Размышления о цвете

[avs28]

ну и со мной в кадре.

Вас сняли на никон, а сына на кенон

[IVX]

мне тоже этот кадр не нравится, слишком уж я запарился и покраснел, на моём фоне алекс выглядит жёлтым, как горчишник. Вообще говоря, фон всегда играет существенную роль в восприятии цвета, я даже с3с как-то предлагал взвешивать крупные объекты в кадре, если их цвет существенно не нейтрален(не сер), а потом просто делать ББ по среднему, уверен, что это и есть идеальный алгоритм аутоББ. Однако с3с добавил в Colorwizard только ББ по среднему. Вот на этой фотке, я готов поклясться, что вижу вертикальную полосу по лицу, продолжающую линию формы дома, так не кстати практически тоже телесного цвета(Н=19..20). На фоне зелени это было бы идеально, а тут что-то мешает.

[IVX]

[awacs]

это вы чем так скинтон угробить сумели? Неужто рукоятка контраста такое может? Как правило, контраст я накидываю после РТ в ФШ, использую RGB кривую. Лицо не осветлялось отдельно, как мы уже выяснили - это такой экземпляр мальчика, а вовсе не "теория цвета". И вот пример, как выходит та же картинка из РТ, без контраста в ФШ.

Видать, сильно я джипег пережал, при правке было нормально. Но смысл в том, чтобы убавлять контраст и не допускать чрезмерной бледности лиц.

[IVX]

[member="awacs"], ну покажите что-ли на своём примере этот смысл.

[Kavka]

Мне нравится.

Так что, возможно, Вы правы насчет большого объекта.

А может тональная контрастность в высоких яркостях...

Сам я забил на свою D800 для человеков.

Слабые попытки в РТ, куча купленного софта...

Был бы кто рядом, может и настроил бы себе несложный алгоритм.

Уже нет никакого желания просиживать за компом.

Скинул, чуть попрвил экспу, бб, контраст - всё!!!

Снимаю всех на D50.

На примете Fuji S5, но остановился после Ваших проб.

В общем... Жду... Никон?! Ау!!!







У вас же жарко?!

[olegpan]

Вот здесь не соглашусь, постоянно в последнее время наблюдаю за лицами людей в разных световых условиях. Мы эту серость видим, но не придаем ей значения. Мы же знаем, как лица выглядят "на самом деле". Грубо говоря, красивая женщина, подсвеченная зеленым светофором, не перестает быть красивой. А Никон в этом случае нарисует зеленое чудовище

Я об этом и говорю. Мы видим, но мозг игнорирует это.

Поэтому всегда умиляют высказывания противников любой ретуши - типа "фотография должна отображать реальность".



Эта реальность может быть видна только каким-то прибором, типа той же камеры. А глаз не замечает мелких морщинок, шрамиков, рефлексов - если не начинать внимательно разглядывать лицо "опыта для".

[Sound]

1434968213[/url]' post='934810']

Мне нравится.

Так что, возможно, Вы правы насчет большого объекта.

А может тональная контрастность в высоких яркостях...

Сам я забил на свою D800 для человеков.

Слабые попытки в РТ, куча купленного софта...

Был бы кто рядом, может и настроил бы себе несложный алгоритм.

Уже нет никакого желания просиживать за компом.

Скинул, чуть попрвил экспу, бб, контраст - всё!!!

Снимаю всех на D50.

На примете Fuji S5, но остановился после Ваших проб.

В общем... Жду... Никон?! Ау!!!







У вас же жарко?!

Так д50 частенько выдает цвет лучше, чем....

Да чем ВСЁ

И у всех

В узком зеркале уж точно.

Самая Живая камера по цвету, особенно в парных.

Вот на фото IVX выше все отлично по цвету и оптика работает по полному кадру правильно, и объем есть и разрешение и чего только нет.

А у д50 ничего нет, но цвет Живей.

Открытей что ли, без компрессии.

И самое нервозное во всем этом, что мы ничего не модем соеденить.

Не получается камеры соеденить в одну, мы все время вынуждены терять одно, что бы найти другое.

Часто конечно уговариваем себя, что основное нашли и этого достаточно, но все время хочется в свою камеру вставить кусок чужой.

[Kavka]

[member="Sound"], кстати.

Уведу от "страданий" :

Сделал одно предположение.

Помните дебаты про эффект "вклеенного" объекта на открытых?

Возможно, это чаще всего проявляется, если фон светлее.

Не светлый, а светлее. Может не совсем ясно формулирую.

Увидел этот эффект, когда в Snapseed двигал туда-сюда ползунок "световой баланс".

[olegpan]

Ну, так ортодоксальные портретисты не зря говорят, что модель должна быть светлее фона, а лицо - самым светлым местом кадра.

Так банально проще.

[avs28]

Сам я забил на свою D800 для человеков.

Слабые попытки в РТ, куча купленного софта...

понимаю, что всё Вы уже попробовали, но всё же попробуйте экспонировать по коже точкой с плюсом, у меня нет д800 и никогда не будет скорей всего, но миф о необыкновенно высоком ДД никона разрушается именно на людях, откуда взять ДД как, если не откалибровать экспонометр на недодержку и потом тянуть тени, ведь правда? Как снимаем на КМОПе - вытянем всё, а значит очень недодержали, с таким подходом мне стало проще порой что-то получать для людей из д7000. Разумеется ни о каком камджпеге речи нет РавТерапия - наше всё.

[Kavka]

понимаю, что всё Вы уже попробовали, но всё же попробуйте экспонировать по коже точкой с плюсом, у меня нет д800 и никогда не будет скорей всего, но миф о необыкновенно высоком ДД никона разрушается именно на людях, откуда взять ДД как, если не откалибровать экспонометр на недодержку и потом тянуть тени, ведь правда? Как снимаем на КМОПе - вытянем всё, а значит очень недодержали, с таким подходом мне стало проще порой что-то получать для людей из д7000.

Без обид.

Дважды перечитал... Такое обилие запятых в одном предложении, да еще и без красной строки...

Не осмыслил.

Может в личку напишите? Правда.



По тому как понял.

Снимал и с недодержками, и с передержками, с поджатой гистограммой вправо, влево...

Вытащить цвет получается.

Иногда.

Но с долгим, нудным ковырянием в софте.

Каждому. Каждому кадру свои ковыряния.

И все равно далеко от желанного.

Надоело. Может возраст...

С D50 получается легко. В удовольствие.

Главным становится решающий момент...

[avs28]

Без обид.

да какие тут обиды, знаю за собой этот грешок. ленив

Тоже много чего с д7000 перепробовал, потом с покупкой д700 занавесил на него, но заметил, что с д700 мне проще получать человекоцвет экспонируюя по букварю, коль светленький - поправку в плюс. На д7000, я часто недодерживал, кроме АФ там и экспонометр чудит порой. Так и пришёл к тому, что человека недодерживать нельзя, если вылетает фон и он нужен - снижать контраст сцены (и всё равно что за камера в руках), к примеру вспышкой. Знаю, что на фоне д50 (у самого есть д70 ), фуджей, пятаков это всё звучит наивно, но всё же, коль техника есть, и есть заботы поважней, чем обмен никона на кенон, то пытатюсь тянуть что-то из того что имею.

[avs28]

Вот на этой фотке, я готов поклясться, что вижу вертикальную полосу по лицу, продолжающую линию формы дома

По моему - совпадение, случайность.

[IVX]

не более случайность, чем возникновение жизни на этой планете. На самом деле, это подсистема распознавания форм/образов, ассоциирует яркостный градиент на лице с линией здания.

[awacs]

[member="awacs"], ну покажите что-ли на своём примере этот смысл.

d700, осваиваю Zeiss Distagon T*35mm F/1,4.

[Лопатин]

d700, осваиваю Zeiss Distagon T*35mm F/1,4.

Мыло же.

[awacs]

Получить резкость на открытой у этого объектива нелегко, особенно если подвижный объект. Задумался о наглазнике с увеличением.

[varezhkin]

А у д50 ничего нет, но цвет Живей.

Открытей что ли, без компрессии.

Полностью поддерживаю. Все ждут от Никона второго д50 ФФ и не могут никак дождаться.

[OMG67]

DSC_7009_v1 by Олег Гроник, on Flickr

[Sound]

1435001202[/url]' post='934995']

Все ждут от Никона второго д50 ФФ и не могут никак дождаться.

Так понятно почему.

Если я, к примеру, могу купить любую дслр камеру сегодня в магазине новую, или марк 3 меня не устраивает многим, и в то же самое время, в 2015 году, с удовольствием снимаю на д50, то что же будет, если появится фф д50 с таким же подходом к цвету и с 25 мп на борту. Они точно знают, что будет.

А будет то, что я уже точно в ближайшие годы в магазине не зайду.

Это я сегодня в него уже не иду, а что же будет, если у меня появится полнокадровая камера с ресурсом, да с цветом, да в металле, да надежная, да с поддержкой всей линейки от мануала до G.

