Пропал фотоаппарат из посылки

[БАЙ]

Очень уж подозрительна просьба покупателя о занижении оценки отправления.

Очень уж подозрительно вы защищаете продавца. А может вы с ним в сговоре? Может вы тот почтальон, что посылки вскрывает?

Это я тому, что не надо придумывать вселенский заговор, целью которого незаконное изъятия б/у любительской камеры. Зачем оскорблять недоверием незнакомого человека. Покупатель может доказать, что оплатил. Продавец не может доказать, что он отправил. А все остальное фантазии. С таким же успехом мы с вами можем друг друга обвинять в краже этой камеры на почте.

[vpf]

Ну не знаю... Когда пропал мой рюкзак сама начальник отделения звонила по всем пунктам перегруза и искала мою посылку. Мне почти каждый день звонили с горячей линии ПР. И нашли практически за неделю.

Несет убытки Не отделение , а ПР. И расследовать будет не отделение. И им это необходимо, потому как это не потеря, а хищение товара стоимостью 10 000 рублей.

Это потому что попалась такая начальница почтового отделения.

Это заслуга не ПР, а конкретного человека.

[Steeldeluxe]

Непонятно о чем спор. Я из всей ветке понял ситуацию так:

Покупатель полностью оплатил товар. Этот факт подтвержден и никем не оспаривается.

Факт отправки камеры подтвердить продавец не может.

При этом пока никаких действий, кроме поиска оправданий на форуме не происходит. Если я правильно понимаю, о возврате денег продавец даже не упоминает. Желание бежать на почту и разбираться, я пока тоже не вижу. Ветку можно назвать "почему я не верну деньги покупателю".

Полностью согласен!



Продавцу, лучше вернуть деньги добровольно, так как в противном случае Покупатель вернёт деньги через Сбербанк по заявлению на возврат платежа, либо через полицию с заявлением о мошенничестве.



Конечно, перед этим надо проверить подлинность представленных сканов заявлений. Слышал о множестве подобных африканских разводок, из-за которых, кстати, амеры на ebay включили россиян в группу повышенного риска (вместе с африкой и т.п.). Вдруг эти сканы - фотошоп, и продавца решили взять "на испуг". Надо самому звонить в почтовое отделение и выяснять подробности.



Если на почте факт полностью подтверждается, то писать претензию руководителю Почты России и т.д. по списку, ну и подавать в суд. Думаю, можно привлечь других пострадавших, скинуться на нормального адвоката и сделать коллективный иск: "Россияне против Почты России", по аналогии с западным правосудием. Всё же наглое "втупую" разворовывание посылок - недопустимо! Поэтому получать полностью возмещение 10тыс.руб., а на убытки в 25тыс.руб. устроить потрясающее шоу, привлечь журналистов (возможно, "Новая газета" возьмётся, или в блог на "Эхе" зарегиться и написать.)

[vpf]

Полностью согласен!



Продавцу, лучше вернуть деньги добровольно, так как в противном случае Покупатель вернёт деньги через Сбербанк по заявлению на возврат платежа, либо через полицию с заявлением о мошенничестве.



Конечно, перед этим надо проверить подлинность представленных сканов заявлений. Слышал о множестве подобных африканских разводок, из-за которых, кстати, амеры на ebay включили россиян в группу повышенного риска (вместе с африкой и т.п.). Вдруг эти сканы - фотошоп, и продавца решили взять "на испуг". Надо самому звонить в почтовое отделение и выяснять подробности.



Если на почте факт полностью подтверждается, то писать претензию руководителю Почты России и т.д. по списку, ну и подавать в суд. Думаю, можно привлечь других пострадавших, скинуться на нормального адвоката и сделать коллективный иск: "Россияне против Почты России", по аналогии с западным правосудием. Всё же наглое "втупую" разворовывание посылок - недопустимо! Поэтому получать полностью возмещение 10тыс.руб., а на убытки в 25тыс.руб. устроить потрясающее шоу, привлечь журналистов (возможно, "Новая газета" возьмётся, или в блог на "Эхе" зарегиться и написать.)

Теоретически по суду можно запросить оставшиеся 25 т.р. в виде погашения морального ущерба, но существуют ли подобные прецеденты?

Если не ошибаюсь, то в наших условиях должен обращаться в суд именно отправитель, поскольку он оформлял отправку.

Вот тут и собака зарыта. Пострадал покупатель вроде (хотя не всё ясно в данной истории), но он не не обладает правами потерпевшего, поскольку не платил ничего почте и не отправлял.



Почему никто не подумал о варианте наложенного платежа?

Я вот не готов отправлять деньги без каких-либо гарантий со стороны продавца (теперь уж точно).

[Alex321]

Очень уж подозрительно вы защищаете продавца. А может вы с ним в сговоре? Может вы тот почтальон, что посылки вскрывает?

Это я тому, что не надо придумывать вселенский заговор, целью которого незаконное изъятия б/у любительской камеры. Зачем оскорблять недоверием незнакомого человека. Покупатель может доказать, что оплатил. Продавец не может доказать, что он отправил. А все остальное фантазии. С таким же успехом мы с вами можем друг друга обвинять в краже этой камеры на почте.

Да, и часовню XVI -го века тоже я развалил.....



Я никого не защищаю и тем более не оскорбляю. Я рассуждаю по копиям документов. Кстати, копии документа подтверждающего получение денег от покупателя продавец сюда не выложил.

А на сайте Почты России до сих пор можно ознакомиться, что отправление 35438269228488 вручено получателю с весом 2.858кг 19.05.2015 в 13-42.

[БАЙ]

Оригинально трактуете. Человек вроде бы помощи попросил, хотя и поздновато конечно.

Помощи в чем? Принять решение вернуть деньги или нет? Так это дело совести.

Успокоить, что покупатель не взыщет с него деньги? Он и сам понимает, с учетом другого города и размера спорной суммы, покупатель скорее забьет.

Вопрос страховки? Мы вроде здесь взрослые люди, должны понимать, что если вы страхуете вещь на 10 тыс., то в случае страхового случая на большее надеяться глупо. Надо еще на 10тыс право доказать.

Вы знаете, я тут недавно у нашего одноклубника покупал объектив дистанционно (активный участник форума, не первый день, никаких мыслей о недобросовестности быть не может ). Так вот он отказался отправлять почтой, предложил менее экстремальные варианты доставки. В принципе он был был прав, зачем ему ответственность за почтальонов. Я тоже, когда продаю не связываюсь с пересылом. А уж если ввязался, то будь готов расхлебывать претензии. Могли привести, но в нерабочем состоянии, как бы тогда вопрос решался?

[Steeldeluxe]

Теоретически по суду можно запросить оставшиеся 25 т.р...

...Если не ошибаюсь, то в наших условиях должен обращаться в суд именно отправитель, поскольку он оформлял отправку.

Это я и имел в виду: вернуть полностью деньги покупателю, забрать 10тыс. с Почты, а за 25тыс. судиться.

А на сайте Почты России до сих пор можно ознакомиться, что отправление 35438269228488 вручено получателю с весом 2.858кг 19.05.2015 в 13-42.

А должно быть сколько?

Если совпадает, то скорее всего берут "на испуг" фальшивкой по аналогии с "африканскими письмами" о покупке фотобарахла.

[Di71]

Не буду писать кто прав, кто виноват, по работе очень много отправляем Почтой России, в неделю 8-10 посылок весом от 100 грамм, до 10 кг, ВООБЩЕ НЕ СТРАХУЕМ, все что более 10 000 руб отправляем сторонними Экспресс службами., За 8 лет пока ни одной посылки не пропало, ни одну посылку не вскрыли, география вся Россия.



P.S. Тьфу три раза!!!

[Cargo]

Порядки на почте такие - сначала расписываешься, а потом выдают. Да и не только на почте.

Кстати, посмотрел самое первое объявление продавца о продаже камеры. Там написано, что пересылка за счёт покупателя. Значит, покупатель "дожимал" продавца по всем статьям. Понятно, откуда взялась заниженная оценка.

...

уже писал и ещё раз повторюсь....

если на почте так "привыкли и им так удобно", то это вовсе не означает что такие порядки хоть чем то закреплены документально... напротив, заглянув на сайт самой же почты россии все эти процедуры подробно расписаны-что и зачем надо делать... и плевать на шипящих работниц почты и недовольную толпу, стоящую за вами в очереди! плюя на процедуру вы сами приучаете сделать всё так, что потом эта же тётя разведёт ручки сделает круглые глаза и скажет "а куда вы раньше смотрели? ")))))) и будет абсолютно права!!! если человек хочет быть обманутым, то его обмануть легче лёгкого.......

квиток заполняется с целью сократить время, НО ПОДПИСЬ СТАВИТСЯ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ОСМОТРА ВНЕШНЕГО И ВНУТРЕННЕГО СОДЕРЖИМОГО!!! вы бы хоть разок прочли ЧТО НАПИСАНО НА САМОМ БЛАНКЕ ГДЕ ВЫ СТАВИТЕ ПОДПИСЬ!

вменяемые работники почты или те кого уже клиенты "заставляли ознакомиться с ихними же нормативными документами" об этом прекрасно знают.... а борзые или те которых "так научили" и заставляют подписывать "пока я ищу посылку и вы не видите, у меня же очередь! ")))))))))

[Yurydan]

Копать стоит от отделения выдачи. Кто принимал посылку? почему принял посылку с сорванной пломбой? если на момент получения отделением пломба была то сперли в отделении, а там максимум 5-6 человек работает...

-как-то мне приходил мелкий пакет с eBay (по Почте России), так на посылку была приклеена бумажка с информацией о том, что следов вскрытия пакета не наблюдается и непонятно, почему вес увеличился в большую сторону на 10 граммов. То есть на всех этапах контролируется вес. Вероятно, для того, чтобы в случае чего можно было найти на каком участке произошло изменения веса.

В данном случае, жулики на почте совсем страх потеряли, они даже не потрудились сымитировать нужный вес. Возможно, очень торопились.

Неплохо бы проконсультироваться по данному случаю у знакомых прокурорских, в Роспотребнадзоре (их тоже очень боятся), в МВД.

Он(получатель) что, когда подписывал веса не чувствовал что-ли, что там пусто?

- в самом деле, на почте требуют сначала заполнить и подписать извещение, а только затем идут за посылкой в свой чулан. И чисто юридически можно уже посылать получателя куда подальше. Он уже расписался в получении и претензий не имеет. Всегда нужно настаивать на предварительном выносе посылки. Затем они обязаны положить её на весы и в присутствии сотрудника почты осмотреть на предмет внешних повреждений. Мы, обычно, стесняемся это требовать. Я один раз потребовал так сделать, "лаяли" на меня всем отделением, но всё же сделали так как я хотел.