D7100 и 70т.р.

[fiz]

Ну если так важен никон, и камера зеркальная первая, а денег 70, то почему не купить на барахолке тот же д700, которых полно с маленькмм пробегом и дополнить его зумом за 20-25 тр или приличным фиксом для начала.

Ведь и так и так прийдется думать с обработкой и выдумывать цвет, но хотя бы будет полный кадр.Будет жирный пиксель, будет всегда резко, объемно, исошно, надежно наконец.

Да ведь выбора то особого и нет. Вот например, я хочу обновить свой 3100. У меня бюджет 45. Имеются, хоть и бюджетные, но пару фиксов от никон(один из них FX). Но купить за эти деньги б\у полный кадр нереально. Если только с пробегом выше 100тыш. и в состоянии хуже некуда. т.к. в основном такими аппаратами владеют и продают те, кто зарабатывает на фото. А у них априори не может быть камеры с малым пробегом и ухоженный. Но за эти деньги остается только топовоый кроп, при этом D7100 с офф. гарантией, да еще на сумку и карты памяти хвататет. Вот и приходится идти на компромисс.

[Sound]

1436186988[/url]' post='940231']

Всё хорошо, конечно, даже допускаю, что кенон для портретов, никон для пейзажей, но одного не возьму в толк - зачем это толкать на форуме никона? Вот правда, совсем не против различных ОБОСНОВАННЫХ чем-то мнений, но чисто по-человечески не понимаю. Будь я на кеноне, пентаксе, сони, фудже, я б в жизни не сидел на форуме никона и не рассказывал о преимуществах своей системы. Да даже в темах про цвет. Гораздо приятней в кругу одноклубников обсуждать и наслаждаться приятной картинкой). Хотя также допускаю, что есть люди, которым очень хочется научить всех и показать всем неизведанные доселе красоты. Без приколов.

Но вот зайти мне в ветку каких-нибудь морковок вторых-третьих... Зачем?

Я Вам поясню.

Я, в отличии от Вас, не захожу в ветки по пустому совсем.

Я это делаю потому, что имею возможность содержать несколько систем одновременно и делюсь опытом использования их в области применения, которая не такая уж редкая в любительской фотографии, а именно съмки своего окружения.

Естественно Вы не пойдете в ветку марковок, поскольку рано или поздно Вам и там зададут вопрос, что мол разговоры хорошо, но покажите что-нибудь, с кэнона там или с никона чего, ну хоть как то чтобы аргументировать буквы.

Худо бедно, но я могу показать примеры, где простому любителю будет удобней одна система, чем другая.

Худо бедно, но я могу показать сравнения никона, фуджи и кэнона на одних сюжетах и лицах.

Худо бедно, но накопился какой-то опыт в использовании разных систем в разных ситуациях.

Вот поэтому я хочу помочь тем, кто не боится, кто готов пробовать и готов искать. И Вы прекрасно знаете, что я могу показать, предоставить равы и джепеги со всех камер, о которых я упоминаю. Это не пустые слова, как бывает, а я за эти слова заплатил деньгами, временем и нервами, на секундочку.

Вы давным давно рассказывали, что есть в наличии пропятка.

И ни разу не показать нигде ни одной фото, находясь годами на фотофорумах.

Нет логики.

Вот действительно никакой.

Какой смысл заходить в ветки никона, это уже встречный вопрос, если ни разу не показать своих слов ни одной картинкой?

Это такая моральная поддержка?

Группа поддержки в шапке-невидимке?

[olegpan]

fiz, в общем, прибавку с 3100 на 7100 почувствуете, особенно если по пейзажам/теле/макро.

Сам менял в свое время - был доволен - пока не углубился в портреты.

[Sound]

1436187395[/url]' post='940236']

Да ведь выбора то особого и нет. Вот например, я хочу обновить свой 3100. У меня бюджет 45. Имеются, хоть и бюджетные, но пару фиксов от никон(один из них FX). Но купить за эти деньги б\у полный кадр нереально. Если только с пробегом выше 100тыш. и в состоянии хуже некуда. т.к. в основном такими аппаратами владеют и продают те, кто зарабатывает на фото. А у них априори не может быть камеры с малым пробегом и ухоженный. Но за эти деньги остается только топовоый кроп, при этом D7100 с офф. гарантией, да еще на сумку и карты памяти хвататет. Вот и приходится идти на компромисс.

