Размышления о цвете

[OMG67]

Здесь просто принято ругать Никон

[Vanech]

Спасибо за мнения.

Я понял, что обе камеры можно привести к общему знаменателю: чуть настроив DPP и DXO можно получить съемку в одном стиле, с насыщенностью надо поработать, некоторые фото выглядят как-то кислотно, особенно красно-оранжевый.

А вообще, получается довольно забавно:

[Yurydan]

Я понял, что обе камеры можно привести к общему знаменателю

-так о том и речь. Глобализация и сговор двух главных производителей камер. Тем более, они в одной стране и водном городе обитают. А мы тут спорим!

[IVX]

[member="Vanech"], ну и опять горчичная пудра с д4, чо. Скажите, дорогой мой, а то что я вам приготовил под с1, неужто ещё хуже этих выдаёт? Ладно бы DXO чем-то заруливал с1, но ведь нет, даже сравнивать нельзя - локальные правки, в разы выше скорость, никакой пудры.

[Vanech]

[member="Vanech"], ну и опять горчичная пудра с д4, чо. Скажите, дорогой мой, а то что я вам приготовил под с1, неужто ещё хуже этих выдаёт? Ладно бы DXO чем-то заруливал с1, но ведь нет, даже сравнивать нельзя - локальные правки, в разы выше скорость, никакой пудры.

Я как-то не подумал про С1, надо будет попробовать.

Только вот пресеты ваши куда-то похерил, можете еще раз выложить?

[Ратников Серёжа]

-мне больше нравится, чем предыдущая серия. А Вам не понравился этот вариант?

Возможно, на моё впечатление повлияло, что на D4 больше выбеленных кадров. Из выложенных на Кэнон лишь один кадр выбеленный (ДД не уложился).

[olegpan]

- это всё Ваши домыслы к поискам того, чего в кадре формально нет. К чему это я всё. Просто нужно правильно использовать терминологию. И попусту не смеяться Использовали умные слова - обоснуйте их.

Дружище, я не люблю зануд - всем сердцем не люблю

Особенно в фото.

Это в плане намека.



Кто хотел - понял, что именно я хотел сказать. И вы поняли.

И не стоит дальше углубляться в эту тему.

[olegpan]

Возможно, на моё впечатление повлияло, что на D4 больше выбеленных кадров. Из выложенных на Кэнон лишь один кадр выбеленный (ДД не уложился).

На соседнем ресурсе обнаружили любопытную закономерность - я тоже обратил на это внимание.



На Кенонах, несмотря на гораздо более скромный ДД (если верить ДХО), намного сложнее получить провалы в тенях.



Я в последнее время постоянно снимаю девочек в темной одежде. И тоже вижу, что нет провалов - несмотря на весьма контрастное освещение иногда.

На 7100 подобные проблемы бывали.



Скорее всего, в профиле зашита приподнятая точка черного.

[Валерий К.]

С обеих камер выбитые света на тех кадрах, где расположение источника света близко к контровому (большая часть фигур и лиц в тени), и небо/облака с этой стороны, естественно, засвечены сильнее. С Кэнона такой кадр один, он же и самый убитый. .

[IVX]

[member="olegpan"], да ну, ерунда, никаких провалов в тенях у никона нет, может у лайтрумоских профайлов есть, не знаю.

[olegpan]

[member="olegpan"], да ну, ерунда, никаких провалов в тенях у никона нет, может у лайтрумоских профайлов есть, не знаю.

Возможно, проверить особо некак.



Вполне допускаю, что я просто ушел с хренового режима А (если снимать им людей) и экспу стал выставлять гораздо аккуратнее.

[IVX]

дд не в том чтоб не провалить света, или тени, а в том, что при вытягивании не лезут шумы. ДД это как банка, которую наполняют через переменную дыру(аперчо*ISO), за время выдержки. Больше объём банки, выше дд, но если не дольёте будет болтаться на дне 3 капли, а перельёте выгорят света, сколько бы литров банка не была - 1л в случае вашего кэнона, или 6л в случае моего никона. Хотя наверняка реальный "литраж" никона, вернее сони сенсора, выше кэноновского раза в 2-3, просто за счёт современной силиконовой технологии, а ещё в 3-2 раза уже читинг, притом злокачественный, как все мы с вами это заметили.

