UniWB для Д810, Д800 и Д800Е

[landscape]

И получим магию чб пленки на цифровой камере

Не, не получим

[Борис Анипченко]

[member="Julysha"], имел ввиду, что результаты очень близки с UniWB, и с реальным.



О. Сейчас посмотрю Ваш файл.

Да. Это тот же файл.

У меня есть этот же файл, он имеет серо-розовый оттенок, не такой зеленый, как файл UniWB для D810 в начале темы. Я этот файл периодически использую на D800, меня в первую очередь интересует передача зеленого и красного цветов, но результат с этим файлом практически ничем не отличается от дефолтного авто ББ. На D700 я снимал в UniWB постоянно, там на зелени результат был более виден. Я для себя объяснил это тем, что по дефолту зеленый и красный цвета в D800 намного лучше, чем у D700. Еще раньше, до того, как я купил D800, мне об этом сказала Юля ([member="Julysha"]).



Вопрос: насколько "правильный" этот файл для D800, если файл для D810 имеет довольно сильный зеленый оттенок?

[Kavka]

[member="Борис Анипченко (bob)"], об этих же сомнениях и писал выше.

Но, судя по всему, других UniWB для D800 в сети нет.

[Velzivul]

У меня есть этот же файл, он имеет серо-розовый оттенок, не такой зеленый, как файл UniWB для D810 в начале темы. Я этот файл периодически использую на D800, меня в первую очередь интересует передача зеленого и красного цветов, но результат с этим файлом практически ничем не отличается от дефолтного авто ББ. На D700 я снимал в UniWB постоянно, там на зелени результат был более виден. Я для себя объяснил это тем, что по дефолту зеленый и красный цвета в D800 намного лучше, чем у D700. Еще раньше, до того, как я купил D800, мне об этом сказала Юля ([member="Julysha"]).



Вопрос: насколько "правильный" этот файл для D800, если файл для D810 имеет довольно сильный зеленый оттенок?

Пробовал этот файл, гистограмма отображается достаточно близко к воспроизводимой в rawdigger, единственный вопрос меня смущает какой picture control использовать? Пробовал кастомные flaat 11 и gamma 1.0, но пока ясности нет какой лучше.

Еще смущает, что у вышеуказанного файла для D800 выглядит как розовый градиент на серой заливке, а под Ешку он равномерный (как вариант можно предположить засветку через ОВИ) и к тому же он достаточно старый и делался на более ранней версии прошивки (влияет ли версия прошивки ?), возможно есть резон сделать новый файл (насколько хорошо его можно сделать в домашних условиях?).

У меня пока что больше вопросов нежели ответов.

[Борис Анипченко]

Пробовал этот файл, гистограмма отображается достаточно близко к воспроизводимой в rawdigger, единственный вопрос меня смущает какой picture control использовать? Пробовал кастомные flaat 11 и gamma 1.0, но пока ясности нет какой лучше.

...

У меня процесс обработки NEF с UniWB намного проще:

1) Загружаю файл в конвертор (не всегда родной)

2) Выставляю ББ как рассчитанный по файлу

3) При необходимости корректирую ББ пипеткой по точке серого



Все. Далее - уже собственно обработка.



Как влияют установки Picture Control на файл с UniWB? Разве они должны на это влиять?

[Velzivul]

У меня процесс обработки NEF с UniWB намного проще:

1) Загружаю файл в конвертор (не всегда родной)

2) Выставляю ББ как рассчитанный по файлу

3) При необходимости корректирую ББ пипеткой по точке серого



Все. Далее - уже собственно обработка.



Как влияют установки Picture Control на файл с UniWB? Разве они должны на это влиять?

Процесс обработки у меня аналогичный, я не пользуюсь родными конвертерами.

Я имел ввиду не обработку, а отображение гистограммы в камере наиболее близкое к реальной гистограмме raw, в этом вся суть uniwb, если я правильно понимаю, то на её отображение влияют настройки picture control ибо меняется накладываемая тоновая кривая.

[Julysha]

Как влияют установки Picture Control на файл с UniWB? Разве они должны на это влиять?

Конечно, настройки РС будут влиять. Ведь UniWB - это только ББ с единичными коэффициентами для каждого канала. А гистограмма на экранчике камеры - это не гистограмма рава, а гистограмма джепега, сконвертированного с ББ, в котором единичные коэффициенты, плюс применение всяких улучшазеров, которые зашиты в настройках РС. Чем этих улучшайзеров меньше, чем тональная кривая ближе к линейной, тем ближе к гисторграмме рава то, что мы видим на экранчике камеры и в конвертерах. Конвертеры тоже не умеют показывать гистограмму рава в чистом виде.



Еще на гистограмму джепега влияет выбранный цветовой профиль. Чем цветовое пространство шире, тем ближе к гистограмме рава. При sRGB может возникнуть сильный клиппинг в каналах, особенно в тенях, этот клиппинг чисто программный: когда внутрикамерный софт (или софт конвертера) пересчитывает колометрические координаты камеры в колометрические координаты стандартного профиля (Аdobe RGB или sRGB),то он использует матрицы пересчета. Если при этом исходный цвет очень яркий, то пересчитанный получает отрицательные значения некоторых трихроматических координат. Это нормально с точки зрения колометрии, но не вписывается в логику работы редакторов и конвертеров. Конвертер эти координаты просто обнуляет.



Истинную гистограмму рава можно увидеть только в RawDigger, а всякие ЮниББ - это лишь приближения к ней. Никон обещал дать такую возможность в новой платной прошивке, но.....

[Velzivul]

Конечно, настройки РС будут влиять. Ведь UniWB - это только ББ с единичными коэффициентами для каждого канала. А гистограмма на экранчике камеры - это не гистограмма рава, а гистограмма джепега, сконвертированного с ББ, в котором единичные коэффициенты, плюс применение всяких улучшазеров, которые зашиты в настройках РС. Чем этих улучшайзеров меньше, чем тональная кривая ближе к линейной, тем ближе к гисторграмме рава то, что мы видим на экранчике камеры и в конвертерах. Конвертеры тоже не умеют показывать гистограмму рава в чистом виде.



Еще на гистограмму джепега влияет выбранный цветовой профиль. Чем цветовое пространство шире, тем ближе к гистограмме рава. При sRGB может возникнуть сильный клиппинг в каналах, особенно в тенях, этот клиппинг чисто программный: когда внутрикамерный софт (или софт конвертера) пересчитывает колометрические координаты камеры в колометрические координаты стандартного профиля (Аdobe RGB или sRGB),то он использует матрицы пересчета. Если при этом исходный цвет очень яркий, то пересчитанный получает отрицательные значения некоторых трихроматических координат. Это нормально с точки зрения колометрии, но не вписывается в логику работы редакторов и конвертеров. Конвертер эти координаты просто обнуляет.



Истинную гистограмму рава можно увидеть только в RawDigger, а всякие ЮниББ - это лишь приближения к ней. Никон обещал дать такую возможность в новой платной прошивке, но.....

Юлия, получается для UniWB оптимален picture control с линейной гаммой neutral gamma 1.0 (есть на nikonpc.com)?

[Борис Анипченко]

Конечно, настройки РС будут влиять. Ведь UniWB - это только ББ с единичными коэффициентами для каждого канала. А гистограмма на экранчике камеры - это не гистограмма рава, а гистограмма джепега, сконвертированного с ББ, в котором единичные коэффициенты, плюс применение всяких улучшазеров, которые зашиты в настройках РС. Чем этих улучшайзеров меньше, чем тональная кривая ближе к линейной, тем ближе к гисторграмме рава то, что мы видим на экранчике камеры и в конвертерах. Конвертеры тоже не умеют показывать гистограмму рава в чистом виде.

...

Юля, поведай нам, пожалуйста, какие настройки стоят у тебя в Picture Control? Я как камеру купил с рук, сбросил все настройки камеры от предыдущего хозяина. По умолчанию стоит Adobe RGB, Normal, остальные настройки на память не помню. Что посоветуешь выставить, чтобы работать с UniWB эффективнее?

[Julysha]

По цвету картинки нельзя судить, насколько правильный ЮниББ она содержит. Судить нужно только по значениям коэффициентов ББ в расширенном эксифе. Например, в exiftool. Он скачивается отдельно (бесплатный) или содержится в RawDigger.



Стандартные значения коэффициентов красного и синего каналов для приличного ЮниББ такие: 1.0х, 1.0у. Могут быть и точнее. Коэффициенты двух зеленых каналов при этом чистые единицы.



Если картинка в юнибб не выглядит зеленой, значит, фотографировали такую сцену, которая компенсирует доминирующий зеленый (на мониторе можно создать такую модель) либо освещение было очень удачным.