И я уверяю Вас, что таких как я, не пойдущих в магазин долго, будет очень много.

Этой камерой могла бы стать дф.

Но а что делать им, когда прийдет время выкатывать её очередную версию

А она будет, обязательно.

И ее должен кто-то покупать.

[LZ1]

[member="Sound"], кстати.

Уведу от "страданий" :

Сделал одно предположение.

Помните дебаты про эффект "вклеенного" объекта на открытых?

Возможно, это чаще всего проявляется, если фон светлее.

Не светлый, а светлее. Может не совсем ясно формулирую.

Увидел этот эффект, когда в Snapseed двигал туда-сюда ползунок "световой баланс".

Не только, это еще и "локальный контраст" с разным радиусом в редакторах и особенности оптики.

(Я просто на днях купил 35-70 F2.8D, у него этот "аппликационный" эффект очень заметен).

[Sound]

1435000486[/url]' post='934987']

Получить резкость на открытой у этого объектива нелегко, особенно если подвижный объект. Задумался о наглазнике с увеличением.

Тут мыло не от промаха по фокусу.

Нефига делать там попадать на открытой, весь вопрос в дистанции и выдержке.

Давайте сперва посмотрим кадры с другим светом, с другой выдержкой и другим исо, а потом о наглазниках поговорим.

[Kavka]

С похожим светом и прочим







Существенно то, что снято в эпоху до этой темы!

[Vanech]

Про телевики и плоскую картинку.

На фото есть объем, или фотообои?

5D+Tair-11

[olegpan]

Получить резкость на открытой у этого объектива нелегко, особенно если подвижный объект. Задумался о наглазнике с увеличением.

Судя по тестовым сайтам - там не в фокусе дело, просто нет там привычной нам резкости на открытой.

На цейсе 50 1,4 тоже самое, я недавно думал взять, потом понял, что "рисунок" такой ценой мне не нужен.

[Sound]

1435048827[/url]' post='935115']

Судя по тестовым сайтам - там не в фокусе дело, просто нет там привычной нам резкости на открытой.

На цейсе 50 1,4 тоже самое, я недавно думал взять, потом понял, что "рисунок" такой ценой мне не нужен.

Чего, чего там нет?

Не читайте всякую хрень про "привычную резкость". Я этими объективами снимал, и фото снимал и видео, целый фильм ими снят, где 90% открытая.

Данный пример элементарная шевелегка при таком свете, где "привычный Вам авто объектив на открытой тоже не попадет и не сделает никакой резкости.

[olegpan]

Возможно и так.



Насчет открытых - немного пересматриваю свои принципы. "Открыл" в 5Д2 режим фокуса по лицу в ЛВ. В принципе, 1,6 на 50/1,4 вполне резкая получается. Даже 1,4 с большим натягом неплоха, хотя ХА через край.

Если через ВИ - половина промахов примерно, тут не вариант.

[-Алексей-]

Приехал наконец то адаптер под старшую оптику. Теперь могу Zuiko 50/2 macro использовать на втором пяточке

[Лопатин]

Что скажете о такой зелени?

[olegpan]

Перебор, имхо.

Возможно, если бы ее в кадре было меньше - смотрелось бы лучше. Но так это зеленая масса задавливает глаз

[Sound]

1435127263[/url]' post='935398']

Приехал наконец то адаптер под старшую оптику. Теперь могу Zuiko 50/2 macro использовать на втором пяточке

Вот это похоже на правду, очень и очень неплохо!

А еще раз так сможете?

[Sound]

1435167754[/url]' post='935675']

Что скажете о такой зелени?

А мне нравится!!!

Здесь перебор во всем, но это лучше, чем недобор частенько.

Успокоить зелень чуток несложно, всего то изумруд увести малька, а вот девушка отлично!

Хоть и апликация хитрая на картинке, но пойди ее победи, особенно такую сложно-склеенную.

[Лопатин]

Вот приглушил

[Sound]

Ну и все

Остальное уже оптика и ее причуды,

А к цвету, у меня лично, нет никаких претензий.Лично мне очень нравится.

[Лопатин]

Ну и все

Остальное уже оптика и ее причуды,

А что не так с оптикой? В чем причуды ?

[Sound]

1435171240[/url]' post='935690']

А что не так с оптикой? В чем причуды ?

Все так.

Причуды-это из области особенностей.

Не берите в голову.

Я много лет работал в театре, глаз иначе видит "сцену"

Глаз видит девушку, идущую от нарисованного третьего плана, проходящую к авансцене через средний, на котором висят декорации, в виде подвешенной сверху листвы.

[Vanech]

В Питере белые ночи. Велопрогулка.

Canon 5D+17-40/4L+градиентный(50%) фильтр.

[-Алексей-]

Вот это похоже на правду, очень и очень неплохо!

А еще раз так сможете?

Хз Свет мягкий был.



На жестком камерка по другому раскрашивает









А с мягким опять хорошо

[Sound]

1435236519[/url]' post='936013']

Хз

Вот это и важно.

[Deman32]

Возможно и так.



Насчет открытых - немного пересматриваю свои принципы. "Открыл" в 5Д2 режим фокуса по лицу в ЛВ. В принципе, 1,6 на 50/1,4 вполне резкая получается. Даже 1,4 с большим натягом неплоха, хотя ХА через край.

Если через ВИ - половина промахов примерно, тут не вариант.

Надо матовый фокусировочный экранчик купить. Или с клиньями. Тоже об этом подумываю.

[IVX]

Вот приглушил

а как по мне, так зелень нереально однообразна, мне вчера кореш со своего 6д присылал рофайл проявить, такая же жесть с зеленью, но у вас же не кэнон, должно быть получше. Если это РТ, то нет ничего проще, чуть загнуть вниз левую половину а кривой в Lab. С 6д так и не получилось кстати ничего приличного, вообще как чем-то покрыты карточки пластмассовым с него и так и сяк крутил. Помню файлы с 5д2 не вызывали отторжения в РТ, хотя может быть сняты лучше.

[Лопатин]

а как по мне, так зелень нереально однообразна, мне вчера кореш со своего 6д присылал рофайл проявить, такая же жесть с зеленью, но у вас же не кэнон, должно быть получше. Если это РТ, то нет ничего проще, чуть загнуть вниз левую половину а кривой в Lab. С 6д так и не получилось кстати ничего приличного, вообще как чем-то покрыты карточки пластмассовым с него и так и сяк крутил. Помню файлы с 5д2 не вызывали отторжения в РТ, хотя может быть сняты лучше.

Нет это RPP.



Вот РТ





Но тут мне красный не нравится

[IVX]

про красный не знаю, не видел, но зелень не столь убога в РТ. Видимо красный сдвинут в синим направлении, почему не поправите HSL, или что именно не так?

[Лопатин]

про красный не знаю, не видел, но зелень не столь убога в РТ. Видимо красный сдвинут в синим направлении, почему не поправите HSL, или что именно не так?

Вот еще из RPP. Тут зелень разнообразнее



В предыдущем примере меня однотонная зелень тоже смутила )), но девушка нравиться.

[olegpan]

Надо матовый фокусировочный экранчик купить. Или с клиньями. Тоже об этом подумываю.

Я купил матовый экранчик еще в самом начале.

Да, лучше и проще фокусироваться.

НО...он помогает только на недалеких дистанциях. К примеру, на поясной фигуре - да, все видно.

А вот ростовая - лотерея.

По закону подлости 80% промахов как раз на ростовых



Но, как уже писал, нашел в ЛВ автофокус по лицу, вроде вменяемо работает.

[IVX]

тут зелень получше, но вся в жёлтом всё же. Это ладно, а платье-то опять как в рт уехало в малиновый, какое оно в реале-то было? Девушка в первом варианте мне не нравитЬся + зелень левая, я бы не выбрал такой вариант. РТ лучше, но тоже не допилен, принципиальная разница с рпп в том, что там у вас только несколько вариантов в ассортименте, подготовленных мосье боргом, а в рт у вас всё под контролем - если вы знаете чего хотите, вы это получите. Как то платье сдвинуть к оранжевому, хотя это в любом лайтруме, cnx2 и с1 делается за секунду.

[Лопатин]

в рт у вас всё под контролем - если вы знаете чего хотите, вы это получите. Как то платье сдвинуть к оранжевому, хотя это в любом лайтруме, cnx2 и с1 делается за секунду.

Если знать какими инструментами получить чего хотите )).

в реале платье примерно такое



Но я к реалу особо не стремлюсь.))

[IVX]

[member="Лопатин"], ну вот про красный яж сказал как сдвинуть, вы наверное и сами знали, про зелень тоже сказал. Что ещё хотели бы, спрашивайте, отвечу, покажу как А , ну и наверное сподручнее в РТ ветке.

[Лопатин]

Просто по РТ нет информации ( на русском). Хорошо есть ваши посты на различных форумах, без них было бы совсем тяжко. Я вижу в РТ огромный потенциал, но методом тыка не получается освоить. В большинстве случаев получается не очень. Особенно если есть ошибки по экспозиции.