[olegpan]

Возможно. Почти перестал вытягивать тени/света в последнее время.

Пришел к выводу, что даже на ярком солнце можно снимать без провалов в обе стороны.



Но, конечно, чем жестче счет, тем точнее надо в экспу попадать. И тут очень помогает полное отключение камерных контрастов/кривых. Да, на экране ужасная серая картинка до конвертера, зато она позволяет совершенно точно отличить реальный пересвет от того, что получился из-за контраста камерного профиля.

[OMG67]

1438947253[/url]' post='953105']

Возможно, проверить особо некак.



Вполне допускаю, что я просто ушел с хренового режима А (если снимать им людей) и экспу стал выставлять гораздо аккуратнее.

Действительно, чем хуже общая картинка, тем чище тянуться ьени у D600. Лучше, чем у DF (D4) С пересветами все не так гладко... До стопа еще можно что-то сделать, дальше никак.... Мне, кстати показалось, что у canon чуть лучше тянуться света и чуть. Хуже тени.....

Ну и таки да, правильная экспозиция решает все

[olegpan]

Да, света вернуть на место проще. Если не было "глухохо" вылета, то легко вернуть на место, хотя конечно, цвет портится.



А вот тени тянуть - у меня на обоих системах проблемы. На пейзаже, конечно, можно.

Но если недосветил лицо - у меня получался отстой и на 7100 и на 5Д2.



Поэтому сейчас все делаю проще. Режим М, лицо светлое на экране - значит это нужная экспа, поехали дальше. Автоматика для съемки людей - зло.

[IVX]

[member="OMG67"], увы, док, это бред. Никак света не могут тянуться, если выбиты, кэнон-ли, никон-ли, мерседес/бмв-ли А если не выбиты, то тут уж от софта зависит больше, кто и как их сожмёт по-художественнее. Правда есть у некоторых никонов, у 800ки по крайней мере замечено, некое сжатие светов с потерями точности, это где-то на последнем полстопе.

[olegpan]

[member="OMG67"], увы, док, это бред. Никак света не могут тянуться, если выбиты, кэнон-ли, никон-ли, мерседес/бмв-ли А если не выбиты, то тут уж от софта зависит больше, кто и как их сожмёт по-художественнее. Правда есть у некоторых никонов, у 800ки по крайней мере замечено, некое сжатие светов с потерями точности, это где-то на последнем полстопе.

Наверное, имелось в виду не гистограмма из РАВДиггера.



А разная работа камер или конвертеров.



Я делал опыт еще на Никоне на одном раве.

CNX2 показывает глухой пересвет, небо выбито.

Лайтрум прорисовывает довольно приличное небо и даже с перистыми облаками.

[OMG67]

[member="OMG67"], увы, док, это бред. Никак света не могут тянуться, если выбиты, кэнон-ли, никон-ли, мерседес/бмв-ли А если не выбиты, то тут уж от софта зависит больше, кто и как их сожмёт по-художественнее. Правда есть у некоторых никонов, у 800ки по крайней мере замечено, некое сжатие светов с потерями точности, это где-то на последнем полстопе.

да, неправильно выразился... имел в виду общий пересвет, но с сохранностью информации, если правильно смог выразить мысль ... Олег меня понял



так, свет-цвет..





DSC_8547_v1 by Олег Гроник, on Flickr





DSC_8546_v1 by Олег Гроник, on Flickr

[OMG67]

Спасибо за мнения.

Я понял, что обе камеры можно привести к общему знаменателю: чуть настроив DPP и DXO можно получить съемку в одном стиле, с насыщенностью надо поработать, некоторые фото выглядят как-то кислотно, особенно красно-оранжевый.

А вообще, получается довольно забавно:

На угад взял то фото, которое понравилось больше... угадайте какое?

Хотя, условия освещения очень уж разные....

