Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Еще раз о русском языке

Аватара пользователя
ice
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2008 06:57

Еще раз о русском языке

Сообщение ice »

Всем здравствовать!



За последние годы в нашем языке появилось столько иностранных слов и целых выражений, что разом не перечесть. Какие-то стали привычными, какие-то еще чужие. Но вот к чему никак не привыкнуть, это когда говорят: "высокопроизводительный", "высокая производительность". Вот только что открыл статью про новый телеконвертер (TC-20E), и сразу же: "Высокопроизводительный телеконвертор". Помилуйте, люди добрые, что, собственно, производит переходник? Ладно бы еще камера, хотя что в таком случае понимать под производительностью: число кадров в секунду? Но когда речь идет о телеконвертере? (или конверторе?)



Читая дальше, видишь, что конвертер "позволяет вести съемку с высочайшим разрешением и уровнем контраста". Т.е. имеет высокие показатели, высокие рабочие характеристики. Как угодно, но только не "производительность"!



Наверное, надо создать такую тему, чтобы "отлавливать" такие случаи и обсуждать всем миром: ведь могут встретиться разные заковыки. mf_bookread Не всегда понятно, что с ними делать.







Вот такие пироги. Не знаю, правильно ли выбрал раздел для темы. Мне показалось, что это больше относится к новостям фототехники.

Код: Выделить всё

Что вижу, то пою.
Аватара пользователя
Karlsony
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2014 21:21

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение Karlsony »

А Вы не читайте маркетинговые статьи и описания товара. smile Только табличка тех. характеристик. Я уже автоматически пропускаю тексты с такими словами, даже если по смыслу они и подходят.



PS: А вообще на этом ресурсе опасно создавать такие темы biggrin biggrin biggrin Вангую, что сейчас здесь начнется обсуждение проблем сексуальных меньшинств и патриотизма.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение Elisha ben Baz »

да гуглом переводят с англита и вся загадка
Аватара пользователя
vyuri
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 15:24

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение vyuri »

ice писал(а): Ср авг 05, 2015 18:37
Помилуйте, люди добрые, что, собственно, производит переходник?
Меня тоже очень удивила надпись в Грузии "Магазин торгует" с 8 до 18.

А у нас они Работают. biggrin
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение Elisha ben Baz »

vyuri писал(а): Ср авг 05, 2015 19:05
Меня тоже очень удивила надпись в Грузии "Магазин торгует" с 8 до 18.

А у нас они Работают. biggrin


У нас в переводе пишут - Магазин открыт с.. и до..
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение Elisha ben Baz »

ice писал(а): Ср авг 05, 2015 18:37
Всем здравствовать!



За последние годы в нашем языке появилось столько иностранных слов и целых выражений, что разом не перечесть. Какие-то стали привычными, какие-то еще чужие. Но вот к чему никак не привыкнуть, это когда говорят: "высокопроизводительный", "высокая производительность". Вот только что открыл статью про новый телеконвертер (TC-20E), и сразу же: "Высокопроизводительный телеконвертор". Помилуйте, люди добрые, что, собственно, производит переходник? Ладно бы еще камера, хотя что в таком случае понимать под производительностью: число кадров в секунду? Но когда речь идет о телеконвертере? (или конверторе?)



Читая дальше, видишь, что конвертер "позволяет вести съемку с высочайшим разрешением и уровнем контраста". Т.е. имеет высокие показатели, высокие рабочие характеристики. Как угодно, но только не "производительность"!



Наверное, надо создать такую тему, чтобы "отлавливать" такие случаи и обсуждать всем миром: ведь могут встретиться разные заковыки. mf_bookread Не всегда понятно, что с ними делать.







Вот такие пироги. Не знаю, правильно ли выбрал раздел для темы. Мне показалось, что это больше относится к новостям фототехники.


А фраза объектив с высокой производительностью - не тоже самое?
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение MadFox »

Отвечу в стандартной манере подобных пейсателей: "Ты че, самый умный ?"

Странно почему конвертер производительный, а не телеконвектор.....
Via Est Vita
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение LZ1 »

ice писал(а): Ср авг 05, 2015 18:37
Всем здравствовать!



