Пропал фотоаппарат из посылки

[chalich]

в данном случае сделка не считается завершенной по вине третьих лиц

покупатель имеет права предъявить претензии продавцу , которые тот обязан удовлетворить (вернуть предоплату или предоставить товар согласно договоренности)

далее продавец предъявляет претензии третьему лицу с которым он заключил договор (воспользовался транспортными услугами) и который этот договор выполнил не надлежащим образом (это нужно доказать в суде)

Именно в таком порядке решается данный гражданский спор (перекладывание на покупателя проблем, возникших с третьим лицом , нанятым продавцом , является не законным действием )

НО !!! Дьявол кроется в деталях - нет письменного договора об указании услуг (продаже камеры) и переписка только доказывает намерения , но не обязывает к действиям ... Именно по этому продавец в данной схеме может просто отказаться возвращать деньги , а покупатель становиться заложником ситуации, по тому как деньги он отправил ...

Ситуация сложная но не безвыходная , просто нужно знать ходы ...

А как же устная форма сделки?



Может подскажете "ходы"?

[goga68]

Это все не играет никакой роли?

Т.е. я по умолчанию считаюсь недобросовестным продавцом что ли?



В посылке не пришло ни чего другого, там просто отсутствует вложение весом 2.332 кг.

Поймите - Вас в этом свете представил третий участник сделки ... И именно эти претензии Вы будете высказывать в суде , возможно, требуя от ПР морального ущерба ...

Конкретно по Вашей схеме - проходит две сделки

Одна - Вы продаете товар

Вторая - Вы заключает договор о доставке

Из за ненадлежащего выполнения второй сделки - не происходит первой ... Понимаете ? Сделка купли-продажи была сорвана третьим лицом

Порядок действий я уже описал выше

[То чего нет]

Обязанности продавца считаются выполненными в момент передачи товара покупателю. Покупатель товар не получил.

Статья 224. Передача вещи



1. Передачей признается вручение вещи приобретателю, а равно сдача перевозчику для отправки приобретателю или сдача в организацию связи для пересылки приобретателю вещей, отчужденных без обязательства доставки.[/b]



Вещь считается врученной приобретателю с момента ее фактического поступления во владение приобретателя или указанного им лица.



2. Если к моменту заключения договора об отчуждении вещи она уже находится во владении приобретателя, вещь признается переданной ему с этого момента.



3. К передаче вещи приравнивается передача коносамента или иного товарораспорядительного документа на нее.



http://base.garant.ru/10164072/15/#ixzz3b94iZ8HV

Все было бы красиво, если бы у продавца была бы на руках опись вложения и страховка на полную стоимость

[chalich]

Все было бы красиво, если бы у продавца была бы на руках опись влажения и страховка на полную стоимость

Да если бы была страховка, то можно и не морочиться особо было.

[Cargo]

вся ваша переписка- это как, выше верно замечено, лишь может доказывать ваши намерения ...но не доказывает что камера отправлена именно этой посылкой.... документа нет... с точки зрения закона вы отправили коробку определённого веса и заявили, что она стоит 10000.. по пути она стала легче и её содержимое не устроило получателя и он НЕ СТАЛ ЕЁ ПОЛУЧАТЬ, о чём составлен акт... дальнейшие претензии могут идти исключительно от вас в сторону почты.... и то на сумму 10000.. да и то лишь благодаря тому что вскрывший не заменил груз на аналогичный по весу.... иначе вы вообще бы не доказали, что не отправили "условную книгу на 3 кг" вместо обещаной камеры....

[Yurydan]

Да если бы была страховка, то можно и не морочиться особо было.

- не надо было экономить. Для таких ситуаций 2000 руб за пересылку нормальная цена. Сами себя наказали.

[YuriR]

Из прочитанного понял, что главная вина продавца в отсутствии описи, как доказательства того, что камера действительно была послана. Всё остально очень спорно. За работу почты он не отвечает, на указании полной стоимости посылки покупатель не настаивал, т.к. не хотел оплачивать отправку. А продавец тоже хотел сэкономить, что вполне понятно.

В покупках через интернет всегда есть подобная опасность. Когда я продаю что-то, то всегда только из рук в руки. Когда покупаю через интернет, то либо ищу варианты доставки через знакомых, либо, если стоимость товара невелика, сразу морально готов к его потере.

В данной ситуации виноваты обе стороны, поэтому считаю правильным разделить убытки поровну.

[Сильвестр]

В общем все дороги ведут продавца в полицию, писать заявление о краже.

[a2-bug]

Немного не по теме:

приехал в Москву и в магазине понравилась гитара, но в салон самолета авиакомпания сказала что не пустит меня с ней, так как размеры не соответствуют правилам провоза.

Что делать сразу возникло в голове.

Договорились что магазин отправит мне ее транспортной компанией и чтобы точно с ней не произошло сказали - купи жесткий кофр, в таком случае мы гарантируем что все будет хорошо. И сказали что на упаковке экономить нельзя, упаковку положим в палеты.

Конечно я им адрес им написал от руки на бумаге, но они попросили адрес отправить электронной почтой, мало ли что а письмо с адресом в некой степени обезопасит продавца.

Продавец в соответсвии с моим письмом отправил гитару и заявил ценность. То есть риск стал лежать на транспортной компании.



К чему я это....

Да к тому что вы как продавец допустили ошибки - не сделали опись товара в посылке. Все остальное не важно.

Свидетели того что вы отправили камеру а не песок смогут назвать адрес по которому вы отправили камеру? Уверен что нет.

Есть письменная просьба покупателя, что он просил застраховать посылку на 10 000 руб. и все риски на остальную сумму принимает на себя?

Скорее всего тоже нет.



Честнее всего принять это на свой счет, разобраться с почтой и получить 10 000 руб за камеру, а покупателю вернуть уплаченнуб им сумму. Но это ваше дело.

[Cargo]

.... так именно "благодаря" отсутствию описи отправитель и не сможет доказать, что он вообще её отправлял... а благодаря заявленой стоимости и изменению веса в процессе доставки и может расчитывать только на эту компенсацию.... всё остальное, включая разговоры и взаимное согласие занизить стоимость лишь регулирует взаимные претензии, кто кому сколько остался должен между продавцом и покупателем.... но не имеет отношение к посылке и претензии к почте со стороны отправителя, как к таковым... не стоит смешивать... тут два элементарных случая... решение в обоих случаях однозначное.... долгое.... мучительное... но однозначное...

покупателю вернуть всю полученную сумму (это вопрос к совести продавца и если потребуется к настойчивости и желании судиться со стороны покупателя)...

а продавцу -вышибать деньги (но скорее всего не больше 10к) с почты, нажимая на то что вес изменён и факт вскрытия в пути зафиксирован...

других то вариантов нет.