[IVX]

оо, лайтрум вообще лучший по восстановлению неба и сходу туда локалконтраста накидывает к облакам, имхо, очень удачно, остальным далеко. Всё остальное в лр лажа, либо средне, но небо там сделать проще всех и результат отличный. DXO жалок, даже РТ лучше, С1 наверное на II месте после ЛР. Я так думаю

[IVX]

[member="OMG67"], закат ок, но мне у вас зелень часто нравится.

[OMG67]

[member="OMG67"], закат ок, но мне у вас зелень часто нравится.

Да, в зеленке я толк знаю

[IVX]

кстати, не видал в китае её, всегда йод, причём весьма слабый раствор, чуть жёлтый.

[OMG67]

А ее нет нигде, кроме, как у нас.... Никто не занимался никогда тем, чтобы достоверно оценить ее эффективность, как медикамента. Но от старых коллег зеаю нескотлько фокусов, диких на первый взгляд, иногда это " последний шанс"

[k561l]

[k561l]

А ее нет нигде, кроме, как у нас.... Никто не занимался никогда тем, чтобы достоверно оценить ее эффективность, как медикамента. Но от старых коллег зеаю нескотлько фокусов, диких на первый взгляд, иногда это " последний шанс"

Говорят, иногда носоглотку спасает.

[IVX]

ё-маё, прочитал про неё вики - анилиновый краситель и, спустя лет сто между делом, обнаружены бактерицидные свойства. На некоторые виды бактерий вообще никак не действует. Странно что при вирусной ветряной оспе, принято замазывать детей зелёнкой, неужто тол от этого выше нуля?

[Lukas1584]

[member="IVX"], выше, можно сразу идентифицировать больного в толпе

[Coblenz]

D5100

[Lukas1584]

[member="Coblenz"], это реально желтое хромирование на фаре и дисках или ББ в желтизну ушел?

[Coblenz]

[member="Coblenz"], это реально желтое хромирование на фаре и дисках или ББ в желтизну ушел?

Да, ББ теплит. Попробовал скорректировать, но что-то получилось слабовато, сейчас попробуем еще.

[OMG67]

ё-маё, прочитал про неё вики - анилиновый краситель и, спустя лет сто между делом, обнаружены бактерицидные свойства. На некоторые виды бактерий вообще никак не действует. Странно что при вирусной ветряной оспе, принято замазывать детей зелёнкой, неужто тол от этого выше нуля?

здесь скорее подсушивающее действие... отчасти противовоспалительное.... у англичан в моде своя "зеленка" - судокрем (оксид цинка)... но она не такая веселая

[OMG67]

Да, ББ теплит. Попробовал скорректировать, но что-то получилось слабовато, сейчас попробуем еще.

По мне, так ничего менять не нужно, симпатичный жучара вышел...

[Lukas1584]

По мне, так ничего менять не нужно, симпатичный жучара вышел...

тут и на яндексе разные картинки

на яндексе куда лучше

[IVX]

ответ бугимэну, или как быть, если сняли без света, а кадр жалко выбросить:

1) смотрим оригинал и вздохнув|перекрестившись приступаем.

2) выбираем кисть mode: Color Dodge с большой прозрачностью 3, выбираем цвет, у меня S=11 H=30 B=89. Мажу по лбу 3 раза, по щекам раза 2.

3) свет появился, но цвет лица остаётся крайне бледным, меняем его Selective Color.

4) сравниваем с цыхо-сетом, теперь эта картинка в нём не потеряется

[bugimen]

Спасибо!

[Visioner]

Как цвет, скинтон?

[IVX]

по моему хорошо, опять же можно было лицо выделить осветлением.

[bugimen]

[member="IVX"], Еще раз спасибо за наглядный пример. Попробовал на снимке с солнечным контровым, там без подсветки почти всегда лицо темнее получается. Отличный и простой метод, как говорится век живи век учись. Но нужно ещё руку набивать.

[bugimen]

Ну и тот снимок, о котором речь велась, попробовал.



Изначально







И после

[avs28]

Странно что при вирусной ветряной оспе, принято замазывать детей зелёнкой, неужто тол от этого выше нуля?