За последние годы в нашем языке появилось столько иностранных слов и целых выражений, что разом не перечесть. Какие-то стали привычными, какие-то еще чужие. Но вот к чему никак не привыкнуть, это когда говорят: "высокопроизводительный", "высокая производительность". Вот только что открыл статью про новый телеконвертер (TC-20E), и сразу же: "Высокопроизводительный телеконвертор". Помилуйте, люди добрые, что, собственно, производит переходник? Ладно бы еще камера, хотя что в таком случае понимать под производительностью: число кадров в секунду? Но когда речь идет о телеконвертере? (или конверторе?)



Читая дальше, видишь, что конвертер "позволяет вести съемку с высочайшим разрешением и уровнем контраста". Т.е. имеет высокие показатели, высокие рабочие характеристики. Как угодно, но только не "производительность"!



Наверное, надо создать такую тему, чтобы "отлавливать" такие случаи и обсуждать всем миром: ведь могут встретиться разные заковыки. mf_bookread Не всегда понятно, что с ними делать.







Вот такие пироги. Не знаю, правильно ли выбрал раздел для темы. Мне показалось, что это больше относится к новостям фототехники.


Это особенности организации маркетинга в крупных интернациональных компаниях, а никак не особенности русского языка. Маркетинговые штампы придумывают в головной структуре и "спускают" их в филиалы, а местные (т.е. российсские) маркетологи боятся хоть на шаг отступить от спущеенных сверху директив. По головке не погладят. Безопаснее сделать подстрочник. Почти уверен, что в оригинале было что-то на тему high performance, что звучит вполне нормально по английски, но воспринимается как идиотизм на русском.



А c иностранными словами это еще не самый тяжёлый случай. Хуже когда иностранное слово начинает использоваться в русском языке, но его значение немного изменяется. Например, не так давно были "модными" фразы типа "Путин им всем дал мессадж" smile
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение Yurydan »

И самое интересное, как мы на это можем повлиять? pardon

Не покупать конвертер в знак протеста?
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение Mikka »

А еще меня умиляет фраза - быстрая диафрагма. Последнее время все чаще встречаю на различных форумах.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение Elisha ben Baz »

Yurydan писал(а): Ср авг 05, 2015 19:44
И самое интересное, как мы на это можем повлиять? pardon

Не покупать конвертер в знак протеста?


купить и разбить к чорту



Кстати, high performance, звучит по аглицки нормально, поскольку это что то вроде высокой эффективности, пользительности , в смысле просто выдающийся - где то так..

С дословными переводами всегда проколы. Я, например, кучу всего не могу с иврита перевести на русский.

Если дословно, то смысл теряется, искажается, теряется эмоциональная и смысловая составляющая.
Аватара пользователя
Ebby
Сообщения: 3129
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 07:36

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение Ebby »

Yurydan писал(а):1438803872[/url]' post='952566']

И самое интересное, как мы на это можем повлиять? pardon




Как человек, которому часто приходится чего-нибудь переводить ("просто потому что английский знаешь, переведи нам"), и далеко не всегда по профильной теме, расскажу: повлиять на это проще простого.Самые-пресамые обычные Фриланс-переводчики, те, кому, например, БП кусками тексты скидывает, и камеру они ни разу в жизни не видали, пользуются онлайн-словарями (типа multitran.ru, и lingvo и google translate), а для проверки правильности своего перевода словосочетания... Гуглом. Чем чаще употребляется, тем понятнее заказчику.Так что а) грамотная речь на форумах и в блогах + пару-тройку раз не полениться и добавить вариант перевода словосочетания про диафрагму в тот же открытый словарь multitran - и головной боли у переводчиков и у пользователей будет куда меньше smile

P.s. Особенно удручает, когда переводчику дадут на перевод описание предметов одежды из нового каталога, а картинки- нема smile вот и получаются потом "фуфайка-торба из кожи молодого овцебыка..."
Аватара пользователя
FISCHER
Сообщения: 1539
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2006 15:33

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение FISCHER »

Особенно удручает, когда переводчику дадут на перевод описание предметов одежды из нового каталога, а картинки- нема smile вот и получаются потом "фуфайка-торба из кожи молодого овцебыка..."
Это из разряда: на 9й вистуют или ПОПЫ или СТУДЕНТЫ.... Студенты от бедности, а попы от жадности(кто в теме тот поймет).

Сколько заплатили.... ровно на столько и перведут)))
Аватара пользователя
Frozen
Сообщения: 739
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2012 15:23

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение Frozen »

ice писал(а): Ср авг 05, 2015 18:37
Всем здравствовать!



