Вторичный рынок встал?

[Julysha]

Вы все же далеки от России.



А что касается пенсионеров, то Вам эта тема знакома. Можно не отправлять на Марс. Можно повысить пенсионный возраст до того, какой в Европе и пенсионеров не будет прибавляться. А тем, кто уже на пенсии, прекратить выплату пенсии, если работающие. Это тоже скоро уже произойдет.

Да я как раз ближе, чем может показаться. Я не слушаю российское ТВ, я даже не знаю, кто какой Киселев (предполагаю, что это директор Первого канала), но я читаю наш форум, и в нем, как в зеркале, все отражается.



Возраст поднять можно, но что это меняет? Очень многие люди уходят на пенсию досрочно, лет в 58-60, а то и раньше. Как только их пенсионный капитал достигает той величины, которой, по их мнению, достаточно на нормальную старость. Никто не мешает делать в пенсионный фонд дополнительные взносы, например, отстегивать из зарплаты по 500-700 евро в месяц. Это позволит выйти на пенсию раньше без потери в деньгах.



Мой муж так и поступал на протяжении большей части жизни. Но у него другое: он на мне женился, а у меня нет голландского стажа, только жалкая социальная пенсия в 980 евро в месяц, которую я буду получать по достижении пенсионного возраста (или при потере кормильца). По голландским законам, супруг унаследует пенсионный фонд умершего. Но процент этого наследия зависит от возраста, в котором человек ушел на пенсию. Из-за этого муж работает, вернее, не выходит на пенсию официально. Ему сейчас несколько раз предлагали очень высокоплачиваемую работу с контрактом, но мы отказались. Хватит! Всех денег не заработаешь, нужно пожить для себя. Поэтому через несколько месяцев он выходит на пенсию, накопившейся пенсии будет достаточно, чтобы прожить и вдвоем, и, не дай бог, одному.



Но если отчисления в пенсионный фонд были очень большие, то можно выйти на пенсию в 55-58 лет. Наши друзья так и сделали, сейчас мы их не видим, они редко бывают в Голландии - путешествуют по всему миру. До конца жизни хотят посмотреть все самое интересное и красивое на планете.

[Sound]

1434279639[/url]' post='932153']

Уже не приятно читать тему ! Думаю,скоро начнут,вешать молчанку! Много провокационных сообщений! Основная проблема, что Все ( в том числе и я ) только требуют, но мало кто Реально, что- то дал!

Что же надо дать?Что Вы имеете ввиду?

Жить по закону, работать и платить налоги.

Ничего большего от гражданина любой развитой страны не требуется.

Что Вы делает, ракета или зубочистки, совершенно не принципиально.

Вы просто должны выполнять свою работу качественно, более ничего Давать не нужно.

Субботник что ли нужен стране, дерево посаженное каждым, или лозунг " что ты сделал для..."?

Не живет по этому принципу мир.

[Crokodil50]

А как быть с тем, что любая страна когда-то прошла через изменение государственного строя, с целью создания другой, свободной и развитой страны

Не совою родину и страну защищали люди, желали ей перемен и развития?

Но это все лирика конечно, но тем не менее, никакой человек, никакой админ, никакой член клуба не имеет права назвать действия своего оппонента в беседе, антироссийскими.

Античеловечными, аниморальными, это сколько угодно, придумывайте формулировки какие душе угодно.

А антироссийскими их может назвать только суд.

Антигосударственноя деятельность - уголовное преступление, на минуточку.

Вот единственно верный подход.



Если темы там возникнут - сразу снять,

Бить не нужно, а не вникнут - разъяснять.

[Sound]

1434280037[/url]' post='932159']

А как иначе с жидовьем??





Награбили-то они не в исраиловке!

А мне интересно, как наш коллега Авам не даст за это срок.

А давайте все вместе поглядим

За несогласие бана IVX ребята сидят месяц, за шутку сидят.

На сколько сядет товарищ александа 57?

За националистическое, за шовонистическое и на скмом деле сильно подрывающее российскую позицию в мире.

А?

[Виктор.]

Где это я написал, что я несогласен по Чечне?

Речь шла о цинизме в контексте погибающих ребят.

Конечно ВВ создал Майдан. А по вашему что собственно он из себя представлял, против чего были люди, что хотели? Или для вас Янукович и Путин не одно лицо?



Кто там спрашивает людей чего они хотят, на Донбассе.

Это Вы смелый пока рядом людей с автоматоми нет.

А посмотрл бы я на вашу смелость когда они вокруг а у вас дети.

Это народ Донбасса решил себя самопровогласить? Верите в это?

Опять двойные стандарты.

На Майдан значит люди по собственному порыву пошли. И против полиции и против спецназа. А Донбасс ВВ сподвигнул.



Что касается Чечни. Не кажется ли Вам, что там сейчас сидит управляющий кланом и терпящий ВВ до тех пор пока в Чечню вливания поступают?

Нет ли такого ощущения, что через какое то время, когда там поднимется промышленность, пофиксят разруху и подготовят новые хорошо обученные боевые отряды (смотрим СМИ, это уже идет активно) опять наступит время провозглашения независимости?



Давайте прямо говорить, что и то и другое политика.



Натравить людей друг на друга пара пустяков. Особенно если есть провокаторы, в том числе оплачиваемые с одной и с другой стороны. Да еще и СМИ подталкивает. Трудней помирить потом.



А на вопрос кому это надо ИМХО ответ простой - тому кто в стороне смотрит как одно государство уничтожает другое. Чем больше воюют соседи между собой, тем сильней по отношению к ним становится тот, кто не воюет сам. А еще прикольнее наблюдать за такими конфликтами из-за океана.



Финансировать экстремистов, троллей, првокаторов куда дешевле, чем самому вступать в конфликты.

