Размышления о цвете

[k561l]

имхо очень плохо. даже хуже, чем у никона в камджипеге

Снова и снова приходит в голову: всем по хорошему монитору. На котором будет заметна разница, а она очевидна и в пользу варианта IVX.

[varezhkin]

del

[varezhkin]

наш ответ IVXЧемберлену



до







после

[IVX]

[member="Sound"], на вчерашних примерах ливинлауд есть и неудачный свет, с желтым вместо коричневого результата. В ФШ он рисует, вероятно калор додж инструментом те блики, которые не получились в оригинале из-за неудачного света, или может 750ка их съела своей пудрой-морквой, не знаю. В принципе подход рабочий, классический, но требует во первых навыков(нужно знать где именно осветлять, это сложнее, чем подрисовать усы врагу на стенгазете), во вторых это затратно по времени - ретуш, в третьих - это никак не решает задачу "красивого цвета"(я даже решил, что там кромешный сепия тонинг), ну на мой взгляд по крайней мере. Среди вариантов проявки моего файла, победит лукас, это было ясно ещё вчера (я бы крутил от исходного рр3, где всё хорошо, но можно лучше) Сегодня я вижу свой вариант слишком тёплым-жёлтым, сейчас бы двинул на 200К в холод, хотя суть не в этом. Вообще, если хотите показать пару карточек, удобно сравнивать будет когда одна слева, другая справа, а не сверху/снизу, чтоб не мотать скрол.

[Lukas1584]

)))))

Я не для победы просил эти файлы.

Тоже заметил слабую желтизну.

Вывод для себя в другом сделал, благодаря чужим карточкам: я наконец-то вижу, где хорошо, а где плохо. Теперь надо этим пользоваться, прекратить выкладывать мусор)

[IVX]

а вот в С1 что получается:

[Sharfic]

Ну что Вы наснимали, в самом деле, блин.

Газели на фоне стен, люди в дымке и контре.

Ни одного крупного плана, ни одного портрета, нельзя понять никаких нюансов скинов, когда они фоном.

С фокусом сложно, с горизонтом...

Ну что Вы, дружище.



Там у девочки лягушка что-ли?

Ну газель то на фоне красочной стены...

Общий цвет камеры вроде видно.

Насчет крупного плана. Своих под рукой небыло, а чужие сразу оборачиваются: видно по бабуле и кучке ребятишек мусульман, которые походу начали отмечать праздник . Хотя я сел на лавочку в уголочек сквера... Как чувствуют

Ну а фокус. Хотя бы монопод...

Мож и лягушка, но скорее всего щебенку кидала

Из машины чтоли попробовать ...

Ну а хотябы по этим фото, похож цвет на первопятак?

[avs28]

На вскидку похоже на Маккарри...

он

IVX, пользуясь случаем хочу поблагодарить, .35 версия РТ действительно непадучая

[OMG67]

Ну газель то на фоне красочной стены...

Общий цвет камеры вроде видно.

Насчет крупного плана. Своих под рукой небыло, а чужие сразу оборачиваются: видно по бабуле и кучке ребятишек мусульман, которые походу начали отмечать праздник . Хотя я сел на лавочку в уголочек сквера... Как чувствуют

Ну а фокус. Хотя бы монопод...

Мож и лягушка, но скорее всего щебенку кидала

Из машины чтоли попробовать ...

Ну а хотябы по этим фото, похож цвет на первопятак?

Вот здесь как нельзя лучше продемонстрировано, что главное в фото не аппарат, а фотограф.... выбор сюжета, условий съемки, освещения, создание композиции



Уже тоже посмотрел, что портрет который показал Sound снят Маккарри... Которому, кстати Nikon никак не мешает снимать Но вот пример того, в первую очередь, как нужно снимать - модель, одежда,освещение, фон...

А у нас (и у меня тоже) получается следующая история - снимаем человека на фоне, который либо вырывается, либо сливается в условиях непонятного освещения с кучей посторонних рефлексов и пытаемя получить скинтон.... даже, если сам скинтон и выкручиватеся, то в целом все фото Только осознание этого позволит сдвинуться с мертвой точки.....



Ну и напоследок о влиянии самой "тушки". Оно есть, оно значимо и его игнорировать тяжело....

[LivingLoud]

[member="Sound"], на вчерашних примерах ливинлауд есть и неудачный свет, с желтым вместо коричневого результата. В ФШ он рисует, вероятно калор додж инструментом те блики, которые не получились в оригинале из-за неудачного света, или может 750ка их съела своей пудрой-морквой, не знаю. В принципе подход рабочий, классический, но требует во первых навыков(нужно знать где именно осветлять, это сложнее, чем подрисовать усы врагу на стенгазете), во вторых это затратно по времени - ретуш, в третьих - это никак не решает задачу "красивого цвета"(я даже решил, что там кромешный сепия тонинг), ну на мой взгляд по крайней мере. Среди вариантов проявки моего файла, победит лукас, это было ясно ещё вчера (я бы крутил от исходного рр3, где всё хорошо, но можно лучше) Сегодня я вижу свой вариант слишком тёплым-жёлтым, сейчас бы двинул на 200К в холод, хотя суть не в этом. Вообще, если хотите показать пару карточек, удобно сравнивать будет когда одна слева, другая справа, а не сверху/снизу, чтоб не мотать скрол.

Боже мой, как же вы запутались)

[Yurydan]

Вот здесь как нельзя лучше продемонстрировано, что главное в фото не аппарат, а фотограф.... выбор сюжета, условий съемки, освещения, создание композиции

-да он украдкой снимал, то ли опасался реакции окружающих, то ли стесняется с камерой ходить на публике.

[Sound]

1437206216[/url]' post='944923']

Которому, кстати Nikon никак не мешает снимать Но вот пример того, в первую очередь, как нужно снимать - модель, одежда,освещение, фон...

Давайте исходить не из того, что у Вас есть(камера никон как у Него, допустим), а из того, чего у Вас нет, и скорее всего никогда не будет.

В случаи с итальянской девушкой выше, да и с большинством лучшего, что было им показано, никон только поднимал зеркало и сдвигал шторки для этого цвета, справедливости ради отметим, что делал это хорошо. И к мастерству самого мастера, который безусловно главный на своих фото, добавлялся маленький такой компонент, в виде красно-желтого ролика с 36 кадрами. Вот это первое условие, которого у нас с вамии никогда уже не будет.

Теперь его работы на никон цифру, которые опять включили "его цвет", только по одному ему мастер узнаваем за километр. Ни у меня, ни у Вас, никогда не будет такой команды и таких людей, которые из скучного и голого рава d3x вырулят кодахром, да так вырулят, что сложно отличить. Это высочайший и высокооплачиваемый уровень цветокоррекции, и таких людей по пальцам. Это условие второе, которого у нас с Вами нет и не будет.

Так давайте исходить из того, что мы с Вами умеем сами и насколько для нас с Вами не важен исходник и собственно сам инструмент для формирования цвета на картинке.

[Sharfic]

Вот здесь как нельзя лучше продемонстрировано, что главное в фото не аппарат, а фотограф.... выбор сюжета, условий съемки, освещения, создание композиции



Уже тоже посмотрел, что портрет который показал Sound снят Маккарри... Которому, кстати Nikon никак не мешает снимать Но вот пример того, в первую очередь, как нужно снимать - модель, одежда,освещение, фон...

А у нас (и у меня тоже) получается следующая история - снимаем человека на фоне, который либо вырывается, либо сливается в условиях непонятного освещения с кучей посторонних рефлексов и пытаемя получить скинтон.... даже, если сам скинтон и выкручиватеся, то в целом все фото Только осознание этого позволит сдвинуться с мертвой точки.....



Ну и напоследок о влиянии самой "тушки". Оно есть, оно значимо и его игнорировать тяжело....

А я и не утверждаю, что я - Фотограф!

Я учусь.

[Sharfic]

-да он украдкой снимал, то ли опасался реакции окружающих, то ли стесняется с камерой ходить на публике.

Что значит снимать украдкой? Я понимаю, что надо куда то прятаться, за дерево, за лавочку, в траву за лавочкой.

Или с лавочки лупить от пуза или яичек через экранчик АФ стеклом.

Я сел и спокойно наводился на мануале с эфр 200мм.

Насчет реакции: а на фото, че не видно, насчет реакции?

Даже за 50 метров напрягаются уже.

Да, я стесняюсь, у меня 30д а не марк3...(шутка)

А если чесно, то туфту какую то пишете...