так да не так, этим всего лишьпомечают количество оспинок и судят о течении болезни. Перестали новые появляться - на поправку.

ЗЫ я не медик - так мне медики объяснили, когда задал тот же вопрос об "эффективности" зелья сего, мы кстати мазались фукорцином, "красной" зелёнкой.

[IVX]

[member="IVX"], Еще раз спасибо за наглядный пример. Попробовал на снимке с солнечным контровым, там без подсветки почти всегда лицо темнее получается. Отличный и простой метод, как говорится век живи век учись. Но нужно ещё руку набивать.

главное - это монитор взять, без него вы не видели, что я вам предлагал и даже судить о моих картинках пытались критически Они конечно не идеальны, но их надо видеть, до того как обсуждать Практически все безмониторные потерпевшие, очень на меня обижаются, мол я тролю их жёстоко, но на мой взгляд гораздо большая дерзость судить о цвете чужих картинок, фактически их не видя на своих слепых TN'ах. Теперь вы вооружены и быстро настроите свой цвет, хоть с никона, хоть с разникона. По поводу вчерашней картинки, обратите внимание, что я предлагал притушить сияющий зелёный тем же самым селектив калор, будет лучше, "форматнее".

[avs28]

Отличный и простой метод, как говорится век живи век учись. Но нужно ещё руку набивать.

про колор додж

и вообще

всё время рекламирую этот сайт. Маэстро Андрей Журавлёв, много вкусного и бесплатно.

именно после этого сайта я понял умом режимы наложения и стал осмысленно применять их, а не тупо перебирая: оно - не оно.

[bugimen]

главное - это монитор взять, без него вы не видели, что я вам предлагал и даже судить о моих картинках пытались критически Они конечно не идеальны, но их надо видеть, до того как обсуждать Практически все безмониторные потерпевшие, очень на меня обижаются, мол я тролю их жёстоко, но на мой взгляд гораздо большая дерзость судить о цвете чужих картинок, фактически их не видя на своих слепых TN'ах. Теперь вы вооружены и быстро настроите свой цвет, хоть с никона, хоть с разникона. По поводу вчерашней картинки, обратите внимание, что я предлагал притушить сияющий зелёный тем же самым селектив калор, будет лучше, "форматнее".

Не всё сразу )) Думаю, что разберусь со временем. Монитор сильно разделяет картинки по цвету и многие, которые раньше выглядели отлично смотрятся ужасно, но те карточки, которые нормально выглядят на IPS - они нормально выглядят на любых девайсах (телефонах, планшетах, любых других мониторах) специально сравнивал. Еще раз спасибо!

[avs28]

Как цвет, скинтон?

отличный, у меня в 2012 с д90 много хуже получилось, но свидетели таинства и я сам, просматривая те фото ныне, о скинтоне думаем меньше всего.



UPD и дело даже не в д90, из светлых стёкол у меня был только полтинник, что узко очень, церквушка тесная. Потому был надет 18-105.

[bugimen]

[member="avs28"], Благодарю за статью.

[avs28]

[member="avs28"], Благодарю за статью.

это Вам Журавлёва надо благодарить, там много интересного.

В ситцации подобной Вашей иногда тупо мастер-кривую тяну вверх примерно в полутонах, закрепив примерно в тричетвертьтонах, маскирую инвертированной маской и отмазываю только лицо. Сам АЖ говорит, что в ФШ есть 100500 способов прийти к сходному результату. Хвала людям, которые делятся.

[Vanech]

Как зелень, не очень ядрено выглядит?

5DII+17-40/4L

IVX, будьте другом, перезалейте пресет под С1 для D4, никак не могу найти, некогда самому крутить.

[bugimen]

Как зелень, не очень ядрено выглядит?

5DII+17-40/4L

Красиво! Очень понравилось. Третья карточка бледноватая, но первые две очень!

[Vanech]

Красиво! Очень понравилось. Третья карточка бледноватая, но первые две очень!

Спасибо!

Первые две - с солнцем, третья в лесу перед дождем - на самом деле еще серее было, это я немного подтянул.