Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор выше 50 мм на кроп, или все таки лучше камеру?

Аватара пользователя
2MB
Сообщения: 401
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2012 07:50

Re: Выбор выше 50 мм на кроп, или все таки лучше камеру?

Сообщение 2MB »

И снова Привет. Я вас уже на второй странице перестал понимать... Я хоть физику и люблю, но что то тяжко Вас понимаю... )))



Давайте вернемся к нашим объективам)))



Про указанные сигмы пока не читал, не успеваю.

Вопрос про родной Никкор 70-210 стоит примерно 13к, 80-200 МК1 стоит примерно 19, а 80-200 МК2 за 30к и выше. Сильно ли отличается МК1 от МК2? И сильно будет отличаться МК1 от "Пивной банки" (70-210)? Есть обладатель данных стекол? Меня интересует скорость фокуса, и как он сможет себя повести на моем Д90, не сильно ли слабовата у меня отвертка.

Видел кто то Токины начал обсуждать, но не сказали что у них есть тоже 80-200??? mf_bookread mf_bookread mf_bookread
mikophoto.ru
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Выбор выше 50 мм на кроп, или все таки лучше камеру?

Сообщение Ратников Серёжа »

Разве?
Так точно.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Выбор выше 50 мм на кроп, или все таки лучше камеру?

Сообщение alexvb »

2MB писал(а): Чт июн 25, 2015 13:12
Меня интересует скорость фокуса, и как он сможет себя повести на моем Д90, не сильно ли слабовата у меня отвертка.
Все "тромбоны" довольно медленные, и 80-200 с двумя кольцами работает лучше.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Выбор выше 50 мм на кроп, или все таки лучше камеру?

Сообщение Ратников Серёжа »

Это следует из определения перспективных искажений. Перспектива, т.е. отношения линейных размеров - не меняется при смене объективов.



Уже, кстати, была такая тема про перспективу: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/70 ... %B8%D1%8F/



Ну и эксперименты многие делали. Вот сходу нашёл такой: http://podakuni.livejournal.com/651081.html
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Выбор выше 50 мм на кроп, или все таки лучше камеру?

Сообщение Balhash »

Ратников Серёжа писал(а): Чт июн 25, 2015 12:39
Зато на телевике можно получить уплощение лица, т.к. снимать вынуждены будем издалека )
Вы этого никогда не увидите.

Это можно заметить только если сделать одно и то же фото с разной оптикой и потом просто сравнивать снимки.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Выбор выше 50 мм на кроп, или все таки лучше камеру?

Сообщение Ратников Серёжа »

Balhash писал(а): Чт июн 25, 2015 13:35
Вы этого никогда не увидите.

Это можно заметить только если сделать одно и то же фото с разной оптикой и потом просто сравнивать снимки.
На контрасте - да, это особенно становится заметным. Но если много смотреть таких или иных снимков - то потом, при просмотре нового кадра, мне кажется, уже будет ощущение того, есть контакт с моделью (съёмка с близкого расстояния) или это наблюдение со стороны или издалека (на хороший телевик). По-моему, это чувствуется.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Выбор выше 50 мм на кроп, или все таки лучше камеру?

Сообщение Balhash »

Ратников Серёжа писал(а): Чт июн 25, 2015 13:39
На контрасте - да, это особенно становится заметным. Но если много смотреть таких или иных снимков - то потом, при просмотре нового кадра, мне кажется, уже будет ощущение того, есть контакт с моделью (съёмка с близкого расстояния) или это наблюдение со стороны или издалека (на хороший телевик). По-моему, это чувствуется.
Вы много говорите, и может даже много читаете, но мало практикуетесь.

Все ваши доводы о перспективе верны. Но дело в том, что когда мы смотрим фото, то понятия не имеем с какого расстояния оно сделано. Мы рассматриваем объекты, сравниваем их между собой, в т.ч. и их размеры относительно друг друга. И только на основе этого субъективного восприятия делаем вывод о естественности снимка.

Потому, если вы сняли портрет на 35 мм (к примеру) и левый глаз получился сильно больше правого (или нос получился слишком длинным), то вы можете сколь угодно долго объяснять теорию о перспективе, но снимок останется бракованным. Место ему в корзине.

Вот именно поэтому и снимают портреты на 85мм, 100мм, 135мм и даже на 200 мм. Использую эту оптику вы вынуждены отойти дальше, а это страховка от сильных искажений. Даже полтос плохо подходит на роль портретного, именно потому что приходится далеко отходить, а потом кропить картинку. Я имею ввиду классический портрет.

Ваши слова, что можно снимать на ширик: отойти подальше, а потом просто сделать кроп - это тоже хрень, хотя теоретически верно. Но кроп фото убивает светотеневой рисунок, убивает объем. Просто попробуйте так снять, как вы предлагаете и посмотрите на результат. Или просто посмотрите групповые портретные фото, они все плоские.
Аватара пользователя
Dim-2012
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 19:52

Re: Выбор выше 50 мм на кроп, или все таки лучше камеру?

Сообщение Dim-2012 »

Ратников Серёжа писал(а): Чт июн 25, 2015 10:59
Разве дисторсией стёкол, отличных от широких углов, мы не пренебрегаем?



Как дисторсия (причём меньшая) характеризует объектив не пригодным в качестве портретного? Как вообще это связано?



Фишаем удобно селфи снимать ) Семейные групповые фото ) Почему нет? При должной сноровке никакой карикатуры не будет ) Достаточно не размещать людей по краям, а сосредоточить их в центре.
Дисторсия искажает пропорции лица, что не подходит для классического портрета. Для карикатурного - вполне, включая селфи фишаем.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Выбор выше 50 мм на кроп, или все таки лучше камеру?

Сообщение Ратников Серёжа »

Dim-2012 писал(а): Чт июн 25, 2015 13:50
Дисторсия искажает пропорции лица, что не подходит для классического портрета. Для карикатурного - вполне, включая селфи фишаем.
Какая дисторсия у полтинника?



Изображение

http://www.photozone.de/nikon_ff/631-ni ... ff?start=1



Мне кажется, такой дисторсией - можно пренебречь. "Карикатурный" вариант от исправленного - почти не будет отличаться.



Большая разница у элементов лица будет при съёмке в упор. Это прямое следствие сокращения дистанции съёмки. А не использования объектива с какой-то не той дисторсией. (Вы эти искажения видите и вживую глазами, если к объекту подойдёте в упор.)
Аватара пользователя
takaor
Сообщения: 1922
Зарегистрирован: Пт ноя 15, 2013 20:05

Re: Выбор выше 50 мм на кроп, или все таки лучше камеру?

Сообщение takaor »

Ратников Серёжа писал(а): Чт июн 25, 2015 13:18
Так точно.
Два одинаковых по форме предмета, но разных размеров (напр. масштаб 1:10) снимаем с одного расстояния. Неужели геометрические искажения будут одинаковыми?

Скажем - раскрытый сипчечный коробок и ящик от писменного стола с 1-го метра(?)!

Вернуться в «Выбор объектива»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость