF писал(а): Сб май 23, 2015 15:52
Так выходит не выдаёт, вытягивать нужно?

Если Вам нужен готовый красивый результат в jpeg, D7100 точно не для Вас.

Если Вы в силах потратить минутку для конвертирования сырого файла, используя один из профилей (да, надо сначала сделать несколько на разные условия), то результат порадует.

YaKoFF · Сообщение **YaKoFF** » Сб май 23, 2015 16:04

propil писал(а): Сб май 23, 2015 16:01
Если Вам нужен готовый красивый результат в jpeg, D7100 точно не для Вас.

Если Вы в силах потратить минутку для конвертирования сырого файла, используя один из профилей (да, надо сначала сделать несколько на разные условия), то результат порадует.

Для одного в силах, для 3-х тысяч после поездки нет.)

Yurydan

[member="propil"], а что это чудо-печи такие? Внешний кожух из металла, а внутри что-то типа кирпича?

YaKoFF писал(а):

Так выходит не выдаёт, вытягивать нужно?

-не всегда и не у всех идёт битва с NEF-ом. В основном это небольшие правки по экспозиции, по динамике, ББ на свой вкус подправить. Это нельзя назвать вытягиванием. Зато даёт возможность подправить без потерь какой-либо технический брак. JPEG этого уже не позволит, нужно на съёмке делать всё правильно. А не всегда это возможно и в итоге из 3-х тысяч кадров можно много потерять. Раньше же плёнки проявляли, руками туды-сюды под фотоувеличителем водили и ничего!

propil · Сообщение **propil** » Сб май 23, 2015 16:17

YaKoFF писал(а): Сб май 23, 2015 16:04
Для одного в силах, для 3-х тысяч после поездки нет.)

Вот как раз - около 3-х тысяч после поездки заканчиваю обрабатывать.

Брак удаляю, остальное - все просто. Для серии кадров с одинаковыми условиями обрабатываю один (профиль, ББ если нужно, экспокоррекция). Далее эту обработку применяю к остальным.

Остается ресайз, резкость. Для самых интересных, в фотошопе локальная коррекция.

И все это не в тягость.

propil · Сообщение **propil** » Сб май 23, 2015 16:20

Yurydan писал(а): Сб май 23, 2015 16:11
[member="propil"], а что это чудо-печи такие? Внешний кожух из металла, а внутри что-то типа кирпича?

Устройство их рассмотреть не успел - все мимоходом. А вот накопитель тепла тут интересный -

YaKoFF · Сообщение **YaKoFF** » Сб май 23, 2015 16:21

А можно этот равчик получить, на покрутить? В жипеге не получается ничего. Чуть покрутил, но как хочется, не выходит. Много пишут, что 7100 монстр в зелёном цвете.

Yurydan

propil писал(а):
А вот накопитель тепла тут интересный

-вероятно, с какого-то производства увели. Конверсия

propil · Сообщение **propil** » Сб май 23, 2015 16:30

YaKoFF писал(а): Сб май 23, 2015 16:21
А можно этот равчик получить, на покрутить? В жипеге не получается ничего. Чуть покрутил, но как хочется, не выходит. Много пишут, что 7100 монстр в зелёном цвете.

0_87e9e_44d40e7b_orig.jpg

Пробуйте -

http://www.club-nikon.ru/forum/files/fi ... ina-12-24/

YaKoFF · Сообщение **YaKoFF** » Сб май 23, 2015 16:32

propil писал(а): Сб май 23, 2015 16:30
Пробуйте -

http://www.club-nikon.ru/forum/files/fi ... ina-12-24/

Спасибо.

Sound · Сообщение **Sound** » Сб май 23, 2015 16:53

propil писал(а):1432396187[/url]' post='924811']

Добавлю - не вхожу в элитарный клуб ценителей "сразу из коробки"

А иногда может и зря.

Джепег сегодня.

Lukas1584

вторая вообще сказка

Sound · Сообщение **Sound** » Сб май 23, 2015 17:28

Lukas1584 писал(а):1432400219[/url]' post='924839']

вторая вообще сказка

У меня нет моделей, нынче.

Моя нынешняя вторая половинка отчаянно меня блюдёт.

Доигрался. Хотя когда-то весь стрип бомонд Москвы писАлся у меня и ночевал на узеньких диванчиках студии.

Девочки снимали друг друга на айфон, а я пристроился сзади, выгуливая дите в ботанике.

Первый пятачок, странный, разный, противоречивый, но добрый и покорный.

Но мой собственный ребенок на него не получается.

Для него фуджи и д50

Чужие терпимо

olegpan

А я свою утешаю, когда она меня особенно отчаянно начинает ревновать к моделькам....обнимаю ее и говорю: "Ничего страшного.....ты привыкнешь"

YaKoFF · Сообщение **YaKoFF** » Сб май 23, 2015 17:53

Только что крутил файл 7100, и у меня было дэжавю, когда нужно было расширить ДД. Вспомнил о D200. Такая же грязища из теней тянется. ДД на базовом исо, в котором ещё есть цвет 1 к 1-у. Ещё раз убедился, что нет никакого космического ДД в новых никонах. Самая обычная маркетинговая ловушка. Владельцам современных никонов, которые хотят получать цвет, совет. Забудьте о ДД 14 стопов, нет их в никоне и близко. Представьте, что у Вас ДД, как в старой CCD камере. Снимайте, только в этом диапазоне, только тогда будет какой то цвет.

Оригинал.

D7100

D200, небо в боковом солнце, рассвет, то есть освещено больше.

C1pro

D7100

D200

P.S. Propil, спасибо за файл. Красиво проявить не получается, бросил не пол пути. 2 причины. Первая и главная картинка не вписалась в ДД камеры, вторая объектив-зум сожрал часть цвета и тональный контраст. В топку его.

Пусть дальше меряют, и сказки рассказывают.

propil · Сообщение **propil** » Сб май 23, 2015 17:58

Да, ужасно у Вас получилось.

YaKoFF · Сообщение **YaKoFF** » Сб май 23, 2015 18:15

propil писал(а): Сб май 23, 2015 17:58
Да, ужасно у Вас получилось.

Можно постараться лучше, но хорошо всё равно не выйдет. Я это понял и бросил затею.