За последние годы в нашем языке появилось столько иностранных слов и целых выражений, что разом не перечесть. Какие-то стали привычными, какие-то еще чужие. Но вот к чему никак не привыкнуть, это когда говорят: "высокопроизводительный", "высокая производительность". Вот только что открыл статью про новый телеконвертер (TC-20E), и сразу же: "Высокопроизводительный телеконвертор". Помилуйте, люди добрые, что, собственно, производит переходник? Ладно бы еще камера, хотя что в таком случае понимать под производительностью: число кадров в секунду? Но когда речь идет о телеконвертере? (или конверторе?)



Читая дальше, видишь, что конвертер "позволяет вести съемку с высочайшим разрешением и уровнем контраста". Т.е. имеет высокие показатели, высокие рабочие характеристики. Как угодно, но только не "производительность"!



Наверное, надо создать такую тему, чтобы "отлавливать" такие случаи и обсуждать всем миром: ведь могут встретиться разные заковыки. mf_bookread Не всегда понятно, что с ними делать.







Вот такие пироги. Не знаю, правильно ли выбрал раздел для темы. Мне показалось, что это больше относится к новостям фототехники.
high performance обыкновенный и есть ваша "высокая производительность". Спросите у Лингво, например. Или, еще лучше, давайте я спрошу это за вас——> http://www.lingvo-online.ru/ru/Translat ... erformance
Аватара пользователя
Petr1955
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2014 18:57

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение Petr1955 »

Перевод, или точнее, искусство перевода, всегда считалось трудным ремеслом. Хорошие "толмачи" ценились и всегда хорошо оплачивались.

У нас, в Ин. язе, преподавал В.Ю. Розенцвейг, довольно известный лингвист, стоявший у истоков создания машинного перевода. Так вот, созданная им система легла в основу переводчика Гугл.

Он говорил, что машинный перевод всегда будет ограничен программой машины и никогда не заменит переводчика-профессионала.

Как переводчик, могу сказать, что переводят смысл, а не слова и знания языка не достаточно, нужны еще проф переводческие знания и тренировка. В качестве примера могу предложить программу "Время" для тренировки синхронного перевода.(хорошо снимает стресс)

Профи, как правило, работают в одной-двух областях, тематику которых знают не хуже тех, кого переводят.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение Yurydan »

Elisha ben Baz писал(а):
Кстати, high performance, звучит по аглицки нормально, поскольку это что то вроде высокой эффективности, пользительности
-ну да, один из синонимов.


Ebby писал(а):
Как человек, которому часто приходится чего-нибудь переводить ("просто потому что английский знаешь, переведи нам"), и далеко не всегда по профильной теме, расскажу: повлиять на это проще простого
-несомненно, нужно просто более честно подходить к этому делу. Переводчик - это тоже профессия. Это как и в фотографии, в неё рванули все, кто может купить камеру. Получить снимок стало просто.
Аватара пользователя
Альфред
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 12:04

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение Альфред »

Mikka писал(а): Ср авг 05, 2015 19:49
А еще меня умиляет фраза - быстрая диафрагма. Последнее время все чаще встречаю на различных форумах.
Глвное не умиляться, а понимать.

Вот с пониманием реально худо в последнее время.
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение Mikka »

Альфред писал(а): Ср авг 05, 2015 21:18
Глвное не умиляться, а понимать.

Вот с пониманием реально худо в последнее время.


Я понимаю откуда это пошло и что значит. Но по русски звучит коряво и является "прямым" переводом. Есть гораздо более благозвучные синомимы, так зачем использовать явно неудачный термин.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение I Robot »

Контент, итить его...
Аватара пользователя
Альфред
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 12:04

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение Альфред »

Mikka писал(а): Чт авг 06, 2015 06:28
Есть гораздо более благозвучные синомимы, так зачем использовать явно неудачный термин.
Ну так и не используйте термин, используйте синонимы.



А причины, почему это делают другие, могут быть разными.
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение t_k »

Альфред писал(а): Ср авг 05, 2015 21:18
Глвное не умиляться, а понимать.

Вот с пониманием реально худо в последнее время.


Вот именно, не всегда дело в русском языке, как в том, насколько предвзято относятся к собеседнику и насколько внимательно пытаются понять его.

В переводе же не настолько главнее техническая правильность, насколько важно понимание переводчиком того, кто говорит и тому кому переводят.