На никонианской барахолке месяц лежал, а может и сейчас лежит д700 с 3т пробега за 50.

Уверен, что если приехать к человеку, то он ее за 45 отдал бы без вопросов.

Какие сотни пробега.

Семисоток полно с маленькими пробегами.

Какие гарантии и карты памяти, о чем Вы?

Покупка бу камеры распрострнена уже сотню лет в мире.

Фотокомиссионки по миру были всегда.

В них покупались прекрасно работающие камеры всех мастей и форматов.

Это нормально, что камеры продаются. Так было всегда и во все воемена, что когда хочется что-то хорошее, а денег на это новое в магазине не хватает.

Это нормально!!!!

Люди их меняют, растут, переходят на другие системы, вообще завязывают с фото, да мало ли еще каких причин.

Что за предрассудки такие.

Бу камер гораздо больше, чем мошенников, которые хотят вам впарить что-то.

Поверьте.

[fiz]

На никонианской барахолке месяц лежал, а может и сейчас лежит д700 с 3т пробега за 50.

...

Какие гарантии и карты памяти, о чем Вы?

Дайте ссылку плиз на никоновскую барахолку. Я уже месяца три постоянно штудирую продажи и на этом форуме, и на фото.ру. Ни разу не увидел такое или подобное предложение.



Что значит какие гарантии? Я говорю про 7100, что сегодня можно купить в магазине за 40-43 тыщ с офф. гарантией, и оставшиеся из 45 потратить на аксессуары.

[Sound]

1436188664[/url]' post='940261']

Дайте ссылку плиз на никоновскую барахолку. Я уже месяца три постоянно штудирую продажи и на этом форуме, и на фото.ру. Ни разу не увидел такое или подобное предложение.



Что значит какие гарантии? Я говорю про 7100, что сегодня можно купить в магазине за 40-43 тыщ с офф. гарантией, и оставшиеся из 45 потратить на аксессуары.

Вам гарантия нужна или камера?

Я давно не слежу за на nikon_sale но видел там точно.

Нечему ломаться у таких камер как д700/5д(II,III), если у них небольшой пробег.

Да и с большим нечему по большому счету, но с большим не надо.

Не нужна Вам никакая гарантия.

Вам нужны фотографии.

[fiz]

Вам гарантия нужна или камера?

Я давно не слежу за на nikon_sale но видел там точно.

Нечему ломаться у таких камер как д700/5д(II,III), если у них небольшой пробег.

Да и с большим нечему по большому счету, но с большим не надо.

Не нужна Вам никакая гарантия.

Вам нужны фотографии.

т.е. вы отвергаете гарантийные случаи и их ремонт за счет производителя ?

Ну я лично не рискну покупать без офф.гарантии хоть новую, хоть б/у. Без гарантии вероятность получить на свою голову и за свои деньги проблем, а не фото, гораздо больше чем с ним. если было бы все так гладко, никто бы не стал покупать белую технику.

[olegpan]

если было бы все так гладко, никто бы не стал покупать белую технику.

Оптику я всю покупаю б/у - штук 15 стекол через меня прошло в обеих системах.

Тушка текущая тоже б/у.



Кстати, по тому же Д7100 нет смысла в белой тушке - я почти не видел нареканий по нему.

Надо смотреть на разницу в цене. Если за белую тушку просят больше баксов на 50 - можно, если дороже - нафиг.

[Sound]

1436189858[/url]' post='940274']

т.е. вы отвергаете гарантийные случаи и их ремонт за счет производителя ?

Ну я лично не рискну покупать без офф.гарантии хоть новую, хоть б/у. Без гарантии вероятность получить на свою голову и за свои деньги проблем, а не фото, гораздо больше чем с ним. если было бы все так гладко, никто бы не стал покупать белую технику.

Я ничего не отвергаю.

Я говорю, что в камерах, которые указал выше, нечему ломаться.

Я говорю, что если ограниченны в средствах, то хорошая камера без гарантии важней плохой с талоном.

Да и покупка бу камеры с еще хвостом гарантии обычная вещь.

Это все чепуха.

Главное не это.

Максимум, что вам может понадобиться в этих камерах, так это, возможно, юстировка какого-нибудь стекла по нее, и то не факт.

Ну уж если такое понадобиться, прийдется заплатить.

Вам просто надо подержать семистоку и марк 2 в руках, чтобы понять, что ими сломать все вокруг возможно.

Вторая марковка, полно случаев, ходит по 400000 на одном затворе.

[fiz]

D600 практически за редким исключением, и то без офф. гарантии, в магазинах уже не продают. Из самых доступных остается только D610, но его ценник, СЕРОЙ без гарантии, начинается от 64-65р. Разница с 7100 на 25р., которая при этом с офф.гарантией. Это 50% суммы бюджета, для меня существенна. Тут многие говорят, что 7100 не стоит этих 40 т.р., Поэтому хотелось бы спросить знатаков - какова реальная цена 7100, которую не жалко отдать за нее(новую)? Или кропы вообще не стоит покупать, и копить потихоньку еще год-два на полнокадровую? При этом, фото только хобби, за два года пробег на 3100 у меня 3600. И выделить из скромного семейного бюджета сразу такую сумму на фотик... не очень это поймут жена и дети )

Опять про б.у. - нет смысла покупать если цена на б/у не ниже 15-30%. И за эти деньги ни 600 ни 610 с разумным пробегом и в нормальном состоянии не купить .

[olegpan]

Мой вам совет - продайте всю эту зеркальную ерунду и купите себе маленькую недорогую БЗК или хорошую мыльницу из категории "подороже". Лично мне наиболее близки фуджики - по чужим кадрам.



Если вы за 2 года 3600 снимков сняли - вам зеркалка вообще не нужна. И вы не ощутите никаких преимуществ 7100, ни "магии" полного кадра.



И не думайте, что я вас хочу опустить или унизить как-то - нет. Просто для чисто семейных фото все это хозяйство не надо.

Я бы и сам, если бы снимал только в отпуске и на выходных несколько семейных кадров - купил бы хорошую мыльницу.

[Sound]

Мой Вам совет , покупайте на сумму, которую можете потратить на камеру, б/у камеру, ту камеру, которая самая лучшая из тех, на которую Вам хватает денег.

Будет гарантия - хорошо, не будет уже, и хрен с ней.

Просто ищите камеру с маленьким пробегом.

Вы же вот настреляли всего 3600, так почему Вы думаете, что таких как Вы мало, совсем не мало.

Я всегда продавал камеры с малым пробегом, даже те, которым много лет.

[fiz]

Мой вам совет - продайте всю эту зеркальную ерунду и купите себе маленькую недорогую БЗК или хорошую мыльницу из категории "подороже". Лично мне наиболее близки фуджики - по чужим кадрам.



Если вы за 2 года 3600 снимков сняли - вам зеркалка вообще не нужна. И вы не ощутите никаких преимуществ 7100, ни "магии" полного кадра.



И не думайте, что я вас хочу опустить или унизить как-то - нет. Просто для чисто семейных фото все это хозяйство не надо.

Я бы и сам, если бы снимал только в отпуске и на выходных несколько семейных кадров - купил бы хорошую мыльницу.

Может вы и правы. Зеркалка нужна только тем, кто зарабатывает на нем?

[fiz]

Мой Вам совет , покупайте на сумму, которую можете потратить на камеру, б/у камеру, ту камеру, которая самая лучшая из тех, на которую Вам хватает денег.

Будет гарантия - хорошо, не будет уже, и хрен с ней.

Просто ищите камеру с маленьким пробегом.

Вы же вот настреляли всего 3600, так почему Вы думаете, что таких как Вы мало, совсем не мало.

Я всегда продавал камеры с малым пробегом, даже те, которым много лет.

Спасибо за совет. Вся беда в том, что полнокадровые аппараты в большинстве покупают и продают профи, т.е. те для кого фото-это работа. А уних не бывает мало пробега )

[Sound]

1436192725[/url]' post='940297']

Спасибо за совет. Вся беда в том, что полнокадровые аппараты в большинстве покупают и продают профи, т.е. те для кого фото-это работа. А уних не бывает мало пробега )

Это в основном, но Вам хватит камер и от любителей, было бы желание.

[I Robot]

Если вы за 2 года 3600 снимков сняли - вам зеркалка вообще не нужна

разве дело в количестве

[I Robot]

ПОкупка 18-140 не самое правильное решения. Я тестировал этот объектив, тоже хотел его купить на D5100... фото с него мыльные...

это потому, что у фотографа руки были в мыле)

[Борис Анипченко]

Спасибо за совет. Вся беда в том, что полнокадровые аппараты в большинстве покупают и продают профи, т.е. те для кого фото-это работа. А уних не бывает мало пробега )

В крупных городах можно купить ФФ камеры с небольшим и средним пробегом, скажем, до 50 тыс. кадров. Не всегда ФФ камерами снимают профессионалы, очень много фотодрочеров любителей решили прикоснуться к магии фулфрейма, но потом что-то пошло не так, и они решили сбросить ненужную фототехнику Периодически попадаются камеры с пробегом до 5-10 тыс. кадров - они даже косметически как новые. Я сам ни на одной своей камере не отснял более, чем 10 тыс. кадров.

[Julysha]

Вся беда в том, что полнокадровые аппараты в большинстве покупают и продают профи, т.е. те для кого фото-это работа. А уних не бывает мало пробега )

Не обязательно. Я не профи. Я даже не фотограф, но у меня есть три ФФ-камеры. Просто потому, что на них удобнее снимать, и результат получается лучше.

[fiz]

Не обязательно. Я не профи. Я даже не фотограф, но у меня есть три ФФ-камеры. Просто потому, что на них удобнее снимать, и результат получается лучше.

Но вы как профи настреливаете все равно. Где-то здесь на форуме вы писали, что за неделю 1000 кадров отсреляли )

[olegpan]

Может вы и правы. Зеркалка нужна только тем, кто зарабатывает на нем?

Зеркалка выигрывает в нескольких моментах:

1. Оперативность и скорость работы/регулировки - именно этим 7100 лучше 3100 прежде всего. Но если вы снимаете мало, у вас все равно не успеют оформиться навыки какие колесики/кнопки надо нажимать вслепую, т.е. продвинутые органы управления 7100 не осознаете толком

2. Скорость автофокуса. Часто вы бегущего ребенка снимаете или птицу в полете?

3. ФФ отличается узкой ГРИП. К примеру, на какой-то открытой 1,8 на фокусном 85 задник размывает на раз-два.



Если из вышеперечисленного вам ничто не нужно особо часто - смысла в зеркалке нет.

Вы просто будут тягать большую камеру и объектив - в случае с ФФ еще больше/тяжелее, чем кроп - и без всякой прибавки к качеству.

Нормальная БЗК снимет не хуже кропа.

А в сравнении с камжипегом Никона, у многих зеркалок камжипег лучше по цвету.



Насчет денег - не обязательно. Но, по сути, так чаще всего и бывает. Снимаешь много, часто и, возможно, хорошо - деньги от фото получаешь тем или иным способом.

[Julysha]

Но вы как профи настреливаете все равно. Где-то здесь на форуме вы писали, что за неделю 1000 кадров отсреляли )

Я могу столько и за день отстрелять. Но редко. В среднем, 25 тысяч в год на камеру. Но если у камеры ресурс 200 тысяч, то этого хватит с головой.



Покупайте Д4, у него ресурс 400 тысяч. Недавно видела интересные предложения по 3000 евро за камеры с гарантией и настрелом 30-35 тысяч.



На моей последней камере (Д810) уже 26 тысяч. Хотя я не считаю ее старой, мне она все еще кажется новой, хотя скоро исполнится год.



А на Фуджике-пропятке, которой уже сто лет, до сих пор 8 тысяч кадров не набрать. Редко ею пользуюсь.

[VolodyaL]

это потому, что у фотографа руки были в мыле)

Это значит, что 18-140 у никона не получился.... надеюсь, что новый 16-80 будет намного лучше.

--

[fiz]

Зеркалка выигрывает в нескольких моментах:

1. Оперативность и скорость работы/регулировки - именно этим 7100 лучше 3100 прежде всего. Но если вы снимаете мало, у вас все равно не успеют оформиться навыки какие колесики/кнопки надо нажимать вслепую, т.е. продвинутые органы управления 7100 не осознаете толком

2. Скорость автофокуса. Часто вы бегущего ребенка снимаете или птицу в полете?

3. ФФ отличается узкой ГРИП. К примеру, на какой-то открытой 1,8 на фокусном 85 задник размывает на раз-два.



Если из вышеперечисленного вам ничто не нужно особо часто - смысла в зеркалке нет.

Вы просто будут тягать большую камеру и объектив - в случае с ФФ еще больше/тяжелее, чем кроп - и без всякой прибавки к качеству.

Нормальная БЗК снимет не хуже кропа.

А в сравнении с камжипегом Никона, у многих зеркалок камжипег лучше по цвету.



Насчет денег - не обязательно. Но, по сути, так чаще всего и бывает. Снимаешь много, часто и, возможно, хорошо - деньги от фото получаешь тем или иным способом.

В жпег довольно давно перестал снимать. Увидел и понял разницу обработки РАВ )

[olegpan]

разве дело в количестве

В общем - да.

Конечно, от жанра зависит.



К примеру, я за пару часов с моделью делаю 150-250 снимков. И не представляю, что можно прийти, сделать 10 кадров, из них 8 отличных.



Если говорить о пейзаже - там меньше намного. Но все же...



И еще - говорить, что "не в количестве" дело можно о фотографе высокого уровня.

Если речь о новичках, то чтобы снимать хорошо - надо снимать много....много учиться и обрабатывать. Так что на начальном этапе количество точно нормальный показатель.

[Julysha]

Это значит, что 18-140 у никона не получился.... надеюсь, что новый 16-80 будет намного лучше.

--

Почему же не получился? У него оптические качества лучше, чем у 16-85. Вполне себе хороший штатник на Д7100 за вменяемые деньги.



16-80 в три раза дороже. Не факт, что он начинающему нужен. Начинающий ни на одну самую топовую оптику не сделает резких снимков. Во-первых, из-за того, что в фокус не попадет, а во-вторых, из-за шевеленки. Некоторые камеру держат, как мыльницу - одной рукой



В третьих, они не умеют выставить правильную вдержку для данного ФР и данного сюжета.

[olegpan]

В жпег довольно давно перестал снимать. Увидел и понял разницу обработки РАВ )

А разве это хорошо?

Неужели, приехав с моря и разбирая ни к чему не обязывающие фото с моря - интересно сидеть и обрабатывать 1000 снимков?



Если мы говорим о штучных постановочных/серьезных фото/съемках - это одно. А семейные фото - на кой их обрабатывать-то?



Но ответ мне известен. Просто у Никона камжипег печальный - была у меня 3100, знаю.

Поэтому хочешь-не хочет - а надо.



Но, это лирика.

БЗК точно также снимают в РАВ и этот РАВ точно также можно обрабатывать.

И больше скажу - даже некоторые профи высокого полета юзают беззеркалки сейчас. Притом всемирно известные люди.

[Julysha]

И еще - говорить, что "не в количестве" дело можно о фотографе высокого уровня.

Знаменитые профи отстреливали по несколько пленок для одного сюжета, и выбирали из них один лучший кадр.



ЗЫ Я не профи, но мне трудно выбрать пару удачных кадров за целый месяц съемки (по 2-3 раза в неделю).



Часто прихожу домой, просматриваю "улов", и все отправляю в архив. Не потому, что плохо, а из-за того, что ничего выдающегося не получилось.

[VolodyaL]

Почему же не получился? У него оптические качества лучше, чем у 16-85. Вполне себе хороший штатник на Д7100 за вменяемые деньги.



16-80 в три раза дороже. Не факт, что он начинающему нужен. Начинающий ни на одну самую топовую оптику не сделает резких снимков. Во-первых, из-за того, что в фокус не попадет, а во-вторых, из-за шевеленки. Некоторые камеру держат, как мыльницу - одной рукой



В третьих, они не умеет выставить правильную вдержку для данного ФР и данного сюжета.

Покажите мне примеры (полноразмеры) резких снимков (желательно портреты) с 18-140 на длинных фокусных ...

P.S. А кроме того в нете много жалоб на плохую работу стабилизатора и частые поломки.

[Julysha]

Покажите мне примеры (полноразмеры) резких снимков (желательно портреты) с 18-140 на длинных фокусных ...

P.S. А кроме того в нете много жалоб на плохую работу стабилизатора и частые поломки.

А Вам портреты обязательно нужно рассматривать под микроскопом на 100%? Вы их печатаете или нет?



Зачем нужен стаб? На моем 24-70/2.8 стаба нет, и я снимаю с рук, получаются достаточно резкие снимки.

[PUZO]

Спасибо за совет. Вся беда в том, что полнокадровые аппараты в большинстве покупают и продают профи, т.е. те для кого фото-это работа. А уних не бывает мало пробега )

Полнокадровые покупают в основном любители. Профи покупают Д4 или Хассель Или совершенно разные, ничем не примечательные модели под конкретные задачи (поглядите, на что снимают, примеру в точках "фото на документы")

Поэтому не заморачивайтесь на то, что к Вам попадет в руки фотоаппарат "от профи". Это если б/у покупаете.

Ну, а своей стороны скажу - покупайте только новый аппарат - он будет у Вас надолго, и Вам нужно быть уверенным от того, что у него все ОК, и, кроме этого, радость обладания девственным аппаратом придаст Вам настрой.

[VolodyaL]

А Вам портреты обязательно нужно рассматривать под микроскопом на 100%? Вы их печатаете или нет?



Зачем нужен стаб? На моем 24-70/2.8 стаба нет, и я снимаю с рук, получаются достаточно резкие снимки.

Вы уходите от примеров резких фото с 18-140. Я хотел купить это стекло, смотрел примеры фото, читал отзывы и тестировал его перед покупкой, так что пишу о 18-140 не понаслышке.

У меня был 16-85- это действительно самый удачный никоновский зум в ценовой категории до $600.

Если денег мало, лучше брать 18-105, а на разницу в цене еще можно купить фикс 35- ку (или 50-ку).

[Julysha]

Вы уходите от примеров резких фото с 18-140. Я хотел купить это стекло, смотрел примеры фото, читал отзывы и тестировал его перед покупкой, так что пишу о 18-140 не по наслышке.

У меня был 16-85- это действительно самый удачный никоновский зум в ценовой категории до $600.

Если денег мало, лучше брать 18-105, а на разницу в цене еще можно купить фикс 35- ку (или 50-ку).

Я никогда не интересовалась 18-140, мне он не нужен.



Впрочем, дайте мне его, я попробую выжать из него что-нибудь, посмотрим, на что он способен



Беда в том, что 18-140 покупают исключительно начинающие, именно они наполняют интернет примерами. На длинном конце еще нужно уметь снимать. Может быть элементарный бек/фронт фокус. Смаз от движения. Шевеленка. Непопадание в ГРИП. Что угодно.



А потреты все же лучше снимать на фикс. Желательно на 85/1.4 или 105, 135 мм фиксы.

[VolodyaL]

...

Зачем нужен стаб? На моем 24-70/2.8 стаба нет, и я снимаю с рук, получаются достаточно резкие снимки.

Уверен, что Вы сами знаете зачем он нужен.

Вашим топовым 24-70/2.8 можно получить отличные фото не то, что без стаба, но даже и не снимая с него крышечку.... но речь не о 24-70/2.8.

[Julysha]

Уверен, что Вы сами знаете зачем он нужен.

Вашим топовым 24-70/2.8 можно получить отличные фото не то, что без стаба, но даже и не снимая с него крышечку.... но речь не о 24-70/2.8.

В 90% случаев стаб на моей оптике отключен. Либо его просто нет. Стаб замедляет фокусировку, от этого промахивается фокус, если объект перемещается.

[PUZO]

Вы уходите от примеров резких фото с 18-140. Я хотел купить это стекло, смотрел примеры фото, читал отзывы и тестировал его перед покупкой, так что пишу о 18-140 не понаслышке.

У меня был 16-85- это действительно самый удачный никоновский зум в ценовой категории до $600.

Если денег мало, лучше брать 18-105, а на разницу в цене еще можно купить фикс 35- ку (или 50-ку).

Поддержу Вас.

Надо просто понимать, что любой не топовый 80-200, 70-300, 50-500, 14-140 и иже с ними - это некий промежуточный класс объективов, рассчитанный на фотографа, который хочет "всего и сразу". И, поэтому, они откровенно средние по качеству и недорогие ни в производстве, ни в продаже. В общем-то, они не намного уходят от китовых 18-55, 18-105 для DX или 24-85 для FX.

Но, опять же, топовые зумы (14-24, 24-70 и 70-200) нужны тоже не для всего подряд. Они- именно для коммерческого репортажа. Когда клиент знает, что ему ждать, фотограф знает, что у него получится, и оба в этом вопросе понимают друг друга. Они очень часто просто не нужны человеку-хоббисту.

[VolodyaL]

Я никогда не интересовалась 18-140, мне он не нужен.



Впрочем, дайте мне его, я попробую выжать из него что-нибудь, посмотрим, на что он способен



Беда в том, что 18-140 покупают исключительно начинающие, именно они наполняют интернет примерами. На длинном конце еще нужно уметь снимать. Может быть элементарный бек/фронт фокус. Смаз от движения. Шевеленка. Непопадание в ГРИП. Что угодно.



А потреты все же лучше снимать на фикс. Желательно на 85/1.4 или 105, 135 мм фиксы.

У меня нет 18-140... не сложилось.

НЕ согласен, что исключительно начинающие покупают 18-140.

Согласен, что портреты лучше снимать на фикс, но где написано, что на 18-140 категорически запрещено снимать портреты?

[Julysha]

Согласен, что портреты лучше снимать на фикс, но где написано, что на 18-140 категорически запрещено снимать портреты?

Я снимала репортажные портреты на бюджетный 70-300, получается ОЧЕНЬ резко. А 70-300 - одноклассник 18-140, возможно, даже похуже оптически. Сейчас проверю.



А пока я ищу, сравните 16-85 с 18-140 на одной и той же камере - http://www.dpreview.com/reviews/lens-co ... 18&av2=3.5

[VolodyaL]

Я снимала репортажные портреты на бюджетный 70-300, получается ОЧЕНЬ резко. А 70-300 - одноклассник 18-140, возможно, даже похуже оптически. Сейчас проверю.

70-300 намного лучше, можете не проверять.

[olegpan]

У меня нет 18-140... не сложилось.

НЕ согласен, что исключительно начинающие покупают 18-140.

Согласен, что портреты лучше снимать на фикс, но где написано, что на 18-140 категорически запрещено снимать портреты?

Он просто это делает гораздо хуже - в связи с тем, что темный. И картинка в итоге не та - и не только по размытию.

[Julysha]

НЕ согласен, что исключительно начинающие покупают 18-140.

18-140 (18-105, 16-85 ) - это первый и часто единственный штатник на кропе. После него (или в дополнение к нему) покупают фиксы и специализированную (ширики/телевики/макрики) или топовую оптику.



Никто не купит 18-140, если у него уже есть 14-24, 24-70, 70-200. Да и вряд ли останутся на кропе.

[Йоханнес]

D600 практически за редким исключением, и то без офф. гарантии, в магазинах уже не продают. Из самых доступных остается только D610, но его ценник, СЕРОЙ без гарантии, начинается от 64-65р. Разница с 7100 на 25р., которая при этом с офф.гарантией. Это 50% суммы бюджета, для меня существенна. Тут многие говорят, что 7100 не стоит этих 40 т.р., Поэтому хотелось бы спросить знатаков - какова реальная цена 7100, которую не жалко отдать за нее(новую)? Или кропы вообще не стоит покупать, и копить потихоньку еще год-два на полнокадровую? При этом, фото только хобби, за два года пробег на 3100 у меня 3600. И выделить из скромного семейного бюджета сразу такую сумму на фотик... не очень это поймут жена и дети )

Опять про б.у. - нет смысла покупать если цена на б/у не ниже 15-30%. И за эти деньги ни 600 ни 610 с разумным пробегом и в нормальном состоянии не купить .

600 за 46-50 т.р можно найти с пробегом до 20 т.к ! 7100 хорошая камера , но за 30 тыщ) больше бы не отдал ! А переходить с 3100 на 7100 смысла нет ( имхо) Кроп он и есть Кроп! Вы любитель , Вам эти новшества как об стену горох! Лучше купить стекло себе ( пару фиксов) И наслаждайтесь фотографией , не парьте себе мозги !

[olegpan]

Никто не купит 18-140, если у него уже есть 14-24, 24-70, 70-200. Да и вряд ли останутся на кропе.

Вот это в точку.

Имхо, действительно резкие стекла на кроп начинаются с Сигмы 18-35.

Возможно еще Сигма 17-50....но тоже сомнительно.

Тамрон не канает - края подмыливает, родные кроповые зумы требуют ресайза от 24 Мп.

[вантох]

Я имею эти фиксы и камеру 3100 , ну 18-55 не в счет, и долго думаю о приобретении тушки D7100.

Не стоит оно того. Приобретение стекла высокого класса даст гораздо больше новых возможностей и приятностей чем смена кропа на кроп. Из принципа беру только младшие кропы. Докупил сдуру в зимний паник-кризис так и быть Д3300, но мне это для выкадровки в макро-теле и то Д3100 без работы не лежит.



Пара 700х вспышек, 85 1.8G, 70-200F4VR - любое будет пристойным и приятным вложением средств.

[fiz]

600 за 46-50 т.р можно найти с пробегом до 20 т.к ! 7100 хорошая камера , но за 30 тыщ) больше бы не отдал ! А переходить с 3100 на 7100 смысла нет ( имхо) Кроп он и есть Кроп! Вы любитель , Вам эти новшества как об стену горох! Лучше купить стекло себе ( пару фиксов) И наслаждайтесь фотографией , не парьте себе мозги !

Возможно, но я так и не нашел с таким пробегом 600.



Сами говорите, что за 7100 можно отдать 30р. Но следом говорите, что переходить с 3100 на 7100 нет смысла , кроп есть-кроп. Но при этом 3100 стоит 10 р. Разница в три раза. Логика?

[PUZO]

Короче, автор - если ьудете всх слушать, то ничего не купите, или купите все!

Потому что кто как хочет, так и снимает. У каждого - своя точка зрения и он даже под страхом быть побитым палкой не поменяет ее. Причем, эти точки зрения порой диаметральнопротивоположные

И легче, думается, Вам не стало с выбором, после прочтения 5ти страниц советов.

Или находите аргументы в пользу какой-то схемы, которая Вам импонирует, и приобретайте соответствующее оборудование. Или найдите фотографа, работы которого Вам нравятся и присиавайте к неву с вопросами. Хотя, тут могут и послать

[Йоханнес]

Возможно, но я так и не нашел с таким пробегом 600.



Сами говорите, что за 7100 можно отдать 30р. Но следом говорите, что переходить с 3100 на 7100 нет смысла , кроп есть-кроп. Но при этом 3100 стоит 10 р. Разница в три раза. Логика?

Для своих целей взял бы 7100 не дороже 30. У меня нету 3100,а у Вас есть. никон д300s до последнего стоил 37 т.р в то время как 7100 стоил 34 новый. А 300-ка очень старая камера. Логики нет ! Зависит чего вы ждете от камеры! Аф отличный ,матрица интересна,но буфер уг. Если есть 50 т.р то лучше ФФ чем кроп.Рано или поздно придете к фф так или так(если Вам нравится фотография)

[olegpan]

Не стоит оно того. Приобретение стекла высокого класса даст гораздо больше новых возможностей и приятностей чем смена кропа на кроп. Из принципа беру только младшие кропы. Докупил сдуру в зимний паник-кризис так и быть Д3300, но мне это для выкадровки в макро-теле и то Д3100 без работы не лежит.



Пара 700х вспышек, 85 1.8G, 70-200F4VR - любое будет пристойным и приятным вложением средств.

И каждый раз при покупке нового стекла сдавать все барахло в СЦ для юстировки?

Нет, оно того не стоит. Экономия между 3300 и 7100 не настолько велика, чтобы отказываться от функционала 7100.



Ну, а конкретно автору, думаю, легче будет без всего этого.

[Михаил К]

Может вы и правы. Зеркалка нужна только тем, кто зарабатывает на нем?

Не согласен. Зеркалку покупают из-за качества снимков.

Очень любил ультразум Panasonic Lumix FZ18м.

Удобный, лёгкий, быстрый автофокус, гистограмма перед снимком и т.д.

Но сравнил с него снимки 2009-2010 г. и с камер D7000 и D800

и не жалею, что приходится тягать тяжести, менять объективы.

Особенно отчётливо разница видна при ухудшающихся условиях съёмки.

[вантох]

И каждый раз при покупке нового стекла сдавать все барахло в СЦ для юстировки?

Зачем?

С такой проблемой на Никонах, тушках и стеклах, коих изрядно, не встречался.Совсем.

Сигма 30 да, глючила по-крупному.Но Сигма про нее предупреждала.

Зато рисунок оригинальный.