Отъюстировал объектив

[LegioneR]

Добрый вечер. Сегодня получил из сервис-центра свой 50мм 1.4g, после юстировки.

Юстировали 1 день, то-есть вчера отнес, на след день днем позвонили, сказали что готов, можно забирать.

Ну я радостный пришел, получил. Начал проверять и создалось такое ощущение, что все как было так и осталось, только взяли 2500р.

Я пошел обратно в СЦ мол "у меня такое ощущение, что вы не сделали ничего".

Они мне сказали, что юстировали на эталонную камеру(мой D7000 не юстирован) и что мол, ваша камера с дефектом.

Парень, который как я понимаю занимается как раз юстировкой взял модель постарше, якобы эталон и по фотографировал на него, показал все снимки, на них все прекрасно, фокус там где надо.

Немного предыстории, я пытался продать этот объектив 2 раза, оба раза ссылались на то, что он сильно мажет(то-есть проблема не в моей тушке, потому что у всех эти покупателей даже при коректировке -20 был бек-фокус, так же как и у меня)

Теперь вопрос, если СЦ взяло объектив на ремонт, с моих слов на юстировку, проверило его, он оказался без бек-фокуса.

И они решили просто взять деньги с меня, что мне в этом случае делать?

[То чего нет]

И они решили просто взять деньги с меня, что мне в этом случае делать?

Проверить на другой тушке для начала. Есть тесты по мишеням "до" и "после" ? Если нет, то что вы сможете предъявить ?

[LegioneR]

До и после нету мишеней, предъявить то есть мне им нечего? з

[То чего нет]

До и после нету мишеней, предъявить то есть мне им нечего?

А как вы будете доказывать, что юстировка сделана некачественно\вообще не сделана ?

[LegioneR]

То есть делать с этим нечего? Просто есть такой вариант что меня просто обобрали и сертифицированном центре Nikon...

[То чего нет]

Просто есть такой вариант что меня просто обобрали и сертифицированном центре Nikon...

Есть еще вариант, что у них действительно эталонная тушка, а у вас чуть кривая Потребуйте в сервисе, что бы приняли повторно для устранения неисправности, приложите тестовые фото, напишите в жалобную книгу и на горячую линию Никон, что ремонт/юстировка произведены некачественно, приложите тестовые фото с вашей и их эталонной тушки, тем более раз это официальный сервис Никон...

[48region]

А на что либо есть гарантия? На тушку или на объектив.

[LegioneR]

Есть гарантия из СЦ на 3 месяца. А от производителя не осталось гарантии не на тушку не на объектив.

[48region]

А от производителя не осталось гарантии не на тушку не на объектив.

Тогда круг замкнулся, к сожалению. Про 2500 можно забыть. Единственный + при продаже, Вы можете всегда акцентировать внимание на том, что объектив юстирован в СЦ. Вероятно нужно заняться тушкой. У Вас есть еще какие либо объективы? Как работают они с Вашей камерой?

[IVX]

я только что чистил такую линзу, в ней нет никаких механических подстроек вообще, это голый пластик. Наверняка вся юстировка заключалась в процедуре программирования флэша линзы с поправками, на вроде той что делается докстанцией сигмы. Другими словами, когда всё готово, это на полчаса возни от силы. Дороговато..

[LegioneR]

Тогда круг замкнулся, к сожалению. Про 2500 можно забыть. Единственный + при продаже, Вы можете всегда акцентировать внимание на том, что объектив юстирован в СЦ. Вероятно нужно заняться тушкой. У Вас есть еще какие либо объективы? Как работают они с Вашей камерой?

Пользовался 85мм, не знаю был он юстирован или нет, но картинка была оч. четкая.

Мне кажется что не может быть что все тушки, которые я использовал с этим объективом были не юстированные, я использовал D800 и D7000, на всех был один и тот же результат, бек фокус больше -20 при корректировке.

[bugimen]

Пробовал на своем Д7000 по мишеням пострелять и каждый раз результаты разные. О чем это я? Забейте на линейки и мишени - это все г ... какашки. Камера должна фотографировать, а не тестироваться. Если в реальной жизни фотографии без косяков, то все нормуль. Съемка мишеней - это рукоблудие и оно ни когда не даст вообще ничего.

[Y-Mart]

только взяли 2500р.

А где такие цены? Мне с официального Никон-сервиса (Москва)на вопрос о цене юстировки 84/1,4 Ж, ответили 850 руб.

[То чего нет]

все тушки, которые я использовал с этим объективом были не юстированные, я использовал D800 и D7000, на всех был один и тот же результат, бек фокус больше -20 при корректировке.

Один вопрос: почему вы тогда не сдали его по гарантии на юстировку в течение гарантийного срока, раз он сразу давал сильный бек на всех опробованных тушках ?

[Yurydan]

То есть делать с этим нечего? Просто есть такой вариант что меня просто обобрали и сертифицированном центре Nikon...

-нужно пробовать этот объектив с другими камерами, их можно взять у знакомых, друзей. Только так Вы сможете методом исключения определить проблемное место.

[santeam]

[member="LegioneR"], у вас бэкфокус на открытой диафрагме?

Я напоминаю про шифт-фокус, который у G-полтосов очень заметен.

В сервисе он может попадать на открытой, а прикрытый на 1-2 стопа будет фокусироваться "на ушах".

Обычно на открытой небольшой фронт-фокус.

[Jetrel]

D7000 и 50/1.4G - это ядерная смесь! Была у меня съёмка с этой связкой - так попадание в фокус было сродни чуду При том, что этот объектив на другой тушке и эта тушка с другим объективом давали нормальные результаты.

[Лунный Ёжик]

а что нормальным путем не пойдете? камеру то не хотите оъюстировать? а то объектив понесли... это как то через ж... Начинают с камеры. Или она у вас "идеальная, с завода новая, в одних руках, всю жизнь под фильтром, не плавала-не тонула" и потому точная?

Я любую тушку сразу несу на юстировку, какая бы она ни была красивая и хорошая.

[Elisha ben Baz]

а что нормальным путем не пойдете? камеру то не хотите оъюстировать? а то объектив понесли... это как то через ж... Начинают с камеры. Или она у вас "идеальная, с завода новая, в одних руках, всю жизнь под фильтром, не плавала-не тонула" и потому точная?

Я любую тушку сразу несу на юстировку, какая бы она ни была красивая и хорошая.

А если испортят?

[Julysha]

А если испортят?

Камеру не испортят. Испортить могут только оптику. Да и то, если умельцы с кривыми руками и без понятия.



Часто не могут отъюстировать камеру или оптику по той причине, что причина слишком серьезная. Например, байонет кривой или какое-то стекло в оптике несимметричное, бракованное. По гарантии такое не исправляют, а только приводят к некоторому компромиссу, когда более-менее снимать можно, но в крайних случаях (крайние фокусные, бесконечность или МДФ) придется пользоваться поправками АФ.



Что касается Д7000, то это вообще притча во языцех. Я со своим хлебнула на любой оптике, особенно на топовой и светосильной. И особенно на светосильных фиксах.



Если его юстируют при одном освещении, то он не будет точным при другом. При электрическом он всегда давал стабильный бек.

[IVX]

очень сомневаюсь, если какая-то асимметрия вообще возможна, поскольку обычные линзы, в отличие от асферических, получаются полировкой вращением, притом качающимся, для равномерности и отсутствия артефактов закрученного боке аля гелиос. Скорее допущу асимметрию в пластиковом "тубусе" под эти линзы и да, байонете, который на тубус прикручен(так сделан 50 1.4G). И ещё, у меня 600ка, значит АФ тот же, что и в 7000, но 50 1.4G на ней удивительно точен, практически можно не проверять попадания, то же самое на 24-70 2.8G, но там ладно, не такое светлое стекло.

[Frozen]

Если его юстируют при одном освещении, то он не будет точным при другом. При электрическом он всегда давал стабильный бек.

Это известная проблема бюджетных камер, зависимость системы автофокуса от спектра освещения. Но, в камерах класса d300/d700 и выше, такой проблемы нет, насколько мне известно. Они имеют в модуле замера экспозиции хитрый RGB датчик, который определяет и спектр освещения, и характер сюжета. По слухам, модуль сей и делает поправку автофокуса. Хотя, это предположение, всего лишь.

[SPU]

Камеру не испортят. Испортить могут только оптику. Да и то, если умельцы с кривыми руками и без понятия.

Физически не испортят скорее всего, если не полезут трогать зеркало или датчик АФ, а вот сделать непригодной для съемки - это запросто. Мне в СЦ отюстировали тушку так, что с трех метров отверточный полтинник давал промах аж на 20 см на открытой. Подумаешь ерунда. При этом, глядя в глаза, доказывали, что это такой стандарт, а у меня вся оптика кривая.

[LegioneR]

А где такие цены? Мне с официального Никон-сервиса (Москва)на вопрос о цене юстировки 84/1,4 Ж, ответили 850 руб.

Санкт-Петербург.





Объектив не юстировал, потому что брал с рук уже в таком состоянии.





Тушка не юстированная, потому что я не знал что сначала надо её юстировать, воопще мало чего знал про юстировку.



santeam бек на открытой

[LegioneR]

А где такие цены? Мне с официального Никон-сервиса (Москва)на вопрос о цене юстировки 84/1,4 Ж, ответили 850 руб.

Санкт-Петербург.





Объектив не юстировал, потому что брал с рук уже в таком состоянии.





Тушка не юстированная, потому что я не знал что сначала надо её юстировать, воопще мало чего знал про юстировку.



santeam бек на открытой

[LegioneR]

Можно ли попытаться вернуть деньги, если результат отдачи объектива в сервисный центр нулевой?

Как я уже говорил, как до сервиса ставишь поправку -20 и чуть чуть не хватает до резкости, так и после сервиса такая же песня...

[То чего нет]

Можно ли попытаться вернуть деньги, если результат отдачи объектива в сервисный центр нулевой?

Как я уже говорил, как до сервиса ставишь поправку -20 и чуть чуть не хватает до резкости, так и после сервиса такая же песня...

Вы вообще сами-то к ним обращались с этим вопросом ? Пусть покажут вам на любой своей тушке, что объектив попадает на открытой дыре куда надо без поправок. Вопрос сразу же и разрешится: либо у вас с тушкой\настройками проблемы, либо они не выполнили юстировку. Претензию официальную им написали ?

[Di71]

Да толку от этих юстировок в большинстве случаев, D7100 и 50mm 1.8g отнес на юстировку, сначала на тушку тестовую оптику одели, сняли мишень, показали, все отлично, потом на мою тушку мою оптику одели, сняли мишень, все отлично, начинаю снимать ребенка, елка за ним в фокусе и чуток фокуса на уши попадает, ввел поправку -6 электронно, все нормально, "юстировал" на Курской в Москве, благо денег не взяли. Может кто посоветует пусть не off центр но чтоб нормально к делу подошли, а не ради галочки.

[То чего нет]

D7100 и 50mm 1.8g отнес на юстировку, сначала на тушку тестовую оптику одели, сняли мишень, показали, все отлично, потом на мою тушку мою оптику одели, сняли мишень, все отлично

Может кто посоветует пусть не off центр но чтоб нормально к делу подошли, а не ради галочки.

Где логика ?

[LegioneR]

Вы вообще сами-то к ним обращались с этим вопросом ? Пусть покажут вам на любой своей тушке, что объектив попадает на открытой дыре куда надо без поправок. Вопрос сразу же и разрешится: либо у вас с тушкой\настройками проблемы, либо они не выполнили юстировку. Претензию официальную им написали ?

ВЫ немного не поняли.

Они все показали, взяли свою тушку, поставили мой объектив, все четко, все попадает.

Но! У меня то никаких изменений, воопще никаких! То-есть я пришел, отдал им 2500р и все, пошел дальше.

Объектив никак не поменялся. Такое ощущение что они ничего не с ним не делали, либо поняли что он нормальный(не требует юстировки) и взяли с меня 2500р.

Вот что я пытаюсь сказать и узнать, что делать в таком случае.

[Di71]

Где логика ?

Да вот я не понял как они добились результата что у них все отлично, а фокус ЗА объектом как был так и остался после юстировки... Я подстроил, но как мне кажется или уже паранойя не всегда попадаю в фокус.

[santeam]

У меня то никаких изменений, воопще никаких!

Нужно документировать своими снимками, почитайте, как [member="Julysha"] общалась с сервисным центром - прилагала кучу снимков.

Есть снимок мишени до сервиса, и после?

Если другой сервис даст заключение, что полтос сейчас "косой", тогда будет основание судиться с первым.

Реально ли взять Заключение из другого сервисного центра о состоянии полтоса, записана ли в нем новая поправка (сомневаюсь, что возможно установить либо опровергнуть проведение юстировки).

[LegioneR]

Нужно документировать своими снимками, почитайте, как [member="Julysha"] общалась с сервисным центром - прилагала кучу снимков.

Есть снимок мишени до сервиса, и после?

Если другой сервис даст заключение, что полтос сейчас "косой", тогда будет основание судиться с первым.

Реально ли взять Заключение из другого сервисного центра о состоянии полтоса, записана ли в нем новая поправка (сомневаюсь, что возможно установить либо опровергнуть проведение юстировки).

Я предполагаю что полтос то все таки "прямой", потому что они снимали на свою камеру, показывали снимки и все было хорошо. Но дело то в том, он мог быть нормальным до того, как я отнес его в СЦ, вот в чем проблема...

[S.PiC]

Ситуация под другим углом: Приехал человек на шиномонтаж: "Отбалансируйте мне колесо, пожалуйста!", ему его сняли-поставили на балансир-вывели баланс в ноль-показали клиенту, что всё в идеале-поставили назад. Человек говорит: я не хочу платить за Вашу работу, т.к. у меня руль также бьёт как и раньше, наверное дело было в подвеске, а колесо я Вам нормальное привёз и Вы с ним ничего не делали.



Что просили - то и сделали Зато теперь Вы точно знаете, что полтос у Вас "прямой" и по нему можно камеры и другие объективы проверять ...

За это знание Вы и отдали 2500р - и думаю цена была известна до юстировки...



P.S.: У меня Sigma 30 1.4 и Nikkor 50 1.8G с шифтфокусом - на открытой всё в идеале, а чуть прикрываешь диафрагму - сразу поправки нужно вводить - может ещё в этом дело?

P.S.S: Шифтфокус на этих объективах ни разу не был заметен на D90 с 12Мп, а на D7100 - прямо глаз режет

[То чего нет]

Да вот я не понял как они добились результата что у них все отлично, а фокус ЗА объектом как был так и остался после юстировки... Я подстроил, но как мне кажется или уже паранойя не всегда попадаю в фокус.

Вот сколько подобных случаев было у моих знакомых, вся проблема в итоге оказывалось в неправильном режиме фокусировки или элементарно отсутствии достаточного освещения. Стояли активными все 51 точка фокусировки и камера фокусировалась на самом контрастном объекте, а не на глазу, как хотел пользователь или же в режиме AF-S на f/1.4 пытались снять бегающего ребенка, при свете лампы 60вт или ТВ (ТВ, Карл !!!) и жаловались то на бек, то на фронт . Когда я ставил режим AF-С и 1 точку, то камера попадала в 90% по движущимся и 100% по статичным объектам, однако ! Начинались возмущения в стиле "а зачем я платил за 51 точку ?", "она должна снимать за такие деньги сама четко" и прочий гуманитарный бред и явное неудовольствие от того, что придется вникать в тонкости множества настроек.

[То чего нет]

[member="Di71"], [member="LegioneR"], Выложите нередактированный камжпег мишени в режиме AF-C, по одной центральной точке, с хорошим светом, хочется посмотреть, в чем проблема. Почему в сервисе все нормально, а дома беда

[Di71]

ок, но не раньше субботы, поздно с работы прихожу, до кровати бы добраться )))

[S.PiC]

камжпег мишени в режиме AF-C, по одной центральной точке

Вопросик возник: Как проверять лучше?

1. Центральная точка + режим AF-C

2. Центральная точка + режим AF-S (замеры от бесконечности и к бесконечности)

[Сильвестр]

Собсно вопрос к автору: тестили со штатива или с рук? И ещё, не путаете ли БФ-ФФ с шевелёнкой?

2. Центральная точка + режим AF-S

Только так.

[То чего нет]

Вопросик возник: Как проверять лучше?

1. Центральная точка + режим AF-C

2. Центральная точка + режим AF-S (замеры от бесконечности и к бесконечности)

Правильно тестировать надо:

1. Со штатива

2. При хорошем свете

3. AF-S по центральной точке



AF-С только если снимать с рук, что не совсем неправильно

[Mic-Leon]

Санкт-Петербург.

подтверждаю. Тоже интересовался с полгода назад ценами на юстировку аф, правда, камеры (Д700)- ответили 3 000

[santeam]

Правильно тестировать надо:

1. Со штатива

2. При хорошем свете

3. AF-S по центральной точке

с дистанции 50 фокусных;

расфокусировать на МДФ - снимок - расфокурировать на бесконесчность - снимок.

