Вторичный рынок встал?

[asobov]

Ну когда инженеру на атомке платят 15 рублей,то тут хз как надо

У нас в городе оборонное предприятие, так там инженеры получаю дай боже. И квартиры им предприятие строит, только чтобы удержать.

[alikok]

Ну когда инженеру на атомке платят 15 рублей,то тут хз как надо

Приятель там работает. С июня з/п срезали на 45%.

Спрашиваю, - шутишь? А он,-нет, некоторых в неоплачиваемый отпуск на неделю даже.

[Alex321]

...... Парадокс в том, почему сейчас российский учитель не может купить Д810 на свою месячную зарплату и вынужден искать что-то на вторичном рынке.

Хороший вопрос. Да ему(учителю) сейчас и за квартал из своей з/п не скопить на такую камеру.

И вопросы к государству однозначно. Вот взять к примеру Норвегию(её бюджет тоже на 70-80% от цен на нефть зависит), однако их цены после падения нефти выросли не более чем на 20%.

В России же почти в 2 раза, а то и больше. Даже бензин пытались в цене поднять.....

[Sound]

1434138378[/url]' post='931414']

Плюс вы говорите о 80хи не говорите о разрухе и нищете которая прошлась по стране позже, а восстановление требует времени.

На это восстановление очень удобно все вешать. Ломая об колено свое развитие и направление вообще невозможно ни к чему прийти. Сломаная монархия об колено, затем сломанная испугом и террором страна, на которую нападает сильнейший враг, победа в войне и опять ломаем об колено, появляются новые направления, оказывается тиран был у власти и пора заняться кукурузой и космосом, потом опять излом, уже не так оказывается надо яро идти к коммунизму, пойдем медленно, не торопясь, потом новый излом, оказывается мы за железным занавесом, надо снимать пластырь со рта и начинать рубить правду, затем новый, на бронивеке с запахом денег и желанием сломать об колено уже так, что бы никогда не склеить, затем новый, уже переодетый в штатское, но самый жадный и закомплексованный, понтовый и показушный, самый крупнокоррупционнный и ненасытный.

Но простите, если каждый раз развитие страны считать от такого излома, то невозможно ее построить.

Тут стало модно считать все с 90-х, что слишком мало времени прошло и за 25 лет ничего нельзя успеть построить.

Построить возможно нельзя, но хотя бы начать то можно.

А теперь будет еще одна удобная точка осчета для оправдвния, теперь все можно начинать считать от прихода В.В.

И даже еще круче, теперь все можно будет считать от даты конца последнего кризиса или от даты снятия санкций.

О как удобно.

У нас есть новая точка отсчета для начала развития страны, которая еще в будущем.

Ее самой еще нет, но она уже готова



И все это происходит потому, что российский гражданин не хочет развития, не хочет свобод, демократии, закона, он боится всего этого как огня, его и сейчас продолжают всем этим пугать.

И если в развитых цивилизованных странах к этому всему люди шли через поколения, желая этого сами, добиваясь, защищая, понимая стоимость этого и сколько было потрачено на это сил и лет, то в России наоборот, это никакой ценности из себя не представляет, мы столько раз ломали и меняли то, за что боролись поколения, что цены этого для нас не существует.

[Alexey7777]

Объясните, пожалуйста, как эмбарго на продовольственные товары связаны с ценами на фототехнику?)

Я вижу взаимосвязь только с ценами на нефть, изменением цены доллара...жадностью продавцов, но уж никак не с тем, что в РФ стало товаров меньше. Может я ошибаюсь?

О какой жадности продавцов вы говорите? ))))) Налоги, аренда у них сейчас съедает всю прибыль... Специализированные фотомагазины сейчас могут выжить только за счет сопутствующего товара и услуг. У нас в городе остался всего один фанатик который торгует камерами и объективами, да и то выживает только за счет торговли дисками , флешками и прочей мелочевкой. Ну и то что он "сам себе работник сам начальник, сам бухгалтер сам дурак"

[alikok]

Sound

Последний абзац, не в бровь, а в глаз.

[Йоханнес]

У нас в городе оборонное предприятие, так там инженеры получаю дай боже. И квартиры им предприятие строит, только чтобы удержать.

Я живу в городе где была построена первая в мире АЭС. У нас тут цены как в Москоу сити . А зарплата 15 ,но хорошо если 25 это с Вышкой на государственном . Так ,что у кого там где платят в это не очень верю) Если чо то находимся в Составе РосАтом.

[Alexey7777]

Да, доход появился. Но пользы от его деятельности было не так уж и много (по сравнению с тем, что он мог бы принести нового в науке).

Юля, может я конечно и конченый эгоист, но если станет вопрос о моем личном доходе(то есть доходе моей семьи) и пользе науке..... К черту эту науку(или не науку))))). Для меня польза семье всегда в приоритете перед пользе обществу.

[Frozen]

На это восстановление очень удобно все вешать. Ломая об колено свое развитие и направление вообще невозможно ни к чему прийти. Сломаная монархия об колено, затем сломанная испугом и террором страна, на которую нападает сильнейший враг, победа в войне и опять ломаем об колено, появляются новые направления, потом опять излом, уже не так оказывается надо яро идти к коммунизму, пойдем медленно, не торопясь, потом новый излом, оказывается мы за железным занавесом, надо снимать пластырь со рта и начинать рубить правду, затем новый, на бронивеке с запахом денег и желанием сломать об колено уже так, что бы никогда не склеить, затем новый, уже переодетый, нотсамый жадный и закомплексованный, понтовый и показушный, самый крупнокоррупционнный и ненасытный.

Но простите, если кажлый раз развитие страны считать от такого излома, то невозможно ее построить.

Тут стало модно считать все с 90-х, что слишком мало времени прошло и за 25 лет ничего нельзя успеть построить.

Построить возможно нельзя, но хотя бы начать то можно.

А теперь будет еще одна удобная точка осчета для оправдвния, теперь все можно начинать считать от прихода В.В.

И даже еще круче, теперь все модно будет считать от даты конца последнего кризиса или от даты снятия санкций.

О как удобно.

У нас есть новая точка отсчета для начала оазвития страны, которая еще в будущем.

Ее самой еще нет, но она уже готова



И все это происходит потому, что российский гражданин не хочет развития, не хочет свобод, демократии, закона, он боится всего этого как огня, его и сейчас продолжают всем этим пугать.

И если в развитых цивилизованных странах к жтому всему люди шли через поколения, желая этого сами, добиваясь, защищая, понимая стоимость этого и сколько было потрачено на это сил и лет, тотв России наоборот, это никакой ценности из себя не представляет, мы столько раз ломали и меняли то, за что боролись поколения, что цены этого для нас не существует.

Тут брошу свои 5 копеек. Есть мнение, что непрерывность развития и преемственность традиций обеспечивается незыблемостью института собственности, как ни странно. Если я не уверен, что смогу передать по наследству свой магазин по торговле зеленью(или мастерскую по ремонту велосипедов) детям и внукам, я не буду вкладываться в это дело. А буду работать, как это принято у русских—на_ххххххх. Собственно, нет мотива увеличивать капитал. Патамучто в России лучший бизнес—это коррупция и силовое предпринимательство. Поймал, сожрал, насрал, побежал дальше.

[Balhash]

Хотите сказать, что голландские почтальоны разносят почту в 20 раз лучше, чем российские, учителя в десять раз учат лучше, а врачи - лечат?



Не могут же они работать в двадцать раз больше, столько времени в сутках нет.



Не всем нужно обязательно крутиться, чтобы заработать на достойный образ жизни. Если каждый начнет думать только о личных максимальных доходах, общество лишится огромного числа работников, без которых его существование невозможно.

Я хочу сказать что основная масса людей просто мало работает.

Простой пример. Когда я начинал работать мастером и просто проанализировал время работы моих рабочих, то оказалось, что они работают от силы 3-4 часа в день! Рабочий день был конечно 8 часов, но если вычесть все бесконечные перекуры, чаепития и прочее, оставалась ровно половина. При этом все хотели большую зарплату. И это я еще не учитывал потерянное время на переделку постоянного брака в их работе.