[Sound]

1437209181[/url]' post='944946']

А я и не утверждаю, что я - Фотограф!

Я учусь.

Вы все правильно делаете.

Только не нервничайте по пустякам и вначале.

Все вырулится.

Отличная кроп камера, в корпусе, которого и сегодня у д7200 нет.

Осталось разобраться с цветом.

Мы же а этой теме не обсуждаем композиции, мастерство построения кадра, всем этим каждый обязан заниматься постоянно и всегда, и с данной темой ни как не пересекается. Все это конечно в итоге работает на цвет, но давайте не будем распыляться, давайте получим приемлимый базис, а потом будем думать как его применять.

Давайте забудем газели и подготовимся ко второй попытке.

Пусть их будет хоть 100, мы найдем Вам цвет здесь.

Всем так или иначе находили, и Вам найдем.

IVX подключим и попросим, он нам не откажет, Лукас поможет, он мне плитку шоколада должен.

Давайте без нервов.

Ждем от Вас равы крупных планов, не бойтесь поснимать себя, Лукас на себе и пристреливался одно время, не страшно.

Свет от окно найдете.

Не торопитесь, все будет!!!

[-Nexter-]

Вопрос дилетанта по рухляди старым никонам - здесь все время мелькают D40, D50, D80, а D70S не котируется ?

Он тоже CCD, выпускался в одно время с вышеупомянутыми. Никто не пользует в свете данной темы ?



ЗЫ Нашел тут его в сарае , лет 10 там лежал.

[Sharfic]

Это вот конструктивный разговор!

Жаль дожди у нас опять зарядили...

[Sound]

1437210526[/url]' post='944963']

Вопрос дилетанта по рухляди старым никонам - здесь все время мелькают D40, D50, D80, а D70S не котируется ?

Он тоже CCD, выпускался в одно время с вышеупомянутыми. Никто не пользует в свете данной темы ?



ЗЫ Нашел тут его в сарае , лет 10 там лежал.

avs28 - Ваш выход!

[-Nexter-]

avs28 - Ваш выход!

Sound, Ваше мнение тоже интересно

[Sound]

1437211498[/url]' post='944970']

Sound, Ваше мнение тоже интересно

У меня нет мнения о 70s, у меня ее никогда не было.

Есть мнение о 70-х , очень хорошие были. Jesus Christ Superstar, настоящее антоновское яблоко и прочее..

Но исходя из того, что там есть Ia-IIIa, все должно быть очень хорошо.

[-Nexter-]

У меня нет мнения о 70s, у меня ее никогда не было.

Есть мнение о 70-х , очень хорошие были.

Но исходя из того, что там есть Ia-IIIa, все должно быть очень хорошо.

Она появилась немного позже , в 70-е у меня была Смена8М, про нее уже не спрашиваю



Похоже в D50 и D70S матрица одна и та же, разница в навеске

[Rafael]

70s была в 2005-2008гг. D50 есть сейчас. Она другая. И мне больше нравится. По крайней мере сравнивая со снятыми 8-10 лет назад кадрами на D70s.

[-Nexter-]

D50 была тогда же. А чем она другая ?



Я пытаюсь понять, стоит помучать 70С или выкинуть сразу.

Д50 никогда не было. После 70С была 300С и далее по списку...

[avs28]

Sound, Ваше мнение тоже интересно

если сразу согласны с тем, что джпега нет, то снимать можно автоББ врёт, ДД узкий, чем-то приходится жертвовать, но цвет интересней, чем у новоделов, и при всём при этом извлекается даже обычным ViewNX. Поначалу я проявлял его через dxo, но казалось, что что-то не то, пока не попробовал ViewNX.

[IVX]

[member="Sound"], мне вот что интересно, ведь таких как маккарри с помощниками, мог нанять никон(и кэнон и сони), для формирования красивых профайлов для CNX, лайтрума, с1. Наверное они уже нанимают кого-то, потому что я вижу в CNX/CXD нефига не точный цвет, а значит так кто-то видит, какой-то фотохудожник накрутил вот так вот, как мы все это видели и тошнили. Блин, кто же он?

