D7100 и 70т.р.

[Deman32]

Я Вам поясню.

Я, в отличии от Вас, не захожу в ветки по пустому совсем.

Я это делаю потому, что имею возможность содержать несколько систем одновременно и делюсь опытом использования их в области применения, которая не такая уж редкая в любительской фотографии, а именно съмки своего окружения.

Естественно Вы не пойдете в ветку марковок, поскольку рано или поздно Вам и там зададут вопрос, что мол разговоры хорошо, но покажите что-нибудь, с кэнона там или с никона чего, ну хоть как то чтобы аргументировать буквы.

Худо бедно, но я могу показать примеры, где простому любителю будет удобней одна система, чем другая.

Худо бедно, но я могу показать сравнения никона, фуджи и кэнона на одних сюжетах и лицах.

Худо бедно, но накопился какой-то опыт в использовании разных систем в разных ситуациях.

Вот поэтому я хочу помочь тем, кто не боится, кто готов пробовать и готов искать. И Вы прекрасно знаете, что я могу показать, предоставить равы и джепеги со всех камер, о которых я упоминаю. Это не пустые слова, как бывает, а я за эти слова заплатил деньгами, временем и нервами, на секундочку.

Вы давным давно рассказывали, что есть в наличии пропятка.

И ни разу не показать нигде ни одной фото, находясь годами на фотофорумах.

Нет логики.

Вот действительно никакой.

Какой смысл заходить в ветки никона, это уже встречный вопрос, если ни разу не показать своих слов ни одной картинкой?

Это такая моральная поддержка?

Группа поддержки в шапке-невидимке?

А я уже, по-моему, несколько раз отвечал на это. Ну ладно, ещё раз повторю: во-первых, нет у меня ни потребности, ни желания сверяться с чужим мнением насчёт своих фотографий, нет потребности в поддержке какой-то "вот смотрите, правда не плохо получилось?"; во-вторых, что самое важное - нет желания кому-то что-то доказывать, тем более особо пылким индивидам (не про вас, но встречаются такие). Хотел одно время скинуть на форум равку с пропятки с фотографией надписи, адресованной особо неверующим, но посчитал ту надпись слишком неуважительной к форуму, а возню бесполезной. Вообще по жизни не признаю авторитеты и "авторитетное мнение". Мне ближе мнение, подтверждаемое личным опытом и основанное на разумных доводах. Что меня интересует, то проверяю на собственном опыте, а от кого идея пришла - меня совершенно не волнует. И не требую от кого-то каких-то особых доказательств. Колхоз - дело добровольное, кому надо, тот всегда может убедиться в правильности или неправильности.

Насчёт ярых кенонистов заметил одну простейшую вещь, которая описывается стандартной фразой "ссы в глаза - всё божья роса". И смысл им что-то доказывать? В ветке на вовкамера про сапог второй или третий есть один фотограф хороший, так у него раньше семисотка была, сейчас, по ходу, морковка, а фотографии одинаковые совершенно. И кроме этого, сколько раз приводил примеры, подтверждающие свои слова насчёт цвета - кенонисты всегда находят отмазки. Всегда. От "свет так лёг" до "результат на кеноне получить проще". Вот вы здоровый человек, ответьте сами себе, кому нормальному нужны эти роги с доказательствами?

А мой вопрос выше стоит понимать не "ЗАЧЕМ вы здесь проповедуете", а "зачем вы ЗДЕСЬ проповедуете" причём без всяких намёков. Постоянно спорить, доказывать, перемывать косточки плохим никоновским камерам... Для чего это нужно - никак не пойму.

[Deman32]

Насчёт белости-серости камеры тоже бы не сильно заморачивался. 7100 вроде беспроблемная камера, да и не какая-то китайская подделка, собранная на левом заводе - всё делается на одном и том же. В этом плане различий нет, что даже на оффсайте написано. А гарантия - это такая штука типа страховки - "скорей всего ничего не случится, но денежки мы твои на всякий случай заберём". При покупке с рук я бы больше смотрел на лицо продающего и его поведение - это о многом скажет. Когда продавал трехсотку, у покупателя все объективы лежали в сумке без задних крышек, а линзы представляли печальное зрелище. Вот у такого я бы в жизни не купил фотик б/у даже полгода и на гарантии ещё.

[Sound]

Deman32. Много слов, с утра лень напрягаться. Ярых кэнонистов на форумах ровно столько же, сколько ярых никонистов, вот прямо один в один.

Мне больше важны те люди с камерами в руках, которые не знают форумов и просто не имеют на них время.



Про одинаковые фото.

На воукамере и на никоне один человек, который может вырулить скин, и что, ничего не значит ровным счетом.

То, чтобу человеа не поменялись фотки при переходе с никона на кэнон, так это понятно. Лайтрум схавает всех и вся.



А вот про отмазки не надо, плавали.

Реальный пример, Вы помните я выкладывал десяток равов с д700 и вся тема рулила их и ничего не нарулила.

В итоге сошлись на том, что плохо и неправильно снято, то есть все мои тысячи равов с д700 неправильно сняты.

Отлично, неправильно.

И в то же самое время, мною же, те же самые сюжеты, в тех же самых световых условиях, на той же программе А, с теми же стеклами, совершенно так же "неправильно и плохо" снятые кадры на пятаки даже рулить не надо при открытии рава, и это тоже все видели и всем показывал.

Вот это и есть отмазки на самом то деле.

Я же не похож на полного идиота, имея приличный парк сильной оптики никон, столько лет сидевший на никоне, столько всего перепробовав, потеряв при переходе хренову тучу денег, все же это я сделал не спроста, значит были причины. Я и сейчас периодически снимаю на никон, оставил стекол хороших, жду камеру от никона, все без нервов давно, но...



И последнее, про косточки.

Вам плевать конечно, но мне обидно, когда камера в руках начинающего фотографа и в руках совсем неопытного обработчика выдает такой кошмар, что страшно смотреть.

И я точно знаю и вижу, что этот же кадр, этими же руками, даже в джепеге на другой камере можно получить с несравнимо лучшим цветом.

Да, я настаиваю на том, и буду настаивать, что особенно начинающему фотолюбителю, который будет в большинстве своем снимать людей, категорически не покупать камеру никон, если ограничен в средствах, то категоричекски не гнаться за камерой из магазина с талоном, категорически не выбирать новую приору вместо двухлетней хонды.

Во всяком случае пока не увижу, что никон начал думать о любителях и новичках хотя бы в одной камере из своей линейки, для съемки людей.

[Deman32]

Согласен, конечно, что если нет возможности/желания вникать в получение цвета, то лучше подобрать камеру с хорошим цветом из коробки. То есть нужно изначально определиться с целями и иметь представление о подводных камнях и нюансах той или иной камеры. Влияние камеры на цвет никто и не отрицает. А вот каково это влияние - это другой вопрос, который мало обсуждается во всех темах. Да и сами же вчера сказали, что коричневый тренд пошёл чисто от лайтрума и ничего подобного в родной программе и тем более на 3 морковке не наблюдается. Выходит, дело в ПО во многих случаях. Повторюсь, меня смущает больше то, как это преподносится. Вроде как дело не в камере (не во всех случаях, ессно), но мы будем усиленно продвигать этот лозунг именно в виде "никон не для портретов". Несправедливо.

Ну вот и опять. Кто-то не смог получить чего-то - виновата камера, кто-то умеет получать нужное - дело в руках. Не находите тут типичный двойной стандарт?) Я вижу его невооружённым глазом.

[Sound]

Нет, не нахожу никаких двойных стандартов.

Вас не смущает, что в клубе никон, да что там в клубе... кроме IVX никто не получает приличного стабильного цвета?

В вашем понимании это "кое кто не смог", а в моем понимании это 99%.

Про эти "кое кто не захотел вникать" я тоже наслышан по самые самые

Их всегда будет 99.

Только идут уже Годы, а соотношения невникаюших сильно не меняется.

Лайтрумные тонировки по девушкам не в счет.

А вот сами попробуйте снять пару кадров при дневном свете без солнышка на любой пятак, открыть в длп и прсмотреть глазами.

И сразу не будет никаких двойныз стандартов.

В итоге целеноправленно покупать никон для людей без вспышек, студии, просто глупо.

У Вас другое мнение, нет проблем.

Только открытый раа в родном софте-это не совсем цвет из коробки, а только половина его. И вот за эту половину, в съемках людей, и покупается кэнон.



Можно конечно биться головой об стену, пытаясь доказать обратное, но еще раз Вам говорю, что кэнон в съемках людей преобладает всеода и везде.

И не потому, что кто-то ленив, глуп, туп или еще что.

Не сомневайтесь, среди пользователей кэнона достаточно владеющих редактированием людей.

[AlB]

Вас не смущает, что в клубе никон, да что там в клубе... кроме IVX никто не получает приличного стабильного цвета?

Уточните. Цвета, который нравится Вам.



p.s. Я, например, совсем не вижу проблем со цветом.

[Sound]

Уточните. Цвета, который нравится Вам.



p.s. Я, например, совсем не вижу проблем со цветом.

Вы не находите нелогичным, то, что говорите?

Я же привожу не свой цвет в пример, а чужой.

Как минимум он нравится ему , а как максимум еще тысячам людей по разным форумам.

Причем же здесь я?

Вы пройдитесь по фрумам д600 не только здесь.

Вас удивит, что там есть кто уголно, только не я

Я придумал IVX?

Ошибаетесь.

Тогда уж применяйте определения "таким как Вы", это я еще готов принять

[Julysha]

Юля, скажите плиз, вот вы говорите, что вы не профи и фото у вас не работа. Но тогда зачем вам столько зеркалок, при том, что вы сами выше говорили, что у вас два почти идентичных аппарата 810 и 800. Какая необходимость у любителя иметь при себе готовыми две такие, не любительские камеры?

У меня с самого начала не было совсем любительских камер. Я привыкла к функционалу профессиональных. История моих основных камер складывалась таким образом: Д200 --> D700 --> Fuji S5 Pro + D300 --> D800E --> D810. Из этого списка сейчас исчез только Д300.



Наряду с ними у меня были небольшие кропы, которые я покупала для поездок, и которые рассматривала как вспомогательные:



Д80 --> D90 --> D7000 -- D7100. Сейчас остался только Д7100, и менять его на Д7200 не хочу. Лучше эти 1200 евро я потрачу на нормальный штатник 16-80/2.8-4.



Параллельно складывалась история моей оптики (если говорить только о зумах): 18-200 +12-24/4 --> 16-85 + 70-300 ---> 24-70/2.8 --> 14-24/2.8 --> 28-300/2.8 -->70-200/2.8 VRII --> 16-35/4. Из этого списка исчез только 18-200.



Если посмотреть на список оптики, то видно, что имеющиеся зумы имеют очень небольшой диапазон ФР, на одной тушке их бы пришлось постоянно менять, что очень неудобно, теряешь удачные моменты. По этой причине удобно иметь две тушки, чтобы на них поставить объективы, дополняющие друг друга, а камеры при этом должны иметь похожее управление, иначе будешь постоянно путаться с кнопками.



Любитель - это не синоним "чайника или фотографа с кривыми руками". Любитель - от слова "любить". Да, мне нравится фотографировать, я люблю этим заниматься, мне нравится учиться и развиваться. Я даже обрабатывать люблю. И трачу на свое хобби очень много средств, т.к. хочется стремиться к совершенству. Но я покупаю что-то следующее не ради приобретения новой игрушки, а только тогда, когда из имеющейся техники уже выжала всё, на что она способна.



Я не работаю, мне уже очень много лет. И фотография скрашивает мой досуг, она стала частью моей жизни



Мне кажется вполне логичным на старости лет наконец-то посвятить себя любимому хобби и много путешествовать. Одно дополняет второе. Главное: уже ничего нельзя откладывать на потом, всё нужно попробовать еще при жизни



ЗЫ И еще немного о том, что и как я снимаю. Я никогда не снимаю бытовые сюжеты и семейный альбом. Каждый мой кадр - это стремление сделать законченную работу или хотя бы этюд. Много снимаю в поездках и путешествиях, а поездки эти случаются 2-3 раза в неделю в любой сезон.

[AlB]

Вы не находите нелогичным, то, что говорите?

Нет. Не нахожу.

Верю, что "тысячи людей по разным форумам" разделяют Ваш вкус.

Если Вы допишете к сообщению "кроме нескольких извращенцев-дальтоников, которые не видят проблем". Я соглашусь

[Sound]

Нет. Не нахожу.

Верю, что "тысячи людей по разным форумам" разделяют Ваш вкус.

Если Вы допишете к сообщению "кроме нескольких извращенцев-дальтоников, которые не видят проблем". Я соглашусь

Ой, я запутался, что дописать, что изменить, кого мало, кого много.

Фиг с ним