Теперь по поводу учителей.

Моя сестра - учитель, обычный школьный. Ее зарплата больше 80 т.р. Это намного больше средней. Но дело в том, что она много работает с учениками дополнительно, они часто участвует в олимпиадах. А если ученик занимает призовое место, то его учителю идет существенная прибавка к зарплате.

Я не знаю как там в Голландии, да и не интересно мне это, я в России живу. Но я не верю, что нормальный человек, с головой и руками, не может обеспечить себе нормальный уровень жизни у нас в стране. В 90-ые года, да, было очень сложно. Но сейчас всё стало гораздо проще и легче.

Еще раз: меньше жалуйтесь, учитесь, меняйте профессию или ищи другое рабочее место, создавайте собственные ИП и еще что-либо. И все будет нормально. У нас можно работать честно, платя все налоги, без взяток и блата, и при этом обеспечивать себя и свою семью.

[Julysha]

Юля, может я конечно и конченый эгоист, но если станет вопрос о моем личном доходе(то есть доходе моей семьи) и пользе науке..... К черту эту науку(или не науку))))). Для меня польза семье всегда в приоритете перед пользе обществу.

У Вас очень нормальные здоровые реакции. Каждый так поступит, если получит возможность и будет иметь талант. Вопрос в другом: государству это выгодно? Нет! Государству выгодно, чтобы все ниши и секторы были заняты людьми, приносящими пользу своим каждодневным трудом на своем рабочем месте, на любой работе. И чтобы они работали там и радовались жизни и не завидовали более успешному соседу. Чтобы у них не возник соблазн улизнуть в прибыльную сферу, государство им платит хорошие зарплаты, дает нормальные пенсии и социальные гарантии. А заодно дерет три шкуры налогов с высокооплачиваемых, в результате финансовое расслоение общества - не более, чем в три раза по реальным доходам.

[landscape]

Я немного не о том. Расходная часть увеличилась, ибо евро/доллар вырос. Доходы упали уже в рублях.

[Frozen]

Теперь по поводу учителей.

Моя сестра - учитель, обычный школьный. Ее зарплата больше 80 т.р. Это намного больше средней. Но дело в том, что она много работает с учениками дополнительно, они часто участвует в олимпиадах. А если ученик занимает призовое место, то его учителю идет существенная прибавка к зарплате.

Забыли рассказать, кто доплачивает вашей сестре, и из каких фондов. Остается только предполагать, что речь идет о так называемых "платных олимпиадах", не?

[Sound]

1434140638[/url]' post='931446']

создавайте собственные ИП и еще что-либо. И все будет нормально. У нас можно работать честно, платя все налоги, без взяток и блата, и при этом обеспечивать себя и свою семью.

Нельзя!

Много Вы создали ИП, что бы такое заявлять, про налоги, честность, коррупцию?

[Nikolaichsan]

Да нормально всё. Деньги есть и на олимпиаду и на инвестиции.

В России серьезная космическая программа, мощное возрождение авиационной промышленности, оборонки...

Не пропадет Россия, не волнуйтесь. )

Оба-на, вот это я понимаю, первый канал отдыхает. Давайте, ребята, затянем ремешки, через 10 лет наши дети заживут! Одно лысое создание нам в прошлом веке коммунизм уже обещало. На руси эта фишка периодично повторяется и, главное, работает, напару с другой сказкой - верой в доброго царя. Есть такое удивительное животное со скромным названием ишак. Так вот, ежели оное упрётся, то всё, труба. Сам наблюдал, ему оглоблей хребет ломают, но зверюга ни с места. Однако, выход есть, вешают ему перед рылом на палке кусочек дыни, и пошёл, родимый, куда палку повернут.

[Julysha]

Моя сестра - учитель, обычный школьный. Ее зарплата больше 80 т.р. Это намного больше средней. Но дело в том, что она много работает с учениками дополнительно, они часто участвует в олимпиадах. А если ученик занимает призовое место, то его учителю идет существенная прибавка к зарплате.