Другое дело письменный технический перевод, тут не всегда получится угадать, если совсем не понимать о чём это.



А быстрая или не быстрая диафрагма, как и высокая производительность это мелочи. Даже самый лучший переводчик в мире, если такой есть, может и имеет право сделать ошибку.

В больших конторах по переводу для этого есть специальный редактор, который занимается проверкой и "ретушированием", он может и должен давать советы переводчику, как лучше написать на русском на сложных поворотах.



В любом деле, как и в фотографии нужен профессионализм, точность, любовь к своему делу, но не предвзятось, которой в основном прикрываются из-за недостатка опыта, знаний или понимания.

В каждой ошибке перевода нужно смотреть, где вы увидели ошибку, если в инструкции к китайскому зарядному, то и требовать нечего.

Хотя встречаются ошибки и в более важных местах, но ошибка ошибке рознь.

Можно её понять и про себя улыбнуться, а можно долго и скучно возмущаться, как такое допустили..
Аватара пользователя
Alexey7777
Сообщения: 3402
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 13:54

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение Alexey7777 »

Elisha ben Baz писал(а): Ср авг 05, 2015 19:09
У нас в переводе пишут - Магазин открыт с.. и до..
А у нас пишут "Ушла на 5 минут" )))) Стоишь пол часа и думаешь, когда эти пять минут закончатся...
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение t_k »

Alexey7777 писал(а): Чт авг 06, 2015 08:19
А у нас пишут "Ушла на 5 минут" )))) Стоишь пол часа и думаешь, когда эти пять минут закончатся...


lol

чаще всего на перекуре, но может и на свидание ушла))
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение I Robot »

Альфред писал(а):
Ну так и не используйте термин, используйте синонимы.
другие-то используют. Иногда просто прибить хочется
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение Mikka »

I Robot писал(а): Чт авг 06, 2015 08:38
другие-то используют. Иногда просто прибить хочется


Ага. Мы и так то друг друга не слышим и не понимаем. А если еще у каждого свои термины будут. то вааще веселуха настанет.
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение Salcido »

Mikka писал(а): Чт авг 06, 2015 09:15
Ага. Мы и так то друг друга не слышим и не понимаем. А если еще у каждого свои термины будут. то вааще веселуха настанет.
помнится уже был на форуме один "учитель", который свои неправильные термины настоятельное предлагал принять другим, т.к. мы не понимали о чем он нам пытался сказать biggrin было весело !
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение Elisha ben Baz »

t_k писал(а): Чт авг 06, 2015 08:33
lol

чаще всего на перекуре, но может и на свидание ушла))


Или фотографирует в соседнем скверике старушек..
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение t_k »

Salcido писал(а): Чт авг 06, 2015 09:18
помнится уже был на форуме один "учитель", который свои неправильные термины настоятельное предлагал принять другим, т.к. мы не понимали о чем он нам пытался сказать biggrin было весело !


Учить конечно не надо никого, и тем более принимать неправильные термины, которые пытаются навязывать, но это обратная сторона такого же неправильного поведения, как и сами термины.

Но если думать только о неправильном, то можно не услышать человека, который пытается вам что-то сказать, хоть и неправильным языком), а это должно быть важно в здоровом обществе smile
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение t_k »

Elisha ben Baz писал(а): Чт авг 06, 2015 09:19
Или фотографирует в соседнем скверике старушек..


Это вряд ли)) Чаще всего пыхтят на входе, или где-то рядом, "привлекают" клиентов))
Аватара пользователя
Nikolaichsan
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 17:49

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение Nikolaichsan »

Проще забить, не каждый дышит тем, что пишут, говорят - ищущий да обрящет. Как сказал великий Козьма, - зри в корень. Тридцать лет назад, когда к нам начала попадать буржуйская техника, достаточно было с десяток слов найти в мануале. Зачем мудрствовать лукаво, возьмём небезизвестного Марка Твена, т.е. достопочтимого Сэма Клеменса. Много кто читал его на английском за бугром? У нас на русском - в разы больше. Здесь памятник должен стоять не ему, а переводчику!
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение bikephoto »

Alexey7777 писал(а): Чт авг 06, 2015 08:19
А у нас пишут "Ушла на 5 минут" )))) Стоишь пол часа и думаешь, когда эти пять минут закончатся...
Всё правильно. 5 минут. Только вот пока она ещё дойдёт... Затем ещё обратно...