[LegioneR]

[member="Di71"], [member="LegioneR"], Выложите нередактированный камжпег мишени в режиме AF-C, по одной центральной точке, с хорошим светом, хочется посмотреть, в чем проблема. Почему в сервисе все нормально, а дома беда

Вы тоже не поняли) В сервисе мой аппарат(D7000) все так же бедокурил, а их аппарат(ФФ не знакою какой модели) показывал идеальную фокусировку

[LegioneR]

Ситуация под другим углом: Приехал человек на шиномонтаж: "Отбалансируйте мне колесо, пожалуйста!", ему его сняли-поставили на балансир-вывели баланс в ноль-показали клиенту, что всё в идеале-поставили назад. Человек говорит: я не хочу платить за Вашу работу, т.к. у меня руль также бьёт как и раньше, наверное дело было в подвеске, а колесо я Вам нормальное привёз и Вы с ним ничего не делали.



Что просили - то и сделали Зато теперь Вы точно знаете, что полтос у Вас "прямой" и по нему можно камеры и другие объективы проверять ...

За это знание Вы и отдали 2500р - и думаю цена была известна до юстировки...



P.S.: У меня Sigma 30 1.4 и Nikkor 50 1.8G с шифтфокусом - на открытой всё в идеале, а чуть прикрываешь диафрагму - сразу поправки нужно вводить - может ещё в этом дело?

P.S.S: Шифтфокус на этих объективах ни разу не был заметен на D90 с 12Мп, а на D7100 - прямо глаз режет

Разбираю вашу ситуацию.

Когда авто или любой другой агрегат приносят на ремонт, его сначала диагностируют, в любых сервисах(не тех, которые в гаражах сделанны, а в сертифицированных) должны сначала выяснить в чем проблема, посоветовать человеку приехать на автомобиле(в вашем случае), для выявления других проблем, связанных с той деталью, которую он принес. Почему так необходимо делать? Потому что не каждый автовладелец(в вашем случае, в моем фотовладелец) способен самостоятельно определить причину неисправности, ему мог посоветовать Дядя Вася, сделать то или то, или он мог сам посмотреть в интернете и найти немного противоречивое(для специалистов конечно) средство решения проблемы. Как бы из этого и складывается стоимость, причем не маленькая.

В моей ситуации, должны были попросить принести свою камеру, сдлать тестовые снимки мишени на моей камере, на своей камере. Определить по снимкам, действительно ли у меня проблема в объективе, если да, то взять его на обслуживаение, если нет плясать в другом направлении.(в моем случае был задан вопрос, "Вы у нас уже были?" и все!)

Именно этим, сертифицированный центр, отличается от дяди, который делает все на коленке.

[Сильвестр]

[member="LegioneR"], смотрите на эту ситуацию с другой стороны. За 2500 рублей вы имеете полную уверенность в точности своего объектива. Следовательно по этому объективу вы можете отъюстировать свою тушку. Кстати на Д7000 много жалоб в части кривости АФ.



И да, про 2500 забудьте. В квитанции расписались, значит все.

[Crokodil50]

Можно ли попытаться вернуть деньги, если результат отдачи объектива в сервисный центр нулевой?

Как я уже говорил, как до сервиса ставишь поправку -20 и чуть чуть не хватает до резкости, так и после сервиса такая же песня...

Вам халтуру сделали. Отдаете камеру вместе с объективом. Когда будете получать проверьте. Снимите лицо человека со светом из окна в пол оборота. Наводите по середине брови и потом смотрите. Снять надо несколько фоток с разного расстояния до объекта. Если промах, то возврат. Нагрузка на мастера в сервисе очень большая, могли просто сделать кое как. Юстировка сильно зависит от света, его состава, поэтому свет из окна, при другом освещении возможно потребуется поправка и она будет разной в зависимости от расстояния до объекта съемки.

И еще надо юстировать сразу все камеры и все объективы автофокусные. Стоит это до 1000, если отвертка то дороже 3500-4000

[Сильвестр]

Вообще проверять точность АФ по наклонной мишени это весьма неблагодарное занятие. Самое надёжное это по спичечным коробкам. Ставишь несколько коробок (достаточно 5 штук)со смещением друг за другом и снимаешь каждую сначала от ближней к дальней, потом на оборот. Сразу видно где собака порылась.

[valekc]

Вообще проверять точность АФ по наклонной мишени это весьма неблагодарное занятие. Самое надёжное это по спичечным коробкам. Ставишь несколько коробок (достаточно 5 штук)со смещением друг за другом и снимаешь каждую сначала от ближней к дальней, потом на оборот. Сразу видно где собака порылась.

А можно фото этих коробкой?

[Сильвестр]

А можно фото этих коробкой?

[valekc]

valekc:

А можно фото этих коробкой?



Уменьшено до 85% (было 800 x 600) - нажмите для увеличения

Спасибо.А теперь каждый поочередно снять?