Я не знаю как там в Голландии, да и не интересно мне это, я в России живу. Но я не верю, что нормальный человек, с головой и руками, не может обеспечить себе нормальный уровень жизни у нас в стране. В 90-ые года, да, было очень сложно. Но сейчас всё стало гораздо проще и легче.

Это замечательно. Но человек имеет право на личную жизнь, на отдых, хобби, развитие, на общение со своими детьми и семьей. В Голландии 36-часовая рабочая неделя. Семьи, в которых есть дети, оба супруга работают по 4 дня в неделю, часто неполный рабочий день. Самое дорогое, что у нас есть - это жизнь. Истина вовсе не в том, чтобы работать на пользу обществу. Истина в том, чтобы воспитать для общества новых нормальных и здоровых граждан, чтобы самому быть счастливым и мирным Люди постепенно пришли к мысли о том, что всех денег не заработаешь, а поэтому трудиться нужно ровно столько, чтобы обеспечить себе определенный уровень жизни (достойный!), а все остальное - суета, никому не нужная. Остальное время нужно тратить на то, чтобы ЖИТЬ.

[Alexey7777]

Моя сестра - учитель, обычный школьный. Ее зарплата больше 80 т.р. Это намного больше средней. Но дело в том. что она много работает с учениками дополнительно, они часто участвует в олимпиадах. А если ученик занимает призовое место, то его учителю идет существенная прибавка к зарплате.

Моя жена учитель, грамоты и благодарственные письма я уже устал сканировать и копировать, их примерно 20-30 штук в год(может больше, устал считать), при чем награды есть даже за победы в общероссийских и международных конкурсах, зарплата 8 тысяч в месяц. И я вам скажу что нифига ни учителю ни ученику не перепадает от этих побед. Вы можете мне не верить Но у мене жена учитель, Мама-учитель, отец-учитель.

И отец и мать герои труда, заслуженные учителя России, неоднократные учителя года города, и что... ни чего........ В плане образования сейчас пропасть.... На коне не те кто учит, а те кто соберет больше бумажек.... В трети школах города нет физиков, астрономию 10 лет назад похоронили, математику сократили на 2 часа. Зато физкультуру увеличили вдвое. Стране нужны сильные , но не умные.

Короче затронули меня за больное ))))))

[Balhash]

Забыли рассказать, кто доплачивает вашей сестре, и из каких фондов. Остается только предполагать, что речь идет о так называемых "платных олимпиадах", не?

Не волнуйтесь, школа самая простая, не блатная, деньги бюджетные. А про "платные" олимпиады я в первый раз слышу.

[Balhash]

Моя жена учитель, грамоты и благодарственные письма я уже устал сканировать и копировать, их примерно 20-30 штук в год(может больше, устал считать), при чем награды есть даже за победы в общероссийских и международных конкурсах, зарплата 8 тысяч в месяц. И я вам скажу что нифига ни учителю ни ученику не перепадает от этих побед. Вы можете мне не верить Но у мене жена учитель, Мама-учитель, отец-учитель.

И отец и мать герои труда, заслуженные учителя России, неоднократные учителя года города, и что... ни чего........ В плане образования сейчас пропасть.... На коне не те кто учит, а те кто соберет больше бумажек.... В трети школах города нет физиков, астрономию 10 лет назад похоронили, математику сократили на 2 часа. Зато физкультуру увеличили вдвое. Стране нужны сильные , но не умные.

Короче затронули меня за больное ))))))

Ну значит мы в разных государствах живем. )

[Frozen]

Не волнуйтесь, школа самая простая, не блатная, деньги бюджетные. А про "платные" олимпиады я в первый раз слышу.

Не волнуйтесь, что я волнуюсь. Я налогов за год плачу больше, чем ваша сестра зарабатывает. И мне интересно знать, что за бюджет, и что за фонды. Чистопатаму, что и моя копейка в этих бюджетах и фондах есть.



Да, гугл по запросу "платная олимпиада" отдает мульён ссылок менее, чем за одну секунду. Похоже, вы взялись рассуждать на тему, от которой весьма далеки.

[alikok]

Это замечательно. Но человек имеет право на личную жизнь, на отдых, на общение со своими детьми и семьей. В Голландии 36-часовая рабочая неделя. Семьи, в которых есть дети, оба супруга работают по 4 дня в неделю, часто неполный рабочий день. Самое дорогое, что у нас есть - это жизнь. Истина вовсе не в том, чтобы работать на пользу обществу. Истина в том, чтобы воспитать для общества новых нормальных и здоровых граждан, чтобы самому быть счастливым и мирным Люди постепенно пришли к мысли о том, что всех денег не заработаешь, а поэтому трудиться нужно ровно столько, чтобы обеспечить себе определенный уровень жизни (достойный!), а все остальное - суета, никому не нужная. Остальное время нужно тратить на то, чтобы ЖИТЬ.

Детей всегда заставляю смотреть на звезды, в прямом и переносном. Они в свою очередь, стали отмечать насколько расходятся их взгляды от взглядов окружающих.

К чему все это? Ватное сознание и не умение задавать вопросов по поводу метафизики жизни, пораждают слой в обществе не способный к критическому мышлению.

Отсюда 85% сограждан уверовавших в долю лучшею, и не надо нам другой.

[Alex64]

Забыли рассказать, кто доплачивает вашей сестре, и из каких фондов. Остается только предполагать, что речь идет о так называемых "платных олимпиадах", не?

Ну и эта тема в политику скатывается.

Что по существу, то за призерство на официальных Всероссийских олимпиадах школьник получает несколько десятков тысяч рублей "президентских" - моя дочка несколько лет назад, если не изменяет память, за всеросс по информатике получила 30-ку или что-то около того. Учителя получают в зависимости от региона. Судя по яндексу, тут суммы учителям, подготовившим призеров, уже шестизначные.

[Alexey7777]

У Вас очень нормальные здоровые реакции. Каждый так поступит, если получит возможность и будет иметь талант. Вопрос в другом: государству это выгодно? Нет! Государству выгодно, чтобы все ниши и секторы были заняты людьми, приносящими пользу своим каждодневным трудом на своем рабочем месте, на любой работе. И чтобы они работали там и радовались жизни и не завидовали более успешному соседу. Чтобы у них не возник соблазн улизнуть в прибыльную сферу, государство им платит хорошие зарплаты, дает нормальные пенсии и социальные гарантии. А заодно дерет три шкуры налогов с высокооплачиваемых, в результате финансовое расслоение общества - не более, чем в три раза по реальным доходам.

А почему я должен думать о государстве которое обо мне(я имею ввиду не конкретно себя) совсем не печется ? Я плачу налоги, плачу страховку, плачу за школу, музыкальную школу, плачу дорожный налог и езжу по разбитым дорогам.... Вот по этому в голове у наших граждан и возникает мысль-"вместо бульенных кубиков, и я использую козьи шарики, ведь если нет разницы, зачем же платить больше".

Там где природные ресурсы, там деньги, где деньги , там коррупция и воровство. Наша страна богата на ресурсы и пока они у нас будут , мы будем воровать, а не работать.

[Julysha]

Учителя получают в зависимости от региона. Судя по яндексу, тут суммы за каждого призера уже шестизначные.

А почему бы не тратить эти усилия и средства на всех детей поровну, если речь идет не о специализированных интернатах для особо одаренных, а о рядовых школах?



Почему так престижно побеждать в олимпиадах? Насколько я знаю, олимпиады школьников - в основном российское явление.



ЗЫ Не имею ничего против олимпиад, сама побеждала в олимпиадах по физике, литературе и химии, имела право поступать на эти факультеты без экзаменов.

Сын тоже победил на олмимпиаде по физике, но тогда никто никаких денег не получил

[LZ1]

Cоздавайте собственные ИП и еще что-либо. И все будет нормально. У нас можно работать честно, платя все налоги, без взяток и блата, и при этом обеспечивать себя и свою семью.

Стоял я как-то в очереди в налоговой, мне заблокировали расчетный счет в банке (без суда и следствия) за неуплату транспортного налога, как физ.лица в девятьсот лохматом году, когда я даже не предполагал, что буду ИП (какой-то местный иван петрович распорядился "мочить ИПэшников"). Мне по большому счету пофигу было - ну разобрался, получил деньги на две недели позже.

Передо мной в очереди рыдала (в буквальном смысле) тетка, у нее был какой-то небольшой магазин. Ей тоже за какую-то фигню заблокировали счет - а у нее аренда, коммуналка, зарплаты, долги перед поставщиками... В общем дело пахло закрытием бизнеса.



Развивайте малый бизнес! Cоздавайте собственные ИП! Платите налоги! Не давайте взяток!

[Julysha]

А почему я должен думать о государстве которое обо мне(я имею ввиду не конкретно себя) совсем не печется ?

Не поверите: о государстве никто не думает и не заботится. Заботятся о своем доме, о своей семье, о своей природе. А о государстве - никто.



Это государство заботится о каждом, это его прямая обязанность. Для этого оно создавалось.

[Alexey7777]

Ну значит мы в разных государствах живем. )

Выходит так .... Я так же как и вы живу в России. Только Россия у нас разная )))))))

Когда по зомби ящику сказали что теперь учителя в Крыму стали получать как и российские,по 40 тысяч, жители ставрополья тоже попросились в состав Российской Федерации))))))))))

[Balhash]

Оба-на, вот это я понимаю, первый канал отдыхает. Давайте, ребята, затянем ремешки, через 10 лет наши дети заживут! Одно лысое создание нам в прошлом веке коммунизм уже обещало. На руси эта фишка периодично повторяется и, главное, работает, напару с другой сказкой - верой в доброго царя. Есть такое удивительное животное со скромным названием ишак. Так вот, ежели оное упрётся, то всё, труба. Сам наблюдал, ему оглоблей хребет ломают, но зверюга ни с места. Однако, выход есть, вешают ему перед рылом на палке кусочек дыни, и пошёл, родимый, куда палку повернут.

Как сказал писатель Карел Чапек: "Сколько не читай "Отче наш.." - никто фаршированного голубя на тарелке не принесет".

Я не собираюсь ни с кем из вас спорить. У нас просто разные взгляды на жизнь. )

[Alexey7777]

Это государство заботится о каждом, это его прямая обязанность. Для этого оно создавалось.

Ядрен батон.... Страна которая нам преподносилась как цитадель разврата и однополой любви построила таки Коммунизм ))))))

[Julysha]

Ядрен батон.... Страна которая нам преподносилась как цитадель разврата и однополой любви построила таки Коммунизм ))))))

До коммунизма далеко, но настоящий крепкий социализм определенно построен

[Alex64]

А почему бы не тратить эти усилия и средства на всех детей поровну, если речь идет не о специализированных интернатах для особо одаренных, а о рядовых школах?

Почему так престижно побеждать в олимпиадах? Насколько я знаю, олимпиады школьников - в основном российское явление.

Почему, в основном, российское явление? Победители Всеросса едут на международные олимпиады школьников.

Как усилия и средства тратить поровну я просто не представляю. Все дети разные, каждому нужно свое. Кому музыкальная школа, кому спортивная секция, кому кружок по математике - начиная с регионального уровня олимпиады тот же спорт. А кому после школы остается сил только балду попинать...

[Alexey7777]

Развивайте малый бизнес! Cоздавайте собственные ИП! Платите налоги! Не давайте взяток!

Охохо... Малый бизнес это же просто золотая жила для контролеров.... Сгорел торговый центр в Казани.... вот и повод для прокурорской проверки по всей стране.... А тут уж, был бы человек, а статья найдется )))))

[Andrey]

Почему так престижно побеждать в олимпиадах? Насколько я знаю, олимпиады школьников - в основном российское явление.

Нет, не только российское.

На международных олимпиадах, особенно в точных науках, постоянная борьба между Китаем, США и Россией.

Если голландские учителя не способны подготовить учеников для таких олимпиад и/или ученики не способны в них победить - это проблема Голландии, а не ее заслуга ...



Да и рассуждения о том, что надо работать столько, "чтоб хватало", напоминают рассуждения отпрыска миллионеров о том, зачем много работать, надо же и в гольф поиграть, а сад садовник облагородит, еду кухарка приготовит.