[awam]

А антироссийскими их может назвать только суд.

Ну, я тут вижу что обвинять власть в различных грехах можно без суда и следствия, по принципу "и так всё ясно".

А иная точка зрения должна быть подтверждена решением суда.

Логично, Владимир.



У меня нет желания участвовать в этой дискуссии, она ничего не изменит в моём или Вашем мировоззрении, поэтому и смысла в ней нет.

[Crokodil50]

Опять двойные стандарты.

На Майдан значит люди по собственному порыву пошли. И против полиции и против спецназа. А Донбасс ВВ сподвигнул.



Что касается Чечни. Не кажется ли Вам, что там сейчас сидит управляющий кланом и терпящий ВВ до тех пор пока в Чечню вливания поступают?

Нет ли такого ощущения, что через какое то время, когда там поднимется промышленность, пофиксят разруху и подготовят новые хорошо обученные боевые отряды (смотрим СМИ, это уже идет активно) опять наступит время провозглашения независимости?



Давайте прямо говорить, что и то и другое политика.



Натравить людей друг на друга пара пустяков. Особенно если есть провокаторы, в том числе оплачиваемые с одной и с другой стороны. Да еще и СМИ подталкивает. Трудней помирить потом.



А на вопрос кому это надо ИМХО ответ простой - тому кто в стороне смотрит как одно государство уничтожает другое. Чем больше воюют соседи между собой, тем сильней по отношению к ним становится тот, кто не воюет сам. А еще прикольнее наблюдать за такими конфликтами из-за океана.



Финансировать экстремистов, троллей, првокаторов куда дешевле, чем самому вступать в конфликты.

Прочтите обязательно. Самое интересное это они, а не мы написали. Элизабет Хереш, немецкого историка и публициста – «Купленная революция. Тайное дело Парвуса»

[Sound]

1434280370[/url]' post='932167']

Ну, я тут вижу что обвинять власть в различных грехах можно без суда и следствия, по принципу "и так всё ясно".

А иная точка зрения должна быть подтверждена решением суда.

Логично, Владимир.



У меня нет желания участвовать в этой дискуссии, она ничего не изменит в моём или Вашем мировоззрении, поэтому и смысла в ней нет.

Извините, обсуждать действия власти это право каждого жителя демократической страны.

А назвать ее действо антигосударственной, совершенно другое ( даже если оно таковым и является)

Тогда уж этим должны заниматься органы

[Виктор.]

Причину кстановили давно, еще в ноябре, со всеми неоспоримыми доказательствами (в результате анализа останков самолета и людей): самолет сбит буком. Труднее установить, кому он принадлежал.

Прошу ткнуть в то место, где конкретно в каком либо ОФИЦИАЛЬНОМ заключении/сообщении сказано, что самолет сбит именно БУКом, а не подвергся извне воздействию "большого количества объектов, обладающих высокой энергией".



Второй вопрос - кому выгодно было сбить этот самолет?

[Sound]

1434280233[/url]' post='932164']

Опять двойные стандарты.

На Майдан значит люди по собственному порыву пошли. И против полиции и против спецназа. А Донбасс ВВ сподвигнул.



Что касается Чечни. Не кажется ли Вам, что там сейчас сидит управляющий кланом и терпящий ВВ до тех пор пока в Чечню вливания поступают?

Нет ли такого ощущения, что через какое то время, когда там поднимется промышленность, пофиксят разруху и подготовят новые хорошо обученные боевые отряды (смотрим СМИ, это уже идет активно) опять наступит время провозглашения независимости?



Давайте прямо говорить, что и то и другое политика.



Натравить людей друг на друга пара пустяков. Особенно если есть провокаторы, в том числе оплачиваемые с одной и с другой стороны. Да еще и СМИ подталкивает. Трудней помирить потом.



А на вопрос кому это надо ИМХО ответ простой - тому кто в стороне смотрит как одно государство уничтожает другое. Чем больше воюют соседи между собой, тем сильней по отношению к ним становится тот, кто не воюет сам. А еще прикольнее наблюдать за такими конфликтами из-за океана.



Финансировать экстремистов, троллей, првокаторов куда дешевле, чем самому вступать в конфликты.

На Майдане так или иначе был народ, а в ДНР народ заложник людей с автоматами.

[AlB]

Второй вопрос - кому выгодно было сбить этот самолет?

Вы в армии служили? (CCCР?)

"Особенности национальной рыбалки": - "Гы... Кажется мы куда-то попали..."

[Йоханнес]

Что же надо дать?Что Вы имеете ввиду?

Жить по закону, работать и платить налоги.

Ничего большего от гражданина любой развитой страны не требуется.

Что Вы делает, ракета или зубочистки, совершенно не принципиально.

Вы просто должны выполнять свою работу качественно, более ничего Давать не нужно.

Субботник что ли нужен стране, дерево посаженное каждым, или лозунг " что ты сделал для..."?

Не живет по этому принципу мир.

Вам плохо живется? Голодаем? Делать нужно за идею ! А за идею ни кто не хочет !

[Julysha]

Вы все - холопы у ниггера! И России не мешало бы вас хорошенько окунуть в собственное г...

А как иначе с жидовьем??

Спасибо, я о Вас очень много узнала



И поздравляю: Вам никогда не сделают замечание и даже не забанят Потому что Вы выражаете мнение большинства и руководящей линии.

[Виктор.]

у меня нет голландского стажа, только жалкая социальная пенсия в 980 евро в месяц, которую я буду получать по достижении пенсионного возраста

А можно чуть подробнее, все равно тут сплошной офтоп.



Вопросы:

1. Можно ли прожить на 900 Евро?

2. Сколько уходит на коммуналку, пропитание, лекарства, транспорт и прочие выплаты в среднем в стране? Есть ли какой то прожиточный минимум, на который можно реально прожить, не экономя на самом необходимом? Расходы в столице/крупных городах и провинции сильно разнятся?

3. У Вас отличные фото. Приносят ли они Вам какой то доход? Если да, то можно чуть подробнее про суммы. (Не знаю как правильно выразить - интересует не Ваш достаток, а Ваша личность, увлеченная фотографией - сочетается ли лазание по горам/обрывам с целью получить красивый снимок с финансовым поощрением или это чисто хобби).

[Виктор.]

На Майдане так или иначе был народ, а в ДНР народ заложник людей с автоматами.

1. А Вы лично были на Майдане, чтобы делать такое заключение, что там был народ?

2. Кто сейчас там, народ или нет?

3. Почему тот Майдан был правильный, а тот, что сейчас разгоняют?

[Julysha]

Прошу ткнуть в то место, где конкретно в каком либо ОФИЦИАЛЬНОМ заключении/сообщении сказано, что самолет сбит именно БУКом, а не подвергся извне воздействию "большого количества объектов, обладающих высокой энергией".



Второй вопрос - кому выгодно было сбить этот самолет?

Подождите немного - скоро всё опубликуют. Во время расследования материалы не сообщают, нигде.



Самое горькое в этой истории, что никому не было выгодно. Сбили, скорее всего, по головотяпству (или по пьяни, по неквалифицированности, из-за известного "авось"). Возможно, спутали объекты (что не является оправданием, впрочем). Нельзя давать серьезное оружие в руки неумелым и невыдержанным людям.

[AlB]

1. А Вы лично были на Майдане, чтобы делать такое заключение, что там был народ?

Я не был. И вряд ли буду.

Подозреваю, что там были разные люди. От девчонок с горящими глазами до алкоголиков из соседних подъездов.

Это не сильно важно. Важно, что даже самую дерьмовую власть, можно испугать. И испугать не "тайным сговором" а перспективой ответить за свои дела.

[propil]

Самое горькое в этой истории, что никому не было выгодно.

Правда, тут же обвинили Россию и усилили санкции

[Crokodil50]

Подождите немного - скоро всё опубликуют. Во время расследования материалы не сообщают, нигде.



Самое горькое в этой истории, что никому не было выгодно. Сбили, скорее всего, по головотяпству (или по пьяни, по неквалифицированности, из-за известного "авось"). Возможно, спутали объекты (что не является оправданием, впрочем). Нельзя давать серьезное оружие в руки неумелым и невыдержанным людям.

Во во . Юля вы правы



[media]https://youtu.be/GhxqIITtTtU[/media]

[Y-Mart]

Подождите немного - скоро всё опубликуют. Во время расследования материалы не сообщают, нигде.



Самое горькое в этой истории, что никому не было выгодно. Сбили, скорее всего, по головотяпству (или по пьяни, по неквалифицированности, из-за известного "авось"). Возможно, спутали объекты (что не является оправданием, впрочем). Нельзя давать серьезное оружие в руки неумелым и невыдержанным людям.

Так почему Россию уже обвинили, когда расследование не закончено? А выгодно это только США. Разделяй и властвуй! Сделать врагами братские народы и разделить Европу! Давно пора возвращать ракеты на Кубу, чтобы США поняли, что они в окопе не отсидятся...

[Nikolaichsan]

Дык ракеты почти все порезали, в одностороннем порядке. А оставшиеся наверное заржавели.

[Виктор.]

Вы в армии служили? (CCCР?)

"Особенности национальной рыбалки": - "Гы... Кажется мы куда-то попали..."

У меня вся жизнь связана с авиацией. Включая авиационное училище и военные сборы.



Могу заверить, что авиация (которая в некоторых авиакомпаниях России еще сохранила традиции и порядок) и армия, это сильно отличающиеся от гражданки отрасли.

"Куда-то попали" скорей Украине свойственно. И в прямом и переносном смысле.

Сейчас изучаю документы под роспись. Есть такое письмо Федерального агентства воздушного транспорта исх.02.2-1644 от 29.05.2015г. об итогах выборочного контроля к работе в весенне летнем периоде. Там по направлениям проверки: недостатки в летной работе, недостатки в инженерно-авиационном обеспечении, недостатки в организации диспетчерского обеспечения воздушного движения, недостатки в организации службы радио-технического оборудования и авиационной электросвязи, недостатки в наземной службе, авиатопливообеспечении, организации перевозок, поисково и аварийно-спасательном обеспечении, авиационной безопасности. По Крыму и Симферополю там жопа, до какой же степени на Украине можно было довести ГА...



А потому и возникает подозрение, что стрельнуть куда-то/куда нибудь больше могла та сторона, которая привыкла стрелять куда не попадя.



Повторно задаю вопрос - кому было выгодно сбить этот боинг?

[Julysha]

А можно чуть подробнее, все равно тут сплошной офтоп.



Вопросы:

1. Можно ли прожить на 900 Евро?

2. Сколько уходит на коммуналку, пропитание, лекарства, транспорт и прочие выплаты в среднем в стране? Есть ли какой то прожиточный минимум, на который можно реально прожить, не экономя на самом необходимом? Расходы в столице/крупных городах и провинции сильно разнятся?

3. У Вас отличные фото. Приносят ли они Вам какой то доход? Если да, то можно чуть подробнее про суммы. (Не знаю как правильно выразить - интересует не Ваш достаток, а Ваша личность, увлеченная фотографией - сочетается ли лазание по горам/обрывам с целью получить красивый снимок с финансовым поощрением или это чисто хобби).

У меня нет никакого дохода. Я свои снимки не продаю и не собираюсь.



На 900 евро прожить можно, но трудно будет с ипотекой.



