Проблема с цветом на мониторе

igor_s · Сообщение **igor_s** » Пн июл 20, 2015 22:23

Всем здравствуйте. Появилась проблема, все фотографии обрабатываю на своем ноутбуке Dell n7110, цвет подстраиваю под себя, на ноутбуке после обработки все нравится, цвет хороший. А вот недавно просмотрел свои фотографии на стационарном ПК (монитор SyncMaster 931bf) и цвет не такой как на ноутбуке, картинка более яркая, цвета насыщение чем на экране ноутбука. И теперь задумался что же могут видеть другие люди просматривая мои фотографии. Подскажите в чем может быть дело и что сделать для устранения проблемы

Sound · Сообщение **Sound** » Пн июл 20, 2015 22:26

Обрабатывать фото на качественном калиброванном мониторе. Другого пути не существует.

Я знаю еще один, но он Вам не подойдет

Живите спокойно.

igor_s · Сообщение **igor_s** » Пн июл 20, 2015 22:35

Sound писал(а): Пн июл 20, 2015 22:26
Обрабатывать фото на качественном калиброванном мониторе. Другого пути не существует.

Я знаю еще один, но он Вам не подойдет

Живите спокойно.

Это получается к ноутбуку покупать монитор?

Лунный Ёжик

igor_s писал(а): Пн июл 20, 2015 22:35
Это получается к ноутбуку покупать монитор?

Эт не проблема - это первый шаг к самосовершенствованию.

Это получается - перестраивать все свое сознание на совершенно другой процесс...

А еще, когда подрастете - то поймете, что и все фото, что вы снимаете - гавно... И потом - вообще полный тупик... и куда двигаться...? Так всегда: забравшись на очередную вершину, ты видишь только больше несовершенства вокруг (потому как обзор стал лучше)...

Julysha

igor_s писал(а): Пн июл 20, 2015 22:35
Это получается к ноутбуку покупать монитор?

И не только монитор, но и все для его калибровки. А для редактирования - хорошую лампу с полноценным спектром для лучшей цветопередачи, например, такую - https://www.lampdirect.nl/philips-tl-d- ... 9cm-master

olegpan

igor_s писал(а): Пн июл 20, 2015 22:35
Это получается к ноутбуку покупать монитор?

Как правило, это означает - купить отдельный мощный комп.

i5-i7, 16г памяти, SSD

Ну и монитор c IPS матрицей - при необходимости - откалибровать.

До тех пор это будет не обработкой, а подобием.

igor_s · Сообщение **igor_s** » Пн июл 20, 2015 23:08

Вот посмотрите, есть ли какие проблемы в обработке, может с цветом проблемы?

http://itmages.ru/im...620941/31ae5bb3

http://itmages.ru/image/view/2218975/5557a650

Лунный Ёжик

igor_s писал(а): Пн июл 20, 2015 23:08
Вот посмотрите, есть ли какие проблемы в обработке, может с цветом проблемы?

http://itmages.ru/im...620941/31ae5bb3

http://itmages.ru/image/view/2218975/5557a650

больше с содержанием...

Julysha

igor_s писал(а): Пн июл 20, 2015 23:08
Вот посмотрите, есть ли какие проблемы в обработке, может с цветом проблемы?

http://itmages.ru/im...620941/31ae5bb3

http://itmages.ru/image/view/2218975/5557a650

А в Ваших снимках содержится цветовой профиль? На мониторе с широким охватом они просто вырви-глаз по цветовой насыщенности.

igor_s · Сообщение **igor_s** » Пн июл 20, 2015 23:24

Julysha писал(а): Пн июл 20, 2015 23:21
А в Ваших снимках содержится цветовой профиль? На мониторе с широким охватом они просто вырви-глаз по цветовой насыщенности.

все фото экспортирую с лайтрума в профиле sRGB. Все на столько плохо?

Julysha

igor_s писал(а): Пн июл 20, 2015 23:24
все фото экспортирую с лайтрума в профиле sRGB. Все на столько плохо?

А галочку ставите, чтобы этот профиль сохранился в файле? Чтобы на чужом мониторе цвета были такими же, как при Вашем редактировании. Если нет, то CMS не сработает, и картинка откроется в координатах цвета профиля монитора. А этот профиль может быть с очень широким охватом.

Я вижу это таким образом:

Даже в Adobe RGB идет клиппинг по каналам.

igor_s · Сообщение **igor_s** » Пн июл 20, 2015 23:33

вот фото, только что загрузил

http://itmages.ru/image/view/2783304/b6810317

igor_s · Сообщение **igor_s** » Пн июл 20, 2015 23:36

Julysha писал(а): Пн июл 20, 2015 23:31
А галочку ставите, чтобы этот профиль сохранился в файле? Чтобы на чужом мониторе цвета были такими же, как при Вашем редактировании. Если нет, то CMS не сработает, и картинка откроется в координатах цвета профиля монитора. А этот профиль может быть с очень широким охватом.

Я вижу это таким образом:

1.jpg

ну я в лайтруме выбираю профиль всегда sRGB. Как эту галочку поставить и где она вообще?

Julysha

igor_s писал(а): Пн июл 20, 2015 23:36
ну я в лайтруме выбираю профиль всегда sRGB. Как эту галочку поставить и где она вообще?

Я не очень знакома с Лайтрумом. Но, по идее, он должен сохранять профиль по дефолту.

Я скачала эту Вашу картинку и хотела открыть ее в Фотошопе. На что Фотошоп выругался, сообщив, что картинка не содержит RGB-профиля:

Поэтому на моем мониторе цвета такие ужасные.

Может быть, Ваш сайт уничтожает эксиф и профиль?

Julysha

Для сравнения. Я точно так же скачала из интернета свою картинку, загруженную минут двадцать назад - https://img-fotki.yandex.ru/get/15531/3 ... be990_orig

Она содержит профиль sRGB. И при открытии ее в фотошопе появилось сообщение о том, что картинка содержит профиль sRGB, но он не соответствует профилю рабочего цветового пространства (в Фотошопе стоит Адобе). И CMS фотошопа спрашивает меня, что я желаю дальше делать: открыть картинку в профиле, который она содержит, или переконвертировать координаты цветов в профиль рабочего пространства. Точно так поступает и CMS браузера.

Ратников Серёжа

Очень рекомендую начать разбираться с проблемой вот с этой статьи: http://www.fotoproekt.ru/port/msk/ru/sc ... ticles/cms

До калибровки и хорошего монитора важно разобраться с профилированием. Может быть, этого будет достаточно пока. По крайней мере, у меня основная причина очень разных цветов на разных устройствах была в этом.

Вернее, побудило меня разобраться с этим то, что даже на одном устройстве в разных программах был разный цвет у одних файлов. Что очень раздражало )

MUR · Сообщение **MUR** » Вт июл 21, 2015 04:32

Julysha писал(а): Пн июл 20, 2015 23:47
Я не очень знакома с Лайтрумом. Но, по идее, он должен сохранять профиль по дефолту.

Я скачала эту Вашу картинку и хотела открыть ее в Фотошопе. На что Фотошоп выругался, сообщив, что картинка не содержит RGB-профиля:

2.jpg

Поэтому на моем мониторе цвета такие ужасные.

Может быть, Ваш сайт уничтожает эксиф и профиль?

Юля,доброе утро,вообще-то открывается в Фотошопе без проблем.

Ратников Серёжа

Хотя если профиль есть и он не режется хостингом, то дело действительно не в профилировании. Хотя та статья всё равно полезна )

I Robot

Лунный Ёжик писал(а):
А еще, когда подрастете - то поймете, что и все фото, что вы снимаете - гавно..

ну, может у вас и гавно

danex · Сообщение **danex** » Вт июл 21, 2015 08:41

igor_s писал(а): Пн июл 20, 2015 22:35
Это получается к ноутбуку покупать монитор?

Это получается покупать макбук ретина и калибровать его, а потом радоваться жизни) но это при условии что Вам хватает 15"

Nemiga · Сообщение **Nemiga** » Вт июл 21, 2015 08:50

danex писал(а): Вт июл 21, 2015 08:41
Это получается покупать макбук ретина и калибровать его, а потом радоваться жизни) но это при условии что Вам хватает 15"

Да! Потому что носить макбук ретина и показывать какие красивые и резкие в нём фото гораздо легче, чем носить iMAC27 ретина с той же целью!))

vpf · Сообщение **vpf** » Вт июл 21, 2015 08:56

igor_s писал(а): Пн июл 20, 2015 22:35
Это получается к ноутбуку покупать монитор?

Достаточно откалибровать ноутбук средствами Windows (если эта ОС установлена).

Для Windows 7 это делается через

Панель управления -> Экран -> Калибровка цветов

Alexmen-76

vpf писал(а): Вт июл 21, 2015 08:56
Достаточно откалибровать ноутбук средствами Windows (если эта ОС установлена).

Для Windows 7 это делается через

Панель управления -> Экран -> Калибровка цветов

Это сомнительный способ.

danex · Сообщение **danex** » Вт июл 21, 2015 09:42

Alexmen-76 писал(а): Вт июл 21, 2015 09:29
Это сомнительный способ.

Я бы назвал данный способ не сомнительным, а просто смешным)))))

igor_s · Сообщение **igor_s** » Вт июл 21, 2015 11:10

MUR писал(а): Вт июл 21, 2015 04:32
Юля,доброе утро,вообще-то открывается в Фотошопе без проблем.

Это что реальный цвет фотографии как у вас на картинке?

igor_s · Сообщение **igor_s** » Вт июл 21, 2015 11:14

очень расстроила эта проблема. это что действительно другие люди видят не такие цвета как у меня на мониторе? помогите пожалуйста решить проблему

Ратников Серёжа

igor_s писал(а): Вт июл 21, 2015 11:14
очень расстроила эта проблема. это что действительно другие люди видят не такие цвета как у меня на мониторе? помогите пожалуйста решить проблему

Вам же дали несколько путей решения.

1. Разобраться с профилированием устройств и ПО.

2. Разобраться с качеством отображения на основном устройстве с помощью различных способов калибровки и проверки её качества.

Julysha

MUR писал(а): Вт июл 21, 2015 04:32
Юля,доброе утро,вообще-то открывается в Фотошопе без проблем.

Конечно, открывается, но с каким профилем? В картинке нет профиля, поэтому фотошоп всегда будет спрашивать, в каком профиле открывать (если, конечно, в настройках фотошопа установить запрос для случаев, когда профиль картинки отсутствует или не соответствует профилю цветового пространства).

danex · Сообщение **danex** » Вт июл 21, 2015 11:22

igor_s писал(а): Вт июл 21, 2015 11:14
очень расстроила эта проблема. это что действительно другие люди видят не такие цвета как у меня на мониторе? помогите пожалуйста решить проблему

Вам же уже все написали. Что Вы еще хотите услышать? подобрать за Вас монитор? Или купить Вам макбук про?)

Julysha

Ратников Серёжа писал(а): Вт июл 21, 2015 04:30
До калибровки и хорошего монитора важно разобраться с профилированием. Может быть, этого будет достаточно пока. По крайней мере, у меня основная причина очень разных цветов на разных устройствах была в этом.

Вернее, побудило меня разобраться с этим то, что даже на одном устройстве в разных программах был разный цвет у одних файлов. Что очень раздражало )

Как можно профилировать, если монитор не откралиброван? Вы знаете, что такое профиль, как он устроен, для чего он нужен, и как он работает?

Профилирование совершается уже после калибровки, на основе калибровки, в профиль записываются данные калибровки.

igor_s · Сообщение **igor_s** » Вт июл 21, 2015 11:25

Julysha писал(а): Вт июл 21, 2015 11:22
Конечно, открывается, но с каким профилем? В картинке нет профиля, поэтому фотошоп всегда будет спрашивать, в каком профиле открывать (если, конечно, в настройках фотошопа установить запрос для случаев, когда профиль картинки отсутствует или не соответствует профилю цветового пространства).

а если фотографии просматривать через ВКонтакте, то тоже будет сбрасываться профиль и картинка будет не того цвета что нужно?

Julysha

igor_s писал(а): Вт июл 21, 2015 11:25
а если фотографии просматривать через ВКонтакте, то тоже будет сбрасываться профиль и картинка будет не того цвета что нужно?

Я не знаю, что такое ВКонтакте, какая-то россиийская социальная сеть типа фейсбука. Но по многочисленным сообщениям, эта сеть не поддерживает профили изображений.

AlB · Сообщение **AlB** » Вт июл 21, 2015 11:30

igor_s писал(а): Вт июл 21, 2015 11:25
а если фотографии просматривать через ВКонтакте, то тоже будет сбрасываться профиль и картинка будет не того цвета что нужно?

Можно прще. Напечатайте в преличном фотолабе. Там машины должны калибровать. Разницу будет видно.

Julysha

Самое важное - поставить правильный браузер, который имеет CMS, и который можно настроить, чтобы он понимал профили изображений и передавал цвет адекватно.

Например, в Мозилле - http://panfily.livejournal.com/112427.html

Julysha

AlB писал(а): Вт июл 21, 2015 11:30
Можно прще. Напечатайте в преличном фотолабе. Там машины должны калибровать. Разницу будет видно.

Машины будут калибровать под стандартный свет 5000К. Скорее всего, под условия Р2. Вообще, для того, чтобы печатать, нужно знать условия освещения просмотра, и калибровать печатающее устройство под него.

Если хотите печатать правильно, нужно калибровать и монитор, и принтер (печатающее устройство) самостоятельно. А для печати в других местах (типографиях) делать цветопробы.

И средство здесь только одно - спектрофотометр i1 Pro и i1Profiler. Его можно арендовать на пару дней, т.к. стоит очень дорого, а требуются не очень часто.

WingfirE

[member="igor_s"], алгоритм следующий:

1) Покупаете калибратор. Хотя бы среднего уровня, вроде Datacolor Spyder 4 Pro, не надо самые дешевые решения брать.

2) Калибруете свой ноутбук калибратором, при удаче вы увидите нормальную картинку для вашего текущего дисплея, с исправленными косяками заводской настройки. Да, она будет далека от оптимальной, ибо в ноутбуках редко ставят хорошие матрицы.

3) Приобретаете нормальный IPS монитор и калибруете его. Как вариант - поменять ноут на ноут с хорошим экраном. Но это не простой путь, связанный с кучей ограничений и довольно дорогой. Не обязательно макбук, но таких моделей всегда очень немного на рынке было.

Но я бы советовал все же иметь нормальный стационарный компьютер + монитор. Ибо в системнике проще собрать достаточно производительную систему без ограничений на место и компоненты, что есть в ноутбуках. При этом у вас будет больше выбора при приобретении монитора. По текущему курсу все это дорогое удовольствие, не меньше 100к рублей за нормальный комплект, но иначе о каком-то результате говорить сложно.

igor_s · Сообщение **igor_s** » Вт июл 21, 2015 11:39

просматриваю свои фотографии на телефоне и планшете - цвет тот что и на ноутбуке

Ратников Серёжа

Как можно профилировать, если монитор не откралиброван? Вы знаете, что такое профиль, как он устроен, для чего он нужен, и как он работает?

Профилирование (сама тема о CMS) поможет разобраться, из-за чего на одном мониторе в разных программах и на разных сайтах - разный цвет у одной и той же своей картинки.

Вот я как раз об этом, о "самом важном":

Julysha писал(а): Вт июл 21, 2015 11:31
Самое важное - поставить правильный браузер, который имеет CMS, и который можно настроить, чтобы он понимал профили изображений и передавал цвет адекватно.

Например, в Мозилле - http://panfily.livejournal.com/112427.html

Хотя дело касается не только браузеров, но и прочих программ, а также хостингов.

Julysha

Ратников Серёжа писал(а): Вт июл 21, 2015 11:40
Профилирование (сама тема о CMS) поможет разобраться, из-за чего на одном мониторе в разных программах и на разных сайтах - разный цвет у одной и той же своей картинки.

Лучше на курсы сходить. В начале лета я закончила шадринский 12-серийный МК по CMS http://www.profileschool.ru/category/gr ... management , даже получила официальны сертификат (на основе выполнения домашних заданий, набрала 97% из 100). Очень помогло причесать все разрозненные знания

На you-tube выложили наше последнее 12 занятие, правда, в очень сокращенном виде

[media]http://www.youtube.com/watch?v=9bHI-zfGhIc[/media]

AlB · Сообщение **AlB** » Вт июл 21, 2015 11:42

Julysha писал(а): Вт июл 21, 2015 11:33
Если хотите печатать правильно, нужно калибровать и монитор, и принтер (печатающее устройство) самостоятельно.

В жизни я беру профиль машины, на которой буду печатать. У меня нет возможности влиять на фотолаб.

Ратников Серёжа

Julysha писал(а): Вт июл 21, 2015 11:42
Лучше на курсы сходить.

Но начать можно с той статьи, на которую я сбросил ссылку: http://www.fotoproekt.ru/port/msk/ru/sc ... icles/cms/ К слову, за соавторством того же Шадрина. Мне эта статья в своё время очень помогла.

WingfirE

[member="igor_s"], это по факту малореально. Ибо каждый производитель смартфонов и планшетов по-своему выкручивает настройки экранов, которые тоже везде разные. Кстати, и экраны смартфона с планшетов тоже не мешает калибровать, они никак эталоном быть не могут. Только пока мало производителей калибраторов софт под такие устройства делают. Технически то особых проблем нет.

igor_s · Сообщение **igor_s** » Вт июл 21, 2015 12:03

https://img-fotki.yandex.ru/get/6612/13 ... b4f6d_orig

вот посмотрите фото. в нем есть проблемы с цветом?

Julysha

Ратников Серёжа писал(а): Вт июл 21, 2015 11:43
Но начать можно с той статьи, на которую я сбросил ссылку: http://www.fotoproekt.ru/port/msk/ru/sc ... icles/cms/ К слову, за соавторством того же Шадрина. Мне эта статья в своё время очень помогла.

Всё-таки посмотрите этот наш двенадцатый семинар, хотя он был коротким и последним, в нем есть много интересного, хотя бы для того, чтобы знать, куда копать - https://www.youtube.com/watch?v=9bHI-zfGhIc

А по этой теме - посмотреть это: https://www.youtube.com/watch?v=g07VWXi3px0

Ратников Серёжа

igor_s писал(а): Вт июл 21, 2015 12:03
https://img-fotki.yandex.ru/get/6612/13 ... b4f6d_orig

вот посмотрите фото. в нем есть проблемы с цветом?

Цвет - это ощущение. Поэтому очень индивидуально. То, что для одних "вырви глаз", для других - нормально так, спокойненько. Я катастрофы не увидел, хотя как по мне - насыщенность можно бы и снизить )

Ратников Серёжа

Julysha писал(а): Вт июл 21, 2015 12:05
Всё-таки посмотрите этот наш семинар, хотя он был коротким и последним, в нем есть много интересного, хотя бы для того, чтобы знать, куда копать - https://www.youtube.com/watch?v=9bHI-zfGhIc

А по этой теме - посмотреть это: https://www.youtube.com/watch?v=g07VWXi3px0

Ох, спасибо! Это ведь тоже будет в библиотеке??

vpf · Сообщение **vpf** » Вт июл 21, 2015 12:15

danex писал(а): Вт июл 21, 2015 09:42
Я бы назвал данный способ не сомнительным, а просто смешным)))))

Смейтесь дальше

После программной калибровки распечатываю в фотолабе без дополнительной обработки (как есть).

Цвет получаю идентичный тому, что вижу на экране ноутбука.

Надо понимать, что не каждый броситься покупать то оборудование, которое тут советуют.

Просто у многих такой возможности нет, поэтому применяем то, что в силах.

Пусть попробует для начала применить указанный способ и покажет результаты, а затем вместе посмеёмся

AlB · Сообщение **AlB** » Вт июл 21, 2015 12:17

Ратников Серёжа писал(а): Вт июл 21, 2015 12:11
Цвет - это ощущение. Поэтому очень индивидуально. То, что для одних "вырви глаз", для других - нормально так, спокойненько. Я катастрофы не увидел, хотя как по мне - насыщенность можно бы и снизить )

Тут вопрос не о цвете. Вопрос мы видим одну картинку или нет. Калибровка это не "правильный цвет". Это одинаковый( похожий) цвет. У меня и у вас.

igor_s · Сообщение **igor_s** » Вт июл 21, 2015 12:20

сделал калибровку через панель управления. экран немного поменял цвет(точнее стал немного темнее)

danex · Сообщение **danex** » Вт июл 21, 2015 12:26

vpf писал(а): Вт июл 21, 2015 12:15
Смейтесь дальше

После программной калибровки распечатываю в фотолабе без дополнительной обработки (как есть).

Цвет получаю идентичный тому, что вижу на экране ноутбука.

Надо понимать, что не каждый броситься покупать то оборудование, которое тут советуют.

Просто у многих такой возможности нет, поэтому применяем то, что в силах.

Пусть попробует для начала применить указанный способ и покажет результаты, а затем вместе посмеёмся

нет возможности купить монитор за 8000р и взять в аренду калибратор?)) Мда)

Да и если нет возможности, значит человек этим не зарабатывает, следовательно он ничего не печатает с высокими требованиями, следовательно ему это все не нужно. Точнее нужно для развития. Но делать что то по Вашему совету это полный бред. Монитор ноута таким способом не исправишь.

Вы говорите печатаете?? Я представляю что на выходе вы получаете. Хотя понятие качество для каждого свое)