Только не все миллионерами рождаются.



Напомнить сколько веков Голландия грабила и наживалась за счет своих колоний?

А Вы, когда-нибудь, были на карибских территориях Голландии? Сант Мартен и т.п. А это тоже голландская территория ... Вы тамошним девочкам, готовым обслуживать десятки мужиков буквально за еду, расскажите о том, что надо оставлять время на семью, гольф и путешествия ...



Извините ...

[Alexey7777]

До коммунизма далеко, но настоящий крепкий социализм определенно построен

А все потому что у вас нет нефти , газа, золота, алмазов, леса, метала, и прочих благ данных матушкой природой ))))))))

[Julysha]

Почему, в основном, российское явление? Победители Всеросса едут на международные олимпиады школьников.

Как усилия и средства тратить поровну я просто не представляю. Все дети разные, каждому нужно свое. Кому музыкальная школа, кому спортивная секция, кому кружок по математике - начиная с регионального уровня олимпиады тот же спорт. А кому после школы остается сил только балду попинать...

Школьные системы разные. Начальную школу здесь все проходят одинаковую, а потом пути расходятся по различным школам, в соответствии с наклонностями и интересами. Наиболее одаренные идут в специализированные школы, в которых с ними занимаются несколько иначе, оттуда, возможно едут на олимпиады. Но далеко не всем детям это интересно и нужно. В стране в общественном мнении распространена идея, что все специальности уважаемы и хороши. И это подтверждается уровнем зарплаты. Однако даже самые ненаукоемкие специальности требуют качественного образования, чтобы люди выходили отличными специалистами, мастерами своего дела. Главное - чтобы работа была по душе. И это приносит плоды. Моя бывшая невестка закончила школу парикмахеров (хотя и в ней знание нескольких языков - обязательно), работала мастером. Очень любила это дело, постоянно что-то придумывала, у нее были хорошие клиенты. Потом выкупила салон Cosmo, сейчас у нее уже их целая сеть, новенький трехэтажный дом, а девушке 30 лет. Ей никто не помогал!

[alikok]

Можно по крупицам собирать положительные/отрицательные моменты этой страны, при этом мы ни на йоту не приблизимся к истине.

Истина проста как стакан воды. Мы не перестанем быть согражданами этой страны. А вот деление нас по политической/сексуальной/профессиональной ориентации вбивает клин в такое емкое понятие- нация. Государство есть, народ есть, нации-нет.

[Alexey7777]

Почему, в основном, российское явление? Победители Всеросса едут на международные олимпиады школьников.

Как усилия и средства тратить поровну я просто не представляю. Все дети разные, каждому нужно свое. Кому музыкальная школа, кому спортивная секция, кому кружок по математике - начиная с регионального уровня олимпиады тот же спорт. А кому после школы остается сил только балду попинать...

Моя дочка как то победила на международном конкурсе юных пианистов )))) и помимо вступительного взноса нам пришлось еще и на кубок раскашелиться. Последние несколько лет родителей чьи дети заканчивают школу с медалью просят заплатить за эту медаль , кто не хочет получает просто свидетельство )))))

[Balhash]

Я знаю как сделать всем хорошо: в Москве, на станции метро "Площадь Революции" есть скульптура человека с собакой. Тот кто потрет этой собаке нос, того ждет удача! )

[Alexey7777]

Государство есть, народ есть, нации-нет.

На счет нации-страна многонациональная. К примеру в Пятигорске по итогом последней переписи проживает около 80-ти национальностей. По сему нация есть-Россиянин, Народ тоже есть, а вот государства, власти, законности и равноправия нет....

[LZ1]

А вот деление нас по политической/сексуальной/профессиональной ориентации вбивает клин в такое емкое понятие- нация. Государство есть, народ есть, нации-нет.

Разделяй и властвуй - все придумано до нас...

[Frozen]

Можно по крупицам собирать положительные/отрицательные моменты этой страны, при этом мы ни на йоту не приблизимся к истине.

Истина проста как стакан воды. Мы не перестанем быть согражданами этой страны. А вот деление нас по политической/сексуальной/профессиональной ориентации вбивает клин в такое емкое понятие- нация. Государство есть, народ есть, нации-нет.

России до национального государства—как пешком до Луны. Тут, собственно, обсуждать нечего. Предмет дискуссии отсутствует.

[Andrey]

Я знаю как сделать всем хорошо: в Москве, на станции метро "Площадь Революции" есть скульптура человека с собакой. Тот кто потрет этой собаке нос, того ждет удача! )

Точно!!!! )))



Меня дочки научили, когда прилетал а апреле )) сколько лет прожил в Москве и не знал ( столько счастья упустил

[вантох]

До коммунизма далеко, но настоящий крепкий социализм определенно построен

Шведская модельдиктатуры пролетариата

Если голландские учителя не способны подготовить учеников для таких олимпиад и/или ученики не способны в них победить - это проблема Голландии, а не ее заслуга ...

Если сил системы образования хватает только на детскую показуху,

а военные тепловизоры и медицинские томографы приходится покупать у голландского Филипса - что-то с образованием не так.

[Andrey]

Если сил системы образования хватает только на детскую показуху,

а военные тепловизоры и медицинские томографы приходится покупать у голландского Филипса - что-то с образованием не так.

Не скажите ... в каждой компании вне России, в которой доводилось работать, встречал много выпускников российских Университетов ... значит, пока, с образованием не так все плохо ... хотя, в основном, это все старые кадры, которым скоро на пенсию ... типа меня )

[вантох]

Не скажите ... в каждой компании вне России, в которой доводилось работать, встречал много выпускников российских Университетов ... значит, пока, с образованием не так все плохо .

И даже старые кадры не создали для СССР томографов и тепловизоров уровня Филипса.

[Julysha]

Нет, не только российское.

На международных олимпиадах, особенно в точных науках, постоянная борьба между Китаем, США и Россией.

Если голландские учителя не способны подготовить учеников для таких олимпиад и/или ученики не способны в них победить - это проблема Голландии, а не ее заслуга ...

Сравните численность населения в этих странах с 15 миллионами голландского



В Голландии не развивают фундаментальные науки, для маленькой страны это роскошь, хотя Лоренц (тот самый) работал именно здесь, да и Эйнштейн частенько приезжал.



Но сейчас потребности страны в другом: нужны инженеры (всех направлений), химики и фармацевты, строители, биологи (генетики для с/х, чтобы добиваться небывалой производительности на скромных землях, выращивать новые сорта вкусных овощей и фруктов), врачи, специалисты полиграфии. Эти специалисты нужны для развития страны (исходя из направленности ее экономики). И именно эти направления финансируются лучше всего.



Когда нужны специалисты по фундаментальным наукам, не считают зазорным приглашать их из других стран, но содержать свою собственную школу - не по карману, да и зачем маленькой стране нужны физики и математики в большом количестве? Они есть - чтобы пополнять преподавательские кадры. Но строить свои ускорители Голландия не будет. Военно-промышленного комплекса тоже нет.



Забыла: еще очень развивают спорт, хотя это, конечно, не наука, но тренировки идут по специально разработанным алгоритмам. И спорт доступен для каждого.

[Andrey]

И даже старые кадры не создали для СССР томографов и тепловизоров уровня Филипса.

Голландия не создала многое, что было создано в России ... хотя бы пусть попробует запустить человека в космос ...



P.S. а мы, в свое время, писали программы для импортных томографов может и у Филипса есть частичка моих алгоритмов

[Nikolaichsan]

Тот кто потрет этой собаке нос, того ждет удача! )

А в Питере коню трут. Правда, не нос...

[Alexey7777]

Если сил системы образования хватает только на детскую показуху,

а военные тепловизоры и медицинские томографы приходится покупать у голландского Филипса - что-то с образованием не так.

С показухой вы правы. Но образование по прежнему не плохое, а вот реализация идей у нас как всегда в пропасти. Нам проще и дешевле купить готовое у них, чем создавать и производить у себя. Пока у нас будет сырьевая экономика, производства у нас не будет.

[Andrey]

А в Питере коню трут. Правда, не нос...

А в Нью Йорке быку на Уолстрите яйца