Если очень тяжело, то государство помогает, доплачивает. Лекарства в Голландии бесплатные, они входят в пакет обязательной медицинской страховки, как, впрочем, и все медицинские услуги вплоть до сложнейших операций и исследований. Пенсионер платит около 100 евро в месяц на такую страховку.



Но если он остается один, то его пенсия увеличивается.



Ипотека страхуется, т.е. за дополнительные вносы в месяц открывается страховка: при потере супруга долг по ипотеке полностью или частично погашается.



Я не знаю, сколько уходит на питание, никогда не подсчитывала. На двоих (еженедельные покупки в магазинах, включая питание и необходимые хозяйственные мелочи, растения. цветы и т.п.)- около 500-600 евро в месяц (но мы ни в чем себе не отказываем, ни во французском коньяке, ни в деликатесах - больше, чем съешь, все равно не купишь, хотя у меня всегда наоборот - каждый раз приходится выбрасывать продукты, т.к. соблазнились, но съесть не успели. Сейчас только что выбросила корзинку клубники и персики и абрикосы - уже пошла плесень).



У пенсионеров много льгот - на музеи, на транспорт, на разные билеты и абонементы.



Коммуналка... я даже не знаю, в нее ведь и ипотека входит. Здесь коммуналку не отделяют, посчитывают только обязательные расходы (Vaste lasten). Сейчас - это 2000 евро в месяц (включая множество страховок, дорогущих пакетов, только страховка ипотеки 220 евро в месяц, интернета и прочего и ипотеку).



980 евро - это не пенсия, это пособие тому, кто ни дня в жизни не работал. Его дают всем, как дополнение к заработанной пенсии.



Если человек ни разу в жизни не работал (это редкость), он ведь как-то жил, значит, у него есть супруг, который зарабатывал на жизнь и на пенсионный фонд. Если супруг умирает, то оставшемуся в дополнение к 900 евро дается вдовья пенсия - переписывается его заработанный пенсионный фонд. Так что все вместе получится 2200-2500 евро в месяц.



Заработанная пенсия - это 70% от зарплаты. И к ней еще 900 евро социалки. Но налоги с пенсии меньше, поэтому часто пенсия (чистый доход) оказывается больше, чем была зарплата.

[AlB]

А оставшиеся наверное заржавели.

Угу... И с доставкой проблемы. Нужно или Корейцев или Китайцев подряжать.

Да и пульнут или не пульнут, кто знает? Двадцать пять лет ржавели.

[AlB]

У меня вся жизнь связана с авиацией.

Не сомневаюсь.

Не сомневаюсь, что регулярная часть ПВО или Авиации без команды, не пульнет.

Но "Грады" "Буки" и т.д. в руках "ополченцев". Это утверждает наш МИД.

[Julysha]

Так почему Россию уже обвинили, когда расследование не закончено? А выгодно это только США. Разделяй и властвуй! Сделать врагами братские народы и разделить Европу! Давно пора возвращать ракеты на Кубу, чтобы США поняли, что они в окопе не отсидятся...

Кто обвинил? Это российские СМИ так внушают своим пользователям? Расследование еще не закончилось, и НИКОМУ никаких объявлений пока не предъявлялось.



А то, что журналисты с подачи своих издательств пишут и, главное, как преподносят - то это на их совести. Не читайте желтую прессу.

[вантох]

Нельзя давать серьезное оружие в руки неумелым и невыдержанным людям.

Ну почему неумелым- Бук- оружие сложное, за три дня до Боинга украинский АН-26 сбили в том же районе, признав что из Бука.

«Сегодня ополчением для уничтожения самолета АН-26 противника на высоте более 6 тыс. метров был применен ЗРК «9К37М1» (более известное, как «Бук»). Несколько недель назад сообщалось о захвате ополчением этих систем. Сейчас они отремонтированы, укомплектованы экипажами и введены в строй." 14 июля 2014 http://www.vz.ru/news/2014/7/14/695525.html

Про Боинг тоже сначала заявили как про украинский самолет.



Вообще разные ополченцы любят сбивать авиалайнеры.

В 93м наши абхазские друзья сбили над морем грузинские Ту-134 и Ту-154, в том числе 21 сентября Ту-134А-3 борт 65893 компании Transair - выполнял рейс из Сочи с российскими журналистами на борту.

[Sound]

1434281247[/url]' post='932175']

Вам плохо живется? Голодаем? Делать нужно за идею ! А за идею ни кто не хочет !

Вы главное забыли сказать. ЧТО делать за идею?

[Julysha]

Есть ли какой то прожиточный минимум, на который можно реально прожить, не экономя на самом необходимом? Расходы в столице/крупных городах и провинции сильно разнятся?

Не знаю, наверно, есть. Но он включает в себя полный набор нормальных услуг, даже в тюрьмах обед состоит из трех меню с соками, фруктами и мороженым.



Даже в пособие по безработице входят отпускные деньги, на которые можно съездить в дешевую страну типа Испании. И пенсионерам в мае дают отпускные деньги для путешествий (дополнительно к пенсии).



Все пособия рассчитываются из необходимой социальной корзины. Учитывается, живет ли человек один или вдвоем. То есть, на сколько человек нужно делить содержание дома.



Особенно бедные получают социальное жилье, можно на одного получить очень хорошую трехкомнатную квартиру. Но это в крупных городах, в которых есть многоэтажные постройки, в них обычно социалка, поэтому в крупных городах столько выходцев из третьих стран - они живут в этой социалке.



Основная масса голландцев живет в городках на 15-35 тысяч человек, в них чисто и спокойно, уютно. И мы не исключение.



Понятия провинции нет. Состоятельные люди не любят жить в крупных городах, живут на природе. Цены во всех магазинах по стране одинаковые. Но жилье дешевле в дальних провинциях.

[Nikolaichsan]

Не сомневаюсь, что регулярная часть ПВО или Авиации без команды, не пульнет.

Не зарекайтесь, аврора пульнула.

Тут давеча один член клуба по жидам прошёлся, актуальная такая темка, макашовская. Тока невдомёк члену, что жид - не национальность. И жид, сидящий в белом доме ничем не отличается от кремлёвского жида.

Народ российский великий и добрый, основной его массе некогда по форумам шастать, выживать приходится, но ежели его удастся в драку втянуть... Понимаете, односторонне этого сделать невозможно, значит кому-то и здесь это надо. Опят же кучка такое дело не потянет, страна большая, без медиаресурсов никак, а у кого они... Всегда один вопрос мучит многих на руси, - жил себе нормальный человек, а попал во власть - сразу мразь. Блин, таблетки есть наверна какие-то. Хотя людей во власти мне искренне жаль, они решений не принимают и себе не принадлежат. Рабы обстоятельств и телефонной трубки.

[Виктор.]

Я свои снимки не продаю и не собираюсь.

На 900 евро прожить можно, но трудно будет с ипотекой.

...

Благодарю за развернутый ответ.

Цифры довольно большие, не сопоставимые со средне статистическими в России, поэтому сложновато представить.



Про фотографии. Если Вы их не продаете и не считаете товаром, то вероятно Вы снимаете все же не только для того, чтобы их лично рассматривать. Судя по приводимым в темах примерам на многие случаи жизни у Вас обширная коллекция снимков.



Вопрос. Есть в общем доступе какие то сборники или все Ваши фото? Хотелось бы видеть в высоком разрешении и с EXIFами?



Про лекарства. У нас тут типа некоторым категориям тоже яко бы бесплатные полагаются по утвержденному списку. Процесс их получения состоит в обязательном появлении у терапевта или у другого/других врачей по направлениям, которые выписывают рецепты на "бесплатные" лекарства. Но выписывают по принципу - если в прикрепленной/специализированной/бесплатной аптеке их нет в наличии, то не выпишу - или помирай или покупай. Терапевты огромную часть времени тратят для того, чтобы постоянно выписывать одни и те же рецепты на лекарства, так как даже елси по заключению комиссии человеку положено регулярно потреблять какой то препарат, ему не выписывают его более чем на 1 месяц. В итоге труд участковых терапевтов превратился в писанину, а не в прием и лечение больных.



Вопрос. Интересно как у вас там бесплатные лекарства выдаются/получаются?

Если очень тяжело, то государство помогает, доплачивает. Лекарства в Голландии бесплатные, они входят в пакет обязательной медицинской страховки, как, впрочем, и все медицинские услуги вплоть до сложнейших операций и исследований. Пенсионер платит около 100 евро в месяц на такую страховку.

Вопрос. Эта страховка обязательная?

У пенсионеров много льгот - на музеи, на транспорт, на разные билеты и абонементы.

Вопрос. Это в итоге оплачивает государство?

На самолеты есть льготы или только на пригородный транспорт?

[Йоханнес]

Вы главное забыли сказать. ЧТО делать за идею?

Работать) на благо нашей страны! Выходите во двор и уберите мусор!начните с малого ! Уверен , что Вы будите не один! Устройте субботник, перестаньте парковаться где попало, помогите бездомному! Подарите свою камеру , свой ноутбук , помогите ближнему! Творите добро! В первую очередь нужно начинать с себя! ( не в Ваш адрес, для всех)

Зы один человек хотел изменить мир .. Не получилось! После захотел изменить свою семью .. Не вышло! Человек изменился сам и мир стал лучше!

[AlB]

Вопрос. Это в итоге оплачивает государство?

Извините что встреваю.

Это не оплачивает государство. Это "социальный договор".

Люди платят налоги. И за это могут жить в тихих мирных районах.

Меня Датчане и Голландцы всегда восхищали. Выжить в центре Европы?

Серьезная проблема только рождаемость. Могут растворится. И очень быстро.

[Frozen]

У Вас высокая степень агрессии, сбавьте тон, иначе буду вынужден лишить Вас возможности писать сообщения.

Что за "степень агрессии"? Можете описать сию метрику? Чисто, чтобы знать. В правилах форума ничего не сказано про эту "степень агрессии", или что там у вас.

[AlB]

Зы один человек хотел изменить мир ..

Его звали "Иисус"?

[Sound]

1434285205[/url]' post='932204']

Работать) на благо нашей страны! Выходите во двор и уберите мусор!начните с малого ! Уверен , что Вы будите не один! Устройте субботник, перестаньте парковаться где попало, помогите бездомному! Подарите свою камеру , свой ноутбук , помогите ближнему! Творите добро! В первую очередь нужно начинать с себя! ( не в Ваш адрес, для всех)

Зы один человек хотел изменить мир .. Не получилось! После захотел изменить свою семью .. Не вышло! Человек изменился сам и мир стал лучше!

Это все не укладывается в мировозрение современного цивилизованного человека.

Работать на благо страны.

Это как?

А на благо чьей страны я работаю в итоге?

Мною записаны и сведены 14 спектаклей, которые смотрят зрители в центральных театрах страны, про тв, радио и просто сд я даже упоминать не стану.

Собственно на Марс что ли я работаю?

Про мусор, а что будет делать дворник, для чего он, давайте Вы где нибудь в Щвейцарии выйдете и начнете убирать мусор и мыть мостовую.

Что о Вас подумают окружаюшии и главное тот человек, который выполняет эту работу и ей кормит семью?



Камеры я дарил и дарю, в этом члены клуба не дадут соврать, паркуюсь в гараже, а в городе попробуйте встать где нельзя , долго будете потом машинку искать.

Вот с бездобными не пересекаюсь, хотя иногда могу дать денег музыкантам на улице.

Что значит творить добро, Вы сами понимаете, что это ни коем образом не пересекается с тем, о чем тема.

Какие то мысли полу Евремова из Туманности Андромеды, полу проповеднические.

А это уже вопрос веры и штука индивидуальная.

Я Вас не понимаю.

Честный труд, уверенность в завтрашнем дне и здоровье близких - вот что главное в любом человеке, в любой стране.

А Вы меня как будто в пионеры принимате или охмуряее в хиппи.

Я прошел и то и другое

[Julysha]

...

Благодарю за развернутый ответ.

Цифры довольно большие, не сопоставимые со средне статистическими в России, поэтому сложновато представить.



Про фотографии. Если Вы их не продаете и не считаете товаром, то вероятно Вы снимаете все же не только для того, чтобы их лично рассматривать. Судя по приводимым в темах примерам на многие случаи жизни у Вас обширная коллекция снимков.



Вопрос. Есть в общем доступе какие то сборники или все Ваши фото? Хотелось бы видеть в высоком разрешении и с EXIFами?

Я пока только учусь фотографировать, хотя учеба растянулась. Ленюсь, наверно. Но пока не очень довольна своими результатами. Продавать мне и хлопотно, и невыгодно, я раздаю всем даром. Дело в том, что подоходный налог рассчитывается (его ставка) по совокупному доходу семьи. Этот доход приносит муж, он платит 52 % с пособия по безработице, на которое мы уже более трех лет живем, и за работу (2-3 дня в неделю). Если я хоть чуть-чуть заработаю, то всё равно буду вынуждена платить 52% с этого дохода.



Снимаю для того, чтобы самой рассматривать и другим показывать. Чаще всего снимаю для иллюстраций к своим рассказам (которые из-за учебы сильно забросила в последнее время). И еще потому, что мне это интересно и нравится



Все мои снимки в хорошем разрешении, но на ЯФ более 20 Мб нельзя, поэтому приходится делать ресайз до 14-16 Мп. Полный размер весит 36-40 Мб, это много, не каждый может открыть такую картинку, если у него видеокарта стара, или интернет слабый. Эксиф есть в каждом моем снимке, даже в ресайзах. Кликнете правой мышкой по картинке - там должна быть строчка с эксифом (если поставили соответствующий плагин в браузер).

Про лекарства. У нас тут типа некоторым категориям тоже яко бы бесплатные полагаются по утвержденному списку. Процесс их получения состоит в обязательном появлении у терапевта или у другого/других врачей по направлениям, которые выписывают рецепты на "бесплатные" лекарства. Но выписывают по принципу - если в прикрепленной/специализированной/бесплатной аптеке их нет в наличии, то не выпишу - или помирай или покупай. Терапевты огромную часть времени тратят для того, чтобы постоянно выписывать одни и те же рецепты на лекарства, так как даже если по заключению комиссии человеку положено регулярно потреблять какой то препарат, ему не выписывают его более чем на 1 месяц. В итоге труд участковых терапевтов превратился в писанину, а не в прием и лечение больных.



Вопрос. Интересно как у вас там бесплатные лекарства выдаются/получаются?

У нас совершенно другая форма медицины. У каждого есть свой домашний врач, который выписывает необходимые лекарства (либо дает направление к специалисту, и тогда специалист выписывает). Аптек в привычном понимании нет, в них все только по рецепту ( и без витрины). Врач по интернету посылает рецепт в аптеку (к которой прикреплены), а Вы в аптеке его забираете. Если лекарства временно нет, то его заказывают, хоть в Америке или в аптеках других городов.



Страховка оплачивает все назначения врача. Может даже оплатить фитнес, педикюр и логопеда. Если это требуется и обосновано. Страховка также оплачивает лечение в частных клиниках (я - постоянный пациент частной глазной клиники). Оплачивает лечение за рубежом, но если стоимость данной услуги не выше, чем в три раза по сравнению с Голландией. Мне страховка оплачивает все лекарства, купленные в Питере, для этого нужно сохранить и послать чек.





Бесплатных лекарств (типа: пришел, взял) - нет. Есть небольшой набор простых лекарств, которые имеются в торговом зале супермаркетов (витамины, парацетамол, аспирин, пластыри, леденцы от кашля) - они стоят недорого, и их покупают за деньги и без рецепта.



Если лекарство нужно принимать постоянно, то когда они заканчиваются, звонишь на автоответчик врача, диктуешь свои данные и название лекарства - рецепт в аптеке автоматически обновляется.

Вопрос. Эта страховка обязательная?

Нет. Не обязательная. Но выгоднее и спокойнее ее заключить, т.к. медицинские услуги очень дорогие. Некоторые молодые не заключают, т.к. не болеют, но потом можно влететь. Например, авария, операция и т.п. Да и роды стоят дорого (4-5 тысяч). Многие не включают в пакет страховки стоматолога. Но это - на свое усмотрение. Если нужно протезирование, то страховка гораздо выгоднее, т.к. по страховке получаешь 1000-1600 евро услуг стоматолога в год.



Часто половину медицинской страховки оплачивает работодатель.

Вопрос. Это в итоге оплачивает государство?

Да, конечно. Госбюджет. Парламент постоянно обсуждает разные новые вопросы, депутаты яростно отстаивают интересы своих избирателей, и часто добиваются хороших результатов. В парламенте идет постоянная борьба между кабинетом министров, который распоряжается бюджетом и старается его экономить, и депутатами, которые стараются убедить, что данную статью бюджета обязательно нужно оставить или даже расширить. Всё это можно видеть в ЛВ по интернету. Просто театр увлекательный. Таких депутатов можно уважать.

На самолеты есть льготы или только на пригородный транспорт?

Общественного транспорта нет. Пригородный - это уж тогда весь транспорт по стране (электрички), они все сидячие и двухэтажные (как правило).



За транспорт никто не платит, у каждого есть именная кредитная транспортная карточка (метро, поезда, автобусы и т.п.), с нее списываются деньги прямо с Вашего банковского счета, она действует по всей стране. Туристы могут купить дневной билет на все виды транспорта. Обычно разовый билет заметно дороже, чем стоимость, списываемая с карточки.



У пенсионеров карточка своего типа (65+), она учитывает льготы. Льготы пенсионерам (вплоть до полностью бесплатных) действуют в определено время дня (когда люди не едут с работы/на работу), и по некоторым дням. На самолет люгот нет.

[Nikolaichsan]

Зы один человек хотел изменить мир .. Не получилось! После захотел изменить свою семью .. Не вышло! Человек изменился сам и мир стал лучше!

Утопия. Много сюда приходило всяких мессий, все хотели простого человека облагодетельствовать. После них тока могильные холмы в миллионных колличествах. За ублюдками можно сколько угодно бутылки пустые подбирать, не убавится бутылок, скорей наоборот. И ублюдков прибавится. У немцев, думаете, чисто оттого, что немцы? Драконовские штрафы, невыгодно быть гопником, а тут им рай. Правителям россии не нужен культурный народ, он может спросить, - где деньги? Тут кто-то ляпнул про выборы, не смешно даже.

Понимаете, чем больше мы ломаем здесь копья, тем больше детей будет гибнуть в Донецке. Мы кормим конфликт, часто не осознавая того.

А путь к себе - удел едениц на тысячелетия.

[Йоханнес]

Это все не кладывается в мировозрение современного цивилизованного человека.

Работать на благо страны.

Это как?

А на благо чьей страны я работаю в итоге?

Мною записаны и сведены 14 спктаклей, которые смотрят зрители, про тв, радио и просто сд я даже упоминать не стану т

Собственно на Марс что ои я работаю?

Про мусор, а что будет делать дворник, для чего он, давайте Вы где нибудь в Щвейцарии выйдете и рачнете убирать мусор и мыть мостовую перед домом.

Что о Вас подумают окрудаюшии и главное тот человек, который выполняет жту работу и ей кормит семью?



Камеры я дарил и дарю, в этом члены клуба не дадут соврать, паркуюсь в гараже, а в городе попробуйте встать где нельзя , долго удете потом машинку искать.

Вот с бездобными не пересекаюсь, хотя иногда могу дать денег музыкантам на улице.

Что значит творить добро, Вы сами понимаете, что это ни коем образом не пересекается с тем, о чем тема.

Какие то мысли полу Евремова из Туманности Андромеды, полу проповеднические.

А жтотуже вопрос веры и штука индивидуальная.

Я Вас не понимаю.

Честный труд, уверенность в завтрашнем дне и здоровье близких - вот что главное в любом человеке, в любой стране.

А Вы меня как будто в пионеры принимате или охмуряее в хиппи.

Я прошел и то и другое

Да я не лично Вам) постоянно слышу жалобы от многих , что плохо живется в стране и воруют и т.д , объвиняют правителей, но тот, кто обычно предъявляет , у того самого рыло в пуху! Ворует, нарушает законы , чихает на все! Опять же это не лично к Вам! Почему работаю на работе я слышу от своих дедушек которым по 75 лет, что раньше было лучше? Двери не боялись закрывать, в колхозы ездили, а в данный момент какое поколение!? Дело не в правителях, а в первую очередь в людях! Люди стали злые как собаки! Вот у Вас есть тема про цвет , полезная и интересная тема , но найдется человек каторый обгадит все, придет в тему и обгадит.. И не потому , что у него своя точка зрения , а что бы просто нагадить! В людях дело !

[Йоханнес]

Утопия. Много сюда приходило всяких мессий, все хотели простого человека облагодетельствовать. После них тока могильные холмы в миллионных колличествах. За ублюдками можно сколько угодно бутылки пустые подбирать, не убавится бутылок, скорей наоборот. И ублюдков прибавится. У немцев, думаете, чисто оттого, что немцы? Драконовские штрафы, невыгодно быть гопником, а тут им рай. Правителям россии не нужен культурный народ, он может спросить, - где деньги? Тут кто-то ляпнул про выборы, не смешно даже.

Понимаете, чем больше мы ломаем здесь копья, тем больше детей будет гибнуть в Донецке. Мы кормим конфликт, часто не осознавая того.

А путь к себе - удел едениц на тысячелетия.

Пока так все будут рассуждать так и будем жить с бутылками...

[Sound]

1434286462[/url]' post='932213']

Да я не лично Вам) постоянно слышу жалобы от многих , что плохо живется в стране и воруют и т.д , объвиняют правителей, но тот, кто обычно предъявляет , у того самого рыло в пуху! Ворует, нарушает законы , чихает на все! Опять же это не лично к Вам! Почему работаю на работе я слышу от своих дедушек которым по 75 лет, что раньше было лучше? Двери не боялись закрывать, в колхозы ездили, а в данный момент какое поколение!? Дело не в правителях, а в первую очередь в людях! Люди стали злые как собаки! Вот у Вас есть тема про цвет , полезная и интересная тема , но найдется человек каторый обгадит все, придет в тему и обгадит.. И не потому , что у него своя точка зрения , а что бы просто нагадить! В людях дело !

И в людях тоже.

[Виктор.]

Блин, таблетки есть наверна какие-то. Хотя людей во власти мне искренне жаль, они решений не принимают и себе не принадлежат. Рабы обстоятельств и телефонной трубки.

Julysha

Это краткое и понятное описание "Бюджетников", которых никогда некуда не отправят. На них все и держится. Не хотелось бы применять огульно такие слова, как Жополизы. Просто вывод циничен - чтобы прожить нужны деньги. Чтобы их иметь, нужно иметь способ их зарабатывать. Кто то зарабатывает поддержкой власти. И как только перестает ее поддерживать, так тут же вылетает из клана бюджетников или становится более бюджетным бюджетником.

Впрочем Сечина и Якунина тоже можно в некотором роде к бюджетникам причислить.

Подождите немного - скоро всё опубликуют. Во время расследования материалы не сообщают, нигде.

Не так давно Вы все же заявляли, что уже сообщалось про Бук http://www.club-nikon.ru/forum/topic/77 ... _p__932137 Учитывая Ваш авторитет на форуме, призываю делать такие заявления чуть осторожнее. Это нам джуниорам как с гуся вода...

Самое горькое в этой истории, что никому не было выгодно.

Не согласен. Это очень и очень даже выгодно. И сделано это было в тот момент, когда создавалось общественное мнение и исходили настойчивые призывы покарать, санкционировать. Вобщем очень даже своевременно стрельнули. И попали в точку.

Сбили, скорее всего, по головотяпству (или по пьяни, по неквалифицированности, из-за известного "авось"). Возможно, спутали объекты (что не является оправданием, впрочем). Нельзя давать серьезное оружие в руки неумелым и невыдержанным людям.

Давайте прикинем кто мог стрельнуть из Бука.



"Партизаны"?

А кнопки они знают какие нажимать?

Партизаны под руководством направляющей силы? И кто тогда за кнопкой сидел, если обучали/руководили? Втихаря стрельнул, пока учитель на обед/пописать пошел?



Согласен, что официальной Украине сбивать невыгодно, если знает, что точно найдут, что она. А вот если знает что не найдут, да еще и операцию спланировать заранее и пиар компанию подготовить для вброса, то очень даже выгодно. А то, как отпирались до последнего и сейчас отпираются по ранее сбитым целям, всем известно.



Если все же предположить, что ЛНР/ДНР или инструкторы.

Можете ли Вы их обвинять, если за кнопкой сидел кто то, кто сам или чьи родственники под бомбардировками штурмовиков погибли?

Если чел, сидящий за кнопкой знает только, что в ЛНР/ДНР своей авиации нет и все, что летит сверху, то является нарушителем государственной границы хоть и не признанного кем то его, провозглашенного им государства? Или, что хуже, летящее сверху является перевозчиком армии/оружия и после посадки, все кто там летит, пойдут на него в атаку. Или летящее сверху, пролетев на высоте эшелона, потом снизится и пойдет на штурм/бомбить объекты в ЛНР/ДНР?



Если кто то не признал ЛНР/ДНР - это его проблема. Тогда летайте в обход или смиритесь с тем, что в глазах того, кто там живет, пролетающий объект является нарушителем границы.



ВАЖНО. Тот, кто не запретил летать над зоной конфликта и тот кто дал добро на пролет над этой зоной и есть те преступники ИМХО, кто умышленно или в силу своей глупости/ некомпетентности направил мирных граждан на гибель.

[LZ1]

Россия демократическая страна!

А можно чуть-чуть поподробней?

[Валерий К.]

Ни фига себе у вас тут вторичный рынок. Хоть бы тему переобозвали, что ли.

[Andrey]

А как иначе с жидовьем??





Награбили-то они не в исраиловке!

Режим только чтения на неделю. "Разжигание национальной розни."

[вантох]

Дело в том, что подоходный налог рассчитывается (его ставка) по совокупному доходу семьи.

Не подскажете, начисления на фонд оплаты труда в Голландии работодатель в бюджет платит?

А то ведь каждый работающий россиянин в сумме платит налога все 43% минимум. !3%- с того что начислили и 30%-работодатель со всего фонда оплаты труда.

[Julysha]

Не так давно Вы все же заявляли, что уже сообщалось про Бук http://www.club-nikon.ru/forum/topic/77 ... _p__932137 Учитывая Ваш авторитет на форуме, призываю делать такие заявления чуть осторожнее. Это нам джуниорам как с гуся вода...

Об этом говорилось в промежуточном докладе комиссии в ответе на вопрос премьера на заседании парламента. Причину гибели самолета установили (по характеру поражения, осколкам и т.п.), но как это случилось, пока не сообщается. Впрочем, я не все заседания парламента смотрю, и наверняка не все доклады дают в открытый эфир (по этой теме).

[Frozen]

Ни фига себе у вас тут вторичный рынок. Хоть бы тему переобозвали, что ли.

Это вторичный рынок сурковской(или володинской?) пропаганды, что вполне в духе времени. Щас везде так.

[Y-Mart]

А можно чуть-чуть поподробней?

уже написал подробно... если не усвоили, это не моя вина...

[Andrey]

Не поперхнулись в кремле. Размер пенсий наверняка Вам известен, солдатики в армии х/б покупают.

До списания этого долга размер пенсий был больше?



На карибских территориях Нидерландов такая нищета, которая в цивилизованном мире и не снилась.

Тогда возмущайтесь и помощью Нидерландов Греции.

По поводу изнасилований в концлагерях. Байрон Кейти погуглите, и не спешите с выводами.

Хорошо, прочитаю.



Но, это как-то отменяет факт, что солдаты союзнических войск насиловали немок не реже?

А списочек Ваш напоминает мне выдержки из книжки воспоминаний Жукова, штудировал я сей опус. Только про начало своей карьеры наш лихой маршал упорно умалчивал. А начиналась она под руководством такого-же мясника, Тухачевского, в Тамбовских лесах. Что там было, знаете?

Когда кто-то не может возразить на аргументы, то он пытается увести разговор в другую сторону.



Какое отношение биография Жукова имеет отношение к изнасилованию немок?