[Lukas1584]

Привезли мне вчера вечером баллончик с воздухом с Польши. Цена 2,5 долл за 400мл. Правда, сегодня нашел его в продаже в компьютерном магазине. Проверил на стекле, ничего не оставляет, если правильно пользоваться. Сегодня решил матрицу продуть. Первый раз очень осторожно. Второй раз посмелее. Третий финишный. Результат - практически идеальный. Очень доволен. Спасибо за совет! (именно поэтому в эту тему отписался)

[Sound]

1437217743[/url]' post='945020']

[member="Sound"], мне вот что интересно, ведь таких как маккарри с помощниками, мог нанять никон(и кэнон и сони), для формирования красивых профайлов для CNX, лайтрума, с1. Наверное они уже нанимают кого-то, потому что я вижу в CNX/CXD нефига не точный цвет, а значит так кто-то видит, какой-то фотохудожник накрутил вот так вот, как мы все это видели и тошнили. Блин, кто же он?

Ну во первых кодахором коммерческий продукт, во вторых МакКарри коммерческий продукт, в третьих МакКарри вместе с кодахромом коммерческий продукт, и в четвертых если даже предположить, что подобный продукт был бы создан в виде профайла, то стоил бы как самолет. Если Вы на ютубе захотите выложит ролик, как гуляеете с сыном по парку и в качестве муз сопровождения захотите положить на него древнюю, никому уже не нужную армстронговскую wonderful world, то после загрузки Вам скажут Извините. И предложат два варианта. Или вытереть фонограмму, они это сделают сами, за Вас , или приобрести композицию. Ура, Вы думаете, конечно приобрету, делов то. И тут Вас ждет сюрприз Песенка стоит не 15 руб как в айтюнсе или еще где, а стоит столько, что не хватит денег ни у Вас, ни у меня, ни у всех членов клуба вместе взятых. И тут мы задаем вопрос :А почему, блин?А потому, что покупать ее нужно целиком и навсегда, и не у кого-нибудь, а у студии звукозаписи, которой она принадлежит. А это, на секундочку, вдруг, оказывается какая-нибудь Коламбия или Ворнер бразерс.

И Теперь что Вы хотите от никона?Он Вам продает камеру, цветом он не торгует. Любой, кто предложит никону цвет, захочет за него ровно столько, сколько стоил кадр кодахрома. Один кадр. Вы же считающий человек, посчитайте. Один кадр ролика стоил в среднем 15 центов. Ресурс вашей камеры 150.000 кадров, скажем. Так вот, чтобы на протяжении использования камеры Вам снимать в цвете кодахрома, Вам нужно доплатить 22500$

Предположим это загибон, и они придумают, что то типа мп3 для цвета. Хорошо, разделите эту сумму на 5. Тоже деньги.

А если Вам захочется помимо этого, одного, пресета, поиметь в камере еще десяток, то помножьте еще на 10. Цвет-не халява. Никогда ей не был, и никогда не будет. Это давно все посчитали и поняли. Поэтому нет сегодня не только подобного фирменным цветам, нет уже и фуджей, да что там фуджей, нет даже и д50 подобных. Остался самогон, что нагоним, то и выпьем. Халявного чиваса же не бывает в комплекте к стаканам, бывает только наоборот. Кто успел прыгуть в поезд кодаков пробэков, или в тележку тех же профуджей, те еще имеют какой-то бонус,

А как еще?

[OMG67]

Потму и лейка стоит столько .

Думаю, что отчасти в Ваших словах есть истина.... Кстати, попросил у ребят несколько равов М9 для поковырять. Они предупредили, что непростой цвет, нужно потрудиться.... Господи! И это после nikon.

Я получил, конечно удовольствие. Понятно, в нем и часть осознания, что имеешь дело с легендой, часть прямых рук снимающего..... Но основа то мне понятна!

[IVX]

Гордон же тут давал файлы с м9, не сложно там было с цветом.

[OMG67]

Пропустил ну так у него тоже очень прямые руки.... Да и еще с 700ки он давал очень неплохой цвет, помнится. .. Лейка вещь классная.... Меня остановил дальномер, струхнул в свое время.... Может зря, а может и нет.... Все же никон более универсальный инструмент.

[Sound]

Del

[Rafael]

D50 была тогда же. А чем она другая ?



Я пытаюсь понять, стоит помучать 70С или выкинуть сразу.

Д50 никогда не было. После 70С была 300С и далее по списку...

Jpeg с камеры интереснее мне с D50. При просмотре нефов в ViewNX тоже отдаю предпочтение "полтинику". Хотя.. может я тогда снимать не умел... А может все же чуть другая она в плане цвета..

Кстати и D40 у меня была в сезоне 2008-2009гг. Но тоже мною снятые нефы с неё проигрывают(в моём видении) D50. Хотя вот товарищу Sound вроде как D40 более по душе..

[Rafael]

Перед покупкой D50 (не так давно и начитавшись этой ветки) я думал - зачем беру? D70s был, D40 был, матрицы те же, что там может быть другого? Убеждали только лишь картинки от Sound. В общем взял и понял - она действительно не такая. Всё ИМХО естественно.

[Sound]

1437232483[/url]' post='945120']

Jpeg с камеры интереснее мне с D50. При просмотре нефов в ViewNX тоже отдаю предпочтение "полтинику". Хотя.. может я тогда снимать не умел... А может все же чуть другая она в плане цвета..

Кстати и D40 у меня была в сезоне 2008-2009гг. Но тоже мною снятые нефы с неё проигрывают(в моём видении) D50. Хотя вот товарищу Sound вроде как D40 более по душе..

Нет, из 50, 40 и 60, я оставил себе 50. Что-то в ней совсем отдельное, обособленное. Не отвертка, не самый убогий экранчик, не неисчерпаемая батарейка, а именно цвет.Такое ощущение, что 40 и 60 уже немного подразбавили, слишком жирноватой для нас они посчитали 50.

Картинки саунда тут совершенно ни при чем. Я же их тоже увидел у кого-то, а тот кто-то у кого-то еще и тд.

[Rafael]

Нет, из 50, 40 и 60, я оставил себе 50. Что-то в ней совсем отдельное, обособленное...именно цвет.

Вот и я о том же...

Такое ощущение, что 40 и 60 уже немного подразбавили..

А в D70(s) видно еще не добавили.

[Sound]

1437233842[/url]' post='945124']

Вот и я о том же...





А в D70(s) видно еще не добавили.

Я уже устал анализировать и докапываться что, как, почему и у кого. Вот как есть, так и есть. Даже если у них это получилось случайно, даже если это глюк такой, то уже это мало имеет значение.

[-Nexter-]

Про ДД уже понял, поснимал сегодня

Цвет пока не на чем посмотреть...

[k561l]

Борьба с 800-тошной "зеленкой". Гусиные лапки.

[Yanis]

ДОбрый вечер дорогие соплеменники)



Я вот все смотрю на искания и проч. И даже обращался в личке к IVX просьбами и разъяснениями не корысти ради а пользы для. На данный момент нашел для себя как мне кажется что-то оптимальное в плане цвет-удобство работы, быстродействие и т.д. да, это всеми омлеванный лайтрум(и да, мен] от него тоже коматозит периодами)

В чем собственно вопрос: т.к. все знают, а кто нет, то вот прямо сейчас и приобщится, что я снимаю на 90% свадьбы и прочую ваниль, то у меня выроботался определенный подход к тому как я вижу цвет. Вот смотрите - это три последние свадьбы сданные вот только что, и у меня вопрос - вливается ли этот цвет в контекст вашей беседы и поисков или все же нет. Если нет, то что вас там так смущает или чего-то недостает.



Причина вопроса следующая: на последних съемках и в процессе встреч очень часто слышал, что де "долго искали, повсюду цвет какашка, и вот ты для нас спасение и луч света и вообще" и прочие диферамбы, но так как я сам не придерживаюcь такого мнения, и постоянно пытаюсь найти новые методы добывания цвета(в т.ч. RT, RPP и обращения к IVX), то вот у меня и сомнения - я зашел в тупик и сам себе злобный буратино с закостеневшим вкусом или я на верном пути и все еще впереди????























да, я понимаю что по таким фигнюшкам трудно что-то сказать, но зато видно цельную картину в перспективе всей съемки от рассвета и до заката.



PS, не пинайте за орфографию и пунктуацию - подскочило давление и я как после бутылки пива, плыву(((

И конечно же я врядли стану вот так все перечеркивать, все наработки и навыки, но всегда полезно услышать отзывы людей которые любят цвет и пытаются его добывать.

[Visioner]

Yanis, действительно по ним сложно что-то сказать о скинтоне. Но видно, что с цветом все нормально, а то, что говорят "долго искали, повсюду цвет какашка, и вот ты для нас спасение и луч света и вообще" это они имеют ввиду тонировку которая так нравится многим сва. фотографам, у вас же цвет близок к естественному.

[IVX]

[member="Yanis"], крайне мелкие карточки, покажите 2-3 лучших покрупнее.

[OMG67]

Вполне добротная свадебная фоторафия. Есть главное - настноение. И цвет в общем не плох.... Может и не пример "божественного скинтона", но в целом фото смотрится хорошо.....

[Yanis]

Вроде как ветка не только о скине но и о грамоничном цветет в целом что мне более интересно, но вот смотрите.

Вообще нравится вот такого типа скин:























НО! к сожалению каждый раз приходится бороться с тем что сделает визажист. и какого-то разнообразия в скинтоне приходится именно добиваться(замажте все H18-20 в фотошопе а потом вытащите снова эти скины приличные с градацией((((( ) обидно, да?

[Sound]

Когда борец умеет, любит или вынужден бороться, тогда заслуживает уважения.

Я считаю тоже, что такой цвет на нынешней свадебной фотографии уже редкость.

Каких мы только ужасов не видели.

Вы молодец, пусть хоть вашим заказчиком повезет.

Легко могло бы не повезти.

[Sound]

Надо мне у Вас пару вопросов выяснить для лучшего джепега с кэнона.

Вmсвязи с тем, что на всех стеклах снимаю на открытой, то соответственно частенько даже нулевой поправки не хватает.

Поикрываешьсь существенно, сразу все светлей и сильно.

Но природа явления понятна и ясна.

Что же делать то?

Если я все время снимаю на открытых, будь то 35 или 135 ,получается надо делать поправку в плюс?

[IVX]

[member="Sound"], а мне не ясна природа этого явления. Некоторые линзы на открытых с 600ки наоборот - внезапно светлее, вернее это оптика на открытой делает глоу-сияние. У меня такие самьянг 85 1.4 и ом 50 1.2. Лечится существенным снижением гаммы, т.е. тяну вниз тонкривую в середине, на ом 50 1.2 может и не помочь, есть такие кадры где тон развалился непоправимо.

[Sound]

1437302886[/url]' post='945420']

[member="Sound"], а мне не ясна природа этого явления. Некоторые линзы на открытых с 600ки наоборот - внезапно светлее, вернее это оптика на открытой делает глоу-сияние. У меня такие самьянг 85 1.4 и ом 50 1.2. Лечится существенным снижением гаммы, т.е. тяну вниз тонкривую в середине, на ом 50 1.2 может и не помочь, есть такие кадры где тон развалился непоправимо.

Я думаю, что это виньетирование на всех светлых стеклах залезает глубже, чем нам кажется Так у меня было и на никоне, так же точно и на кэноне. Да даже не кажется, а так оно и есть. Если включена поправка на винетирование, то камера это убивает, но если нет, или если камера этого не умеет, то будьте любезны.

Таже история и на никкоре 50/1.2 и 35/1.4

Ровно таже и на светлых стеклах кэнона.

Я это сто раз наблюдал.

Делаешь кадр на открытой- темно, начинаешь прикрываться, делая серию кадров того же самого, с каждым шагом диафрагмы все светлей и светлей.

Ну дальше 5.6 я не залезал, но так есть.Это ваше глоу из другой оперы. Вот тот же д50 на полтосе 1.8. На 1.8 самая темная по гистограмме картинка, на 2.8 заметно светлей, а на 4 уже пересвет и сильный.

[avs28]

А в D70(s) видно еще не добавили.

всё там есть, кроме камерного джпега, надо просто понимать, какие сюжеты ей по зубам, а какие - нет.

[IVX]

[member="Sound"], хм, тогда ваши данные противоречат логике. С уменьшением отверстия, виньетка только снижается, тогда сенсоры аутоэкспозиции будут освещены равномерно и покажут больше света автомату, который сделает выдержку короче => кадр выйдет темнее.

[Vanech]

Вообще нравится вот такого типа скин:

Вы не озвучили(или я пропустил) камеру, которой снимаете. Интересно.