Так час и набегает rofl
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение вантох »

"Быстрая диафрагма" однако понятнее чем она же "диафрагма электронная" rolleyes "Скоростная" или "быстрее срабатывающая" будет не лучше.



А еще Они вовсю стекла светосильные называют стеклами быстрыми.

Так у нас переводить не рискуют, поэтому и возникает масса вопросов что такое светосила и зачем она нужна.



Большинство впрочем не вникают. Девайс поюзают,пофоткают и обфыркают biggrin
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение t_k »

вантох писал(а): Чт авг 06, 2015 10:11
Девайс поюзают,пофоткают и обфыркают biggrin


Вот он, хороший пример русского языка, в перемешку с англицизмом))
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение t_k »

Nikolaichsan писал(а): Чт авг 06, 2015 10:07
..возьмём небезизвестного Марка Твена, т.е. достопочтимого Сэма Клеменса. Много кто читал его на английском за бугром? У нас на русском - в разы больше. Здесь памятник должен стоять не ему, а переводчику!


У нас чем дальше, тем также меньше его читают. Но что в данном случае сделал переводчик. Придумал сюжет? Пусть переводчик напишет произведение, тогда и памятник можно ему))
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение вантох »

Nikolaichsan писал(а):
возьмём небезизвестного Марка Твена, т.е. достопочтимого Сэма Клеменса. Много кто читал его на английском за бугром? У нас на русском - в разы больше.


Вообше-то у Них только экранизаций Гека Финна штук восемь вышло, включая современные вплоть до аниме. Перевод кстати слабый, там ведь каждый герой говорит на своем жаргоне - от жуликов до тети Салли.

Впрочем если переводить с народным духом то и Шекспира цензура не пропустит biggrin
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение Elisha ben Baz »

bikephoto писал(а): Чт авг 06, 2015 10:08
Всё правильно. 5 минут. Только вот пока она ещё дойдёт... Затем ещё обратно...

Так час и набегает rofl


Если вы занимались стрельбой из чего то, то могли бы знать, что "Ушла на 5 минут" это не время, а направление....
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение Elisha ben Baz »

вантох писал(а): Чт авг 06, 2015 11:20
Вообше-то у Них только экранизаций Гека Финна штук восемь вышло, включая современные вплоть до аниме. Перевод кстати слабый, там ведь каждый герой говорит на своем жаргоне - от жуликов до тети Салли.

Впрочем если переводить с народным духом то и Шекспира цензура не пропустит biggrin


Советую это, очень расширит ..



Простаки за границей. Марк Твен.
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение t_k »

Elisha ben Baz писал(а): Чт авг 06, 2015 12:30
Если вы занимались стрельбой из чего то, то могли бы знать, что "Ушла на 5 минут" это не время, а направление....


В Израиле научат)) главное после такого смотреть в оба)))
Аватара пользователя
d-a-k
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2013 04:27

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение d-a-k »

Elisha ben Baz писал(а): Чт авг 06, 2015 12:30
Если вы занимались стрельбой из чего то, то могли бы знать, что "Ушла на 5 минут" это не время, а направление....


там, по-моему, часы, а не минуты.

зато "ушла на 1 час" для нестрелка звучит гораздо хуже, чем "на 5 минут"
Изображение
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение Mikka »

d-a-k писал(а): Чт авг 06, 2015 14:14
там, по-моему, часы, а не минуты.

зато "ушла на 1 час" для нестрелка звучит гораздо хуже, чем "на 5 минут"


Не часы. Угловые минуты. МОА.

P.S. 5 это очень плохой результат. )))
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение Julysha »

Nikolaichsan писал(а): Чт авг 06, 2015 10:07
Зачем мудрствовать лукаво, возьмём небезизвестного Марка Твена, т.е. достопочтимого Сэма Клеменса. Много кто читал его на английском за бугром? У нас на русском - в разы больше. Здесь памятник должен стоять не ему, а переводчику!


У Них он стоит в обязательной школьно программе, поэтому читал каждый, наверно.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Nikolaichsan
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 17:49

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение Nikolaichsan »

Julysha писал(а): Чт авг 06, 2015 14:27
У Них он стоит в обязательной школьно программе, поэтому читал каждый, наверно.
Очень удобное слово, Юленька, - наверное. Достоевский тоже в школьной программе. Только раньше сорока есть ли смысл подходить к ФМ? Школьная программа часто становится оружием, которое напрочь убивает интерес к чтению авторов в будущем. Она тихонечко навязывает несмышлёнышам политические ориентиры, удобные тем, кто платит учителям зарплату, дети этого не понимают, но они это остро чувствуют, потом и понимание приходит. В фаворе автор у властей, так и переводят его маститые спецы. Особенно опасно это там, где в сюжете крупные исторические события проходят лейтмотивом. Опасно потому, что кто у нас писал историю не за деньги...
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение MUR »

Nikolaichsan писал(а): Чт авг 06, 2015 15:46
Опасно потому, что кто у нас писал историю не за деньги...


[oft]А там за бесплатно?[/oft]
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение Ратников Серёжа »

Nikolaichsan писал(а): Чт авг 06, 2015 15:46
Только раньше сорока есть ли смысл подходить к ФМ?
А как же?



Книга - не паззл, а потому каждое новое прочтение, особенно глубоких авторов, будет что-то давать.



Естественно, наш опыт влияет на прочтение. Но это не значит, что хорошие книги стоит откладывать на потом ) Вернуться ведь к книге - не зазорно.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение MUR »

Ратников Серёжа писал(а): Чт авг 06, 2015 16:04
А как же?



Книга - не паззл, а потому каждое новое прочтение, особенно глубоких авторов, будет что-то давать.



Естественно, наш опыт влияет на прочтение. Но это не значит, что хорошие книги стоит откладывать на потом ) Вернуться ведь к книге - не зазорно.


[oft]Это лично его мнение (кажется раньше добавляли ИМХО)[/oft]
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение Julysha »

Nikolaichsan писал(а): Чт авг 06, 2015 15:46
Очень удобное слово, Юленька, - наверное. Достоевский тоже в школьной программе. Только раньше сорока есть ли смысл подходить к ФМ? Школьная программа часто становится оружием, которое напрочь убивает интерес к чтению авторов в будущем. Она тихонечко навязывает несмышлёнышам политические ориентиры, удобные тем, кто платит учителям зарплату,


Да какие могут быть политические ориентиры у Тома Сойера? smile



Во всяком случае, Марка Твена мой муж читал, причем на английском, в школе, на уроках английского языка. В школах в обязательную программу обучения входит изучение четырех европейских языков, причем не на уровне "Читаю и перевожу со словарем", а для практического использования. Знания остаются на всю жизнь, т.е. возможность смотреть фильмы и читать на языке оригинала, уметь донести свои мысли при беседе и т.п.



И уж точно никто не будет возмущаться, что Фотошоп или иное приложение имеет интерфейс на английском smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение Ратников Серёжа »

MUR писал(а): Чт авг 06, 2015 16:06
[oft]Это лично его мнение (кажется раньше добавляли ИМХО)[/oft]
Можно считать, мы обменялись мнениями )
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Чт авг 06, 2015 16:07
Да какие могут быть политические ориентиры у Тома Сойера? smile



Во всяком случае, Марка Твена мой муж читал, причем на английском, в школе, на уроках английского языка. В школах в обязательную программу обучения входит изучение четырех европейских языков, причем не на уровне "Читаю и перевожу со словарем", а для практического использования. Знания остаются на всю жизнь, т.е. возможность смотреть фильмы и читать на языке оригинала, уметь донести свои мысли при беседе и т.п.



И уж точно никто не будет возмущаться, что Фотошоп или иное приложение имеет интерфейс на английском smile


[oft]И у нас читают на уроках на языке оригинала. И не только его. Но и немецких и французских авторов на языке оригинала ( на уроках немецкого и французского со 2 класса)

Но вообще,мне как филологу по образованию чуднО читать тему "Ещё раз о русском языке" [/oft]
Аватара пользователя
Nikolaichsan
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 17:49

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение Nikolaichsan »

MUR писал(а):
А там за бесплатно?
Это поговорка. Везде так.
Аватара пользователя
Nikolaichsan
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 17:49

Re: Еще раз о русском языке

Сообщение Nikolaichsan »

Julysha писал(а):
Да какие могут быть политические ориентиры у Тома Сойера?
Там нет политики? Вам можно позавидовать, легко живёте. Кстати, фотошоп у меня английский.

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей