Кнопка RAW в ViewNX2

[_abc]

Подскажите плс...может кто сталкивался.



Стоит View NX 2, Capture NX 2 и Capture NX-D одновременно.



Вопросы:

- View NX2 - есть кнопка RAW, файлы с Д700 (РАВ) снятые в пикчер контроле С1..да в чем угодно и в Стандарте и в Нейтрале.

Нажимаю кнопку RAW - дико растет конраст на превью ????

- Capture NX 2 - открываю файл и этот контраст прет прямо сразу, так так идет преобразование в РАВ-превью как я понимаю от View NX2 (она первична, насколько мне известно)



Раньше этого не было - все программы обновлены сегодня вместе с пикчер контролем. Я смотрел свои РАВ (с камер Д700 и Д3300 ..)

Сравнивал с множеством превью-програм, начиная от ХНвью, АСДСии Про 8, Фотошопы, Лайтрумы.

Очень сильно стало отличаться...ладно д700 могли как всегда забыть что есть такая камера - но 3300 новый аппарат и новый РАВ. и там прет контраст

в чем трабл? - замечал кто?



И до какой версии откатиться назад ...если что примеры может и смогу сделать - просто снимок с экрана (ПринтСкрин и копия в фотошоп) ..потом

[_abc]

Ещё раз всё просмотрел.

РАВ со всех камер в родных порогах просто невозможно смотреть - сравнил с фотошопом, лайтрумом ... и всем что есть - там отлиные картинки, как я понимаю там работает камера РАВ для конвертации ....



как теперь коррекцией заниматься и в чем дело? Плагины стоят в кэпчер НХ2 ...жаль



Винда 7 64 бит



Только что смотрел в Винде ХР 32 на совсем другом компе и смотрел файлы NEF с камеры 3300 - ужос

И версия View NX 2 (девятая под 32 бита)

[_abc]

что с движком на форуме ..не могу перенести смотрим здесь

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/76 ... _p__940523

- пишем в этой теме!

[varezhkin]

напишите какая версия VNX стояла до и какая сейчас. Начиная с версии 2.2.3, если не ошибаюсь, Никон что-то накрутил в родном picture control, в результате тени стали жутко контрастными и с задранной сатурацией. либо проверяйте настройки picture control - попробуйте выбрать latest color reproduction process. покажите рав.

[_abc]

Уже смотрел на двух компах и двух версиях. Вот превью - самые последние версии всего на Вин 7 64 бит

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/76 ... ntry940523



Абсолютно тоже самое я вижу, сидя за рабочим компом и другим монитором (оба c IPS матрицей) комп на винде ХР 32 бита

Версия View NX 2 - девятая, последняя под 32 бита



пикчер контроль пока найти не могу но версия 1.5.0



Дело в нем - что за ерунда? как теперь работать в родных программах - они просто не рабочие ....

Я не могу снимать в РАВ с настройками в самой КАМЕРЕ по умолчанию, т.к. я смотрю сразу РАВ, но теперь этот рав с накруткой резкости (к примеру) просто не возможно редактировать



попробуйте посмотреть - превью с ЭКРАНА выложу позже ...

[varezhkin]

а Вы раньше VNX пользовались и все нормально было? просто у никона порядочно давно уже эта проблема с переконтрастными тенями в рави с современных камер... только с picture control v2 кажется ущли от этого. попробуйте посмотреть рав в cnx-d.

[_abc]

Смотрел - всё ровно тоже самое. cnx-d не работает на 32 бит! Кажется надо снимать на саму камеру с настройкой (нейтраль по умолчанию)

не резкость накрутить ..ничего, либо при пакетной обработке надо вводить доп операцию - скидывать снятый РАВ в нейтраль и потом с ним работать



У меня есть ещё совсем первые версии программ 2003 года - вьюер и кэпчер 4 - прикол что НЕФ с 3300 открывается! - и выглядит отлично....но при попытке правки программы соскакивают (что вполне естественно)

[_abc]

Поставил с нуля всё на винду 10!



тоже самое. чтобы править РАВ надо сначала всё настройки сделанные в камере убить, кликнув в окне пикчер контроль на стандарт или нейтрально.

Нельзя корректировать файл с записанными камерой настройками - получится ерунда.



НИКЭН БРАВО !!!!!!!!!!



Первые въюеры и кэпчер выводили РАВ и сбрасывали все камерные настройки - теперь ручками...я конечно уже давно комментирую работу программ от никона, уж не знаю что писать, а не обидно тем кто это всё покупал?

[Yurydan]

просто у никона порядочно давно уже эта проблема с переконтрастными тенями в рави с современных камер...

-это открытие. Никогда никаких проблем не было. Ни недавно, ни давно. Именно с родными программами. Только ими в основном пользуюсь. И все мои друзья ими пользуются.



[member="_abc"], где-то на буржуйском Никоне есть утилитка для чистки реестра от никоновских программ. Попробовать удалить программы, почистить комп и вновь установить.

[andlo]

где-то на буржуйском Никоне есть утилитка для чистки реестра от никоновских программ.

Она и на русском есть.

https://nikoneurope-ru.custhelp.com/app ... a_id/54879

[_abc]

Я же написал - я на работе сейчас. Компов море. Взял чистый с Win 10!!!!!!!!!!

Поставил с офф сайта НХ2 (реестр чист как стекло комп в тесте, винда поставлена вчера). Открыл свои НЕФ с камер Д700 и 3300 - если вы накрутили в меню пикчер контроль в камере - всё.



Родные программы накручивают контраст, все просмотровщики (и платные и бесплатные) открывают файл так как вы видите на экране КАМЕРЫ



это трабл - и это серьезно. Вы снимаете и видите одно, а при коррекции в Кэпчер с плагинами (не бесплатно заметьте) - ерунда получается.



Это можно простить для бесплатных приложений ВьюНХ2 и Кэпчер НХД - но для платников никак не катит

[andlo]

Родные программы накручивают контраст,

Это всегда происходит или же только если в VNX2 тыркнуть кнопку RAW и после нее кнопку CaptureNX2?

Если вывести гистограмму, то эффект от нажатия кнопки RAW есть, факт, прям по ней видно.

PS

А они еще и цвет с резкостью по разному рендерят при выводе... спасибо топикстартеру, вера в то, что никоновский камжипег 100% идентичен конвертации из рава родной софтиной с записанными настройками пикчерконтролов, бесследно исчезла







[more]

[SPU]

Лично у меня картинка 1 в 1 получается только во View NX (который первый).

[_abc]

Кэпчер НХ2 - выводит сразу "переконтрасный" РАВ, без нажатия кнопки РАВ в вьюере. Она не может по другому - в её основе вьюер работает..

Сохранил ЖПЕГ из Кэпчер - полный отстой - сильно отличается от ЖПЕГ из всех других программ их того-же файла РАВ.



Если в Кэпчер снять камерные настройки, переведя всё в стандарт - ЖПЕГ получается "нормальный". Т.е. снимая в РАВ, надо в родных программах сначала удалять камерные настройки пикчер контроля, потом править, потом сохранять ЖПЕГ - не айс



Если взять тот-же файл РАВ и переводить его в ЖПЕГ (Фотошопом, Лайтрумом, АСДСии 8 про, и всем ещё что только существует) то картинка получается близкой к исходнику РАВ который вы видите в этих программах

[_abc]

Лично у меня картинка 1 в 1 получается только во View NX (который первый).

Вот и лекарство. Кажется зря обновился......только интересно как теперь его поставить (это-то не проблема) а чтобы заработала Кэпчер как раньше.



Возможно надо будет пользоваться чисткой реестра .. да ... вот я неспроста консерватор. Не люблю я сильно програмистов - у них от смартфонов мозг стал меньше ровно на столько, на сколько смартфон меньше нормального компа

[Julysha]

Я пропускаю уже несколько обновлений ViewNX. Сейчас у меня стоит, наверно, второй, 64-битный (вышел в январе, кажется). Он меня вполне устраивает, в нем RАW соответствует джепегу.



Хуже будет, если куплю новую камеру, и с ней придется поставить новый ViewNX.

[_abc]

Ок! Всем мерси! Теперь всё понятно.

Я думал что настройки у меня слетели, сейчас уже прокатал на 3-х компах и на Мас в том числе - это конечно песня. Тема вроде раскрыта ... дальше можно поделиться кто как работает в родных программах...



...можно просто поправить сценарий - первым пунктом галку ставить "пикчер контроль стандарт" а дальше ...

[varezhkin]

Перед основным комментом - будьте осторожны с установкой последних версий VNX - 2.10.2, 2.10.3. там что-то накрутили в никоне, если сделать изменения в раве в этих версиях а потом откатиться на версии на старом движке - до 2.9.2 включительно, то изменения в раве отображаются, но ползунки почему-то стоят как будто ты ничего не трогал, напр. экспокоррекции (баг неприятный, ладно я вовремя его заметил) - помогает только откат рава к первоначальному состоянию и сохранение настроек.





теперь по теме. эта проблема с контрастом в тенях в новых версиях picture control у никона существует давно, вот цитирую свой коммент на хоботе:



Про мой пример по теням в разных версиях VNX. Такое чувство, что в новой версии ползунок "менее чувствительный", то есть раньше мне хватало как пр. 15-25, то теперь 35-50. Причем это только для P7000. Я еще снимаю на D50 - так там нет никакой разницы в версиях по теням.



Вот ссылки на фото.

Пример 1: VNX 2.0.1, PC standard, Shadows 83

http://img-fotki.yandex.ru/get/6114/384 ... 66f79_orig



Пример 2: VNX 2.3.2, PC standart, Shadows 83

http://img-fotki.yandex.ru/get/6314/384 ... 10238_orig



Версии VNX можно посмотреть по экзифам.

Если кратко, при открытии NRW в VNX 2.3.2, сохраненных в старых версиях VNX (до 2.2), тени автоматически становятся хуже вытянутыми, мне кажется почти в 2 раза, картинка становится контрастнее. В PC Linear тени становится невозможно полностью вытянуть в особо тяжелых случаях.

Отчасти, как я уже писал, помогает PC neutral. Вот тот же снимок, с тем же уровнем теней, в PC Neutral (VNX 2.3.2):

http://img-fotki.yandex.ru/get/6314/384 ... 53795_orig

По теням почти приближается, но и то не совсем. Я пробовал ставить новую версию VNX, не обновляя PC utility, эффект тот же. Т.е. причина именно в VNX. В новых версиях CaptureNX (2.3.2) вроде бы тоже самое, т.е. он работает идентично VNX в этом плане.



До кучи уж и рав этого снимка (в нем уже сохранен джипег версии 2.3.2!):

DSCN1250.NRW (http://narod.ru/disk/55912123001.6ec56d ... 0.NRW.html)



Ветку по VNX я что-то не нашел, что-то не очень ее жалуют видно (хотя прога суперская). Туда бы тоже продублировал тогда.



Добавление от 10.07.2012 13:28:



сейчас сам еще раз сравнил, в новых версии VNX тени для P7000 сделали еще и чуть цветастее, как мне кажется.



Добавление от 10.07.2012 13:30:



может это после жалоб пользователей про "убитые цвета в тенях"...?



PS ветка на фликре по новым дебильным теням: https://www.flickr.com/groups/capturenx ... 896505579/

[varezhkin]

Лично у меня картинка 1 в 1 получается только во View NX (который первый).

а какая камера?

[SPU]

У меня CNX просто нет, поэтому не могу сказать, как его лечить. Мне казалось, что он самодостаточен и на остальной софт ему наплевать.

Что касается ViewNX, то их надо просто ставить в обратном порядке, сначала новые, потом старые. У меня так одновременно установлены View NX-I, View NX 2 и View NX. При этом последующие обновления новых версий старые не трогают.

а какая камера?

D3



В свое время я пришел к выводу, что в камере точка черного специально поднята, чтобы можно было не задумываясь сразу отправлять кадр на принтер без компа. А Никон в какой-то момент решил, что основная масса пользователей перестала печатать фотографии и при конвертации перестали поднимать точку черного.

[varezhkin]

D3

в том-то и дело - для относительно старых камер, которые non-picture control (все CCD (кроме D3000), D2x) и picture control, но с поддержкой D2xMode I/II/III (D3, D700) они еще оставили картинку как есть (если выбрать "use the color reproduction process applied in camera" - в настройках picture control). но в новых версиях VNX2 (начиная с 2.9.0) есть огромное преимущество - наконец-то добавили тонкую правку тинта ББ, чего не было в старых версиях - поэтому просто приходится их использовать сегодня.

[SPU]

если выбрать "use the color reproduction process applied in camera" - в настройках picture control

Вот оно и не работает. Правильная картинка только в первом ViewNX.

Т.е. получается три разных проявки: камерная, color reproduction process applied in camera и latest process.

[varezhkin]

Вот оно и не работает. Правильная картинка только в первом ViewNX.

Т.е. получается три разных проявки: камерная, color reproduction process applied in camera и latest process.

а можете какой-нибудь NEF от D3 скинуть в личку? хочу сравнить. как раз сейчас поставил ViewNX 1.5.2. Спасибо.

[SPU]

а можете какой-нибудь NEF от D3 скинуть в личку? хочу сравнить. как раз сейчас поставил ViewNX 1.5.2. Спасибо.

Скинул. Кстати в старом ViewNX картинка все равно отличается от камерного жипега, но не так сильно.

[_abc]

Проблемка .. у меня теперь к Д700 ещё и Д3300. И я откатиться не могу дальше чем на полгода

И ещё. Как собираемся смотреть файлы таких камер как 810 Дф... Д5 ????????? часть уже есть и будет здесь .. в студии



я выбирал камеру в конце года и пришлось поставить новый NX2 - посмотреть то нечем....

[_abc]

Отдельно. Возможно я даже понял почему это случилось.

Думаю профи, сидящие на Д4, Д3 и топах просто снимают в ЖПЕГ для редакций, или отдают сырье, а там после превью надо обработать пару кадров мах.

Кто будет морочится с никоновскими порогами - в фотошоп и там всё быстро, привычно и понятно.



Пишу потому как именно так и делаю для стоковой съёмки. Кто этим занимается здесь не пишет



Програмки эти для вдумчивых любителей, они все перешли на 24 и 36 МП. Помните я уже тут писал не раз что эти размеры тяжело шарпятся для экрана - вот вам по просьбам трудящихся результат. Теперь на матрице 12Мп я не могу поставить шарп в камере - шум сплошной а 24Мп на кропе выгдлядит неплохо... + настойки пикчер контроль в камере полностью не совпадают соответствующим в программах.



И это не так заметно на камерах 2014, а вот свои Д700, Д3 вы уже так легко не поюзаете

[leprechaun]

Извиняюсь, а что вообще делает вышеупомянутая кнопка RAW во ViewNX, вроде картинку немного меняет, "отжать" себя обратно не дает.

Использую как просмотрщик, для остального в CNX2 перехожу.