Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор выше 50 мм на кроп, или все таки лучше камеру?

Аватара пользователя
takaor
Сообщения: 1922
Зарегистрирован: Пт ноя 15, 2013 20:05

Re: Выбор выше 50 мм на кроп, или все таки лучше камеру?

Сообщение takaor »

Миколаич писал(а): Чт июн 25, 2015 14:31
...

3. Размытие фона зависит только от диафрагмы и дистанции и не зависит от фокусного расстояния.
Если камеры разных форматов, то это правило верно(полностью) только если у них кружок рассеяния одинаков, и не в линейном размере(в мм. напр.) а в угловом (минута, секунда дуги) или в пропорциональном по отношению к формату. Например 1/5000 диагонали кадра. (Но так, конечно, никто сравнивать не будет).
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Выбор выше 50 мм на кроп, или все таки лучше камеру?

Сообщение Миколаич »

Ратников Серёжа писал(а): Чт июн 25, 2015 14:42
Спасибо! Только вот в формуле ГРИП фокусное фигурирует. А значит влияет и на размытие.
В формуле ГРИП не учитывается масштаб изображения. Если снять предмет в одном масштабе, т.е. с разного расстояния, то размытие фона будет зависеть только от диафрагмы.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Выбор выше 50 мм на кроп, или все таки лучше камеру?

Сообщение Ратников Серёжа »

Dim-2012 писал(а): Чт июн 25, 2015 14:49
Тогда снимайте и кропайте. Детализация будет разная и не в пользу ширика.
Спасибо! Мне кадр важнее максимальной детализации. Конечно, всегда хочется больше, хочется иметь запас. Отчасти потому и обновился на фф, что свободнее можно кропать по сравнению с д90. И точно таким же способом решил получить 450мм на полном кадре - понравилось это фокусное (угол) на кропе (55-300 объектив). Пусть и меньше мп будет.
Аватара пользователя
Earl
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 17:29

Re: Выбор выше 50 мм на кроп, или все таки лучше камеру?

Сообщение Earl »

[member="2MB"], если важна скорость фокусировки, то я всё-таки за Sigma 50-150/2.8 APO EX DC OS HSM. 150 мм - уже очень хорошо, а если надо длинней и получение картинки важней её качества, то можно и через телеконвертер. Просто этот объектив даст качество изображения сопоставимое с лучшими из полнокадровых 70-200 при куда более скромном ценнике. С рук он примерно от 30 до 40 с чем-то тыров в зависимости от аппетитов продавцов.
Аватара пользователя
takaor
Сообщения: 1922
Зарегистрирован: Пт ноя 15, 2013 20:05

Re: Выбор выше 50 мм на кроп, или все таки лучше камеру?

Сообщение takaor »

takaor писал(а): Чт июн 25, 2015 14:50
Если камеры разных форматов, то это правило верно(полностью) только если у них кружок рассеяния одинаков, и не в линейном размере(в мм. напр.) а в угловом (минута, секунда дуги) или в пропорциональном по отношению к формату. Например 1/5000 диагонали кадра. (Но так, конечно, никто сравнивать не будет).
Запутали совсем..

Конечно зависит!(размытие от ФР при одинаковой диафр.)
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Выбор выше 50 мм на кроп, или все таки лучше камеру?

Сообщение Миколаич »

takaor писал(а): Чт июн 25, 2015 15:25
Запутали совсем..

Конечно зависит!(размытие от ФР при одинаковой диафр.)
Запутаю вас еще больше rolleyes .

Фон будет размыт тем сильнее, чем больше расстояние от модели до фона и чем меньше расстояние от камеры до модели.

Представьте, что фотограф снимает модель на телевик с расстояния 10 метров и от модели до фона тоже 10 метров. Модель уместилась целиком, от пяток до макушки.

Теперь он поставил на ту-же камеру ширик, и что-бы модель так-же уместилась полностью в кадре, фотограф подошел к ней почти вплотную, на 1 метр. Но расстояние до фона осталось 10 метров, т.е. в 10 раз больше, чем до модели. Соответственно фон будет размыт в хлам.

Если вы и сейчас не поняли, то я не знаю, как объяснить еще проще. rolleyes
Аватара пользователя
Dim-2012
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 19:52

Re: Выбор выше 50 мм на кроп, или все таки лучше камеру?

Сообщение Dim-2012 »

Ратников Серёжа писал(а): Чт июн 25, 2015 15:00
Спасибо! Мне кадр важнее максимальной детализации. Конечно, всегда хочется больше, хочется иметь запас. Отчасти потому и обновился на фф, что свободнее можно кропать по сравнению с д90. И точно таким же способом решил получить 450мм на полном кадре - понравилось это фокусное (угол) на кропе (55-300 объектив). Пусть и меньше мп будет.
Мы начали говорить о применении объективов к портретам, теперь вам "кадр важнее". Важнее чего? Портретов? Странная аргументация.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Выбор выше 50 мм на кроп, или все таки лучше камеру?

Сообщение Ратников Серёжа »

Dim-2012 писал(а): Чт июн 25, 2015 15:58
Мы начали говорить о применении объективов к портретам, теперь вам "кадр важнее". Важнее чего? Портретов? Странная аргументация.
Я тоже в том числе о портретах. Портреты можно снимать на любые объективы. Всё зависит от сюжета, который обусловливает дистанцию и масштаб. Выше я привёл примеры портретов на 35 и 50 эфр. При этом на 50 эфр перспективных искажений больше из-за выбранного ракурса. Однако кадр не идет в корзину, а отправляется в семейный альбом. Даже если на камере не оптимальное для задумки фокусное, не беда - при необходимости можем кропнуть, сохранив при этом кадр, а не загубив его изменением дистанции в угоду максимальному разрешению.



Никто не обязывает снимать крупнолицевые на 35 мм, используя всю площадь матрицы. Для 35 полно других сюжетов портретных.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Выбор выше 50 мм на кроп, или все таки лучше камеру?

Сообщение Ратников Серёжа »

Хотя в некоторых случаях и крупнолицевой на 35 будет оправдан. В общем, портреты - они разные. А говоря о классических, мне кажется, в первую очередь стоит говорить о дистанции, а потом об удобных для этой дистанции фокусных...



Опять же, модели разные. Одних лучше снимать чуть поодаль, других чуть ближе - в зависимости от конституции или каких-либо особенностей строения лица. В зависимости от того, что хотим скрыть или показать. Для этого как раз учитываем особенности перспективы. Мне кажется, это в первую очередь важно. И только потом, по-хорошему, мы выбираем фокусное.



Если же мы отталкиваемся от фокусного, то мы словно уже не думаем: прочитали, что классику снимать на 85, значит будем снимать на 85.



Мне просто не по душе такая категоричность. Я за осмысленность каждого кадра ) Ну или за чувство. Но не за методичку или инструкцию, что надо снимать так-то, а иначе - нельзя.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Выбор выше 50 мм на кроп, или все таки лучше камеру?

Сообщение Balhash »

Все эти портретные фокусные, 85, 135 и т.д. не с неба свалились. ) Эти ФР выбраны на основе многочисленных проб и ошибок. Они выстраданы кровью фотографов. ))

Конечно, если речь идет о нормальных, естественных портретах людей, а не о шаржах.

И метода выбора объектива очень проста: все зависит от того какой потрет будем снимать. Лицевой - 135 мм, оптимально. По грудь, по пояс - 85 мм, во весь рост - 50 мм вполне пригоден. )

В этом случае мы получаем хорошее заполнение кадра с плавным светотеневым рисунком.

Без какого-либо кропа ).

Вернуться в «Выбор объектива»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей