Цветовые профили монитора

[Jotun]

Вот оно- Щасьтье ! Все всем довольны. Всё получается. Живите, пользуйте и радуйтесь

[Shtativ]

Вот оно- Щасьтье ! Все всем довольны. Всё получается. Живите, пользуйте и радуйтесь

Счастье? Ну, пока не жаловался

А от Вас-то поступит какой-то ответ?



Ну, и вообще. Интересно было узнать Ваше мнение о том, как должно быть всё это.

[Jotun]

Ответ? На что? Вы, вроде, лишь констатируете что делаете так и так и жаловаться не на что. Попутно еще мне объясняете что где и как настраивать.

Я, не мудрствуя лукаво, в ФШ назначил рабочим пространством по умолчанию АдобеРГБ1998. Работаю либо в нем либо в Лаб. Согласно процитированного Вами ШАГА 3

Профиль откалиброванного монитора задаю системе. И только.

Перед печать конвертирую файл в сРГБ, перед размещением в сети так же в сРГБ

[Shtativ]

Ответ? На что? Вы, вроде, лишь констатируете что делаете так и так и жаловаться не на что. Попутно еще мне объясняете что где и как настраивать.

Я, не мудрствуя лукаво, в ФШ назначил рабочим пространством по умолчанию АдобеРГБ1998. Работаю либо в нем либо в Лаб. Согласно процитированного Вами ШАГА 3

Профиль откалиброванного монитора задаю системе. И только.

Перед печать конвертирую файл в сРГБ, перед размещением в сети так же в сРГБ

Не, ну это... самое... всегда ж приятно пообщаться с умными людьми



Я спрашивал про это:

"Вот теперь у меня возник к Вам вопрос

А с чего бы им начинать сомневаться в моих файлах? Как они могут что-то знать о моих профилях на домашнем компьютере?"



И еще такой был вопросик

"Что обладает заведомо долее узким цветовым охватом? И относительно чего?"

[Jotun]

Надеюсь что этот эпитет относится не ко мне. Нет таких претензий

Если бы ко мне принесли файл с внедренным профилем неизвестного происхождения и я бы засомневался Вот именно потому что как, где и кем рожден совершенно неизвестно.

Цветовой охват монитора уже чем у сРГБ и тем паче чем у АдобеРГБ. И еще от самого монитора зависит насколько этот охват широк. Что у Вас за дисплей?

[HSV]

Я спрашивал про это:

"Вот теперь у меня возник к Вам вопрос

А с чего бы им начинать сомневаться в моих файлах? Как они могут что-то знать о моих профилях на домашнем компьютере?"

Если Вы печаете в обычных минилабах (типа Норицу или Фуджи) то оператору глубоко напевать, какой профиль у Ваших файлов. Минилабы их просто не учитывают. А результат будет тем ближе к тому, что Вы видели на своем экране, чем ближе профиль Вашего рабочего пространства к профилю машины. Не исключено, что Вам просто повезло и на практике они достаточно близки.

[Jotun]

В общем, тема для меня пока довольно темная Пойду поищу литературку на сей предмет. Вернее видел тут одну книженцию...

[Mike_s]

У меня задача очень простая - при обработке фотографии в фотошопе видеть и корректировать цвета так, чтобы они были такими же, как у оператора в лабе на его мониторе. Чтобы я получил точно такие же оттенки на распечатанной фотографии, какими я вижу их на своем мониторе. Это тривиальная задача или нетривиальная?

это крайне нетривиальная задача.

Я исхожу из того, что если печатные машины в лабах калибруют, то мы должны разговаривать на одном языке. И цвета будут совпадать, если я тоже откалибрую свой монитор. То, что на большинстве других мониторов моя фотография (размещенная в сети) будет отображаться чуть-чуть по-другому, меня это не очень беспокоит.

"калибровка" работает совсем не так...

файл у вас всегда сохранен в некоем цветовом пространстве, соотвествующем некоему абстрактному виртуальному устройству отображения (монитору, если угодно). как правило это sRGB или AdobeRGB.



задача "правильного отображения" решается путем пересчете данных из этого файла в цветовой охват конкретного монитора (вашего, у оператора лабы, у пользователя интернета на столе и так далее).



собственно "калибровка" - и есть построение данных, используемых для такого пересчета.



а осуществляется пересчет - подсистемой управления цветом (ICM). Которая является частью отнюдь не ФШ, но операционной системы (в вашем случае - Windows, и профиль монитора надо положить ей в закладку "Color Management" расширенных настроек дисплея... скорее всего программа калиьбратоар уже сама это туда положила).



Что заведует пересчетом данных для отображения на машине оператора - бог весть... Скорее всего та же ICM из Windows (под ней рабочие места операторов с большой вероятностью и работают нынче). А может какая-то другая реализация ICM. Неважно. Главное, что система стандартаняи стандартно преобразует данные из вашего файла в пространство монитоар у оператора.

А для печати на машину - данные должны быть пересчитаны опять же из вашего файла - в пространство машины (у которой свой профиль, который строится в лабе и должен вообще-то периодически обновляться - параметры машиын со временем "плывут").



В этом смысле - работать в ФШ цветовом пр-ве монитора никакого смысла нет.

У вашего монитора одно пр-во, у оператора лабы - совсем другое, а у печатной машины вовсе третье.



В идеале - как раз надо работать с файлом в некоем общепринятом цветовом пространстве, а "пересчет" его в пространство вашего монитора, монитора оператора, печатной машины, моего монитора - если я смотрю через интернет, и так далее - должна производить подсистема ICM однооразно работающая на всех этих устройствах вывода и пользующаяся профилями этих устройств. Построенными при их калибровке.



А возможность вывода в Фотошопе с использованием цветового простарнства монитора или еще каким - это такая странная функция... Для случаев, когда в системе не поддержан ICM или когда используется какое-то очень экзотическое устройство вывода и надо посмотреть "как будет на нем".

[Mike_s]

Нет, не делаю ни в sRGB, ни в профиль лаба.

Что они потом делают с моим файлом мне не известно, однако претензий ни разу не высказывалось, хотя уже пару лет печатаюсь в одном и том же лабе. Впрочем обращался и в другой несколько раз - меня не спрашивали какие-либо подробности о файлах.

угу. они их просто игнорируют :-)

Вот теперь у меня возник к Вам вопрос:)

А с чего бы им начинать сомневаться в моих файлах? Как они могут что-то знать о моих профилях на домашнем компьютере? Ведь я требования лаба (RGB и 8 бит на канал) выполняю, и они принимают файл без вопросов.

обратите внимание - RGB (т.е. не CMYK, не LAB а именно кодирование каждой точки тремя опорными цветами R,G,B). А то один и тот же цвет, в зависимости от используемого цветового охвата (профиля) , может кодироваться совершенно разными комбинациями R,G,B - это им совершенно невдомек и этот факт они просто игнорируют... Попроуйте как-нибудь на досуге у них спросить - им надо в aRGB, в sRGB или еще как... С вероятностью 99.5% ответ будет: "чего????"



Как правило, работающй в лабе софт по умолчанию считает, что все файлы им принесены в sRGB (а уж где внутри и скрыто от сотрудников работающие программы управления цветом - как-то выводят это на как-то калиброванный монитор оператора и как-то калиброванную машину). Если софт умеет читать встроенный в файл профиль, то тем более по фиг в каком приносить - он из любого опять же пересчитает в профиль монитора оператора и профиль печатной машины... если это стандартный профиль. А если изобретенный вам нестандартный - то черт его знает, как он его интерпретирует.

[Mike_s]

Хотелось бы адекватности цветов на мониторе. Купил Spyder2express. Откалибровал. Потом задал этот профиль в Управление Цветом в фотошопе. Также он указан и в настройках монитора. Но вот, что интересно: когда я просматриваю фотографию в ACDSee и открываю ту же фотографию в фотошопе, то они выглядят немного по-разному.

Из-за чего это? Может быть, в ACDSee тоже надо этот профиль задать? Если да, то где? Я не нашел...

вот, кстати, естественное последствие того, что профиль монитора назначается непосредственно в программе обработки...



если вы зададите его в настройках "управление цветом" операционки, а дл яфайла будете использовать стандартный профиль sRGB или aRGB, то все станет сразу гораздо проще.