Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Преимущества полного формата в современных условиях

Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение Ратников Серёжа »

I Robot писал(а): Ср авг 12, 2015 07:24
но ведь старая оптика , как правило, хуже новой по большинству параметров, если только не рассматривать этот момент как самовыражение художника smile
Достоинства старой оптики - продолжение её недостатков ))
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 00:12

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение AlB »

I Robot писал(а): Ср авг 12, 2015 07:24
но ведь старая оптика , как правило, хуже новой по большинству параметров...
Ну так и старые камеры, как правило, хуже новых?
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение I Robot »

AlB писал(а):
Ну так и старые камеры, как правило, хуже новых?


Совершенно верно! Поэтому какой смысл покупать очень дорогие камеры (ну, если только денег - завались, как у Дмитрия Анатольевича, тогда конечно, хоть обложись этими Лейками) - все равно скоро менять
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение Sound »

Олег Н писал(а):1439364522[/url]' post='954504']

Разумный предел уже пройден.


Разумый предел детализации каждый определит себе сам, а вот разумный физический размер матрицы для малоформатной зеркальной камеры определен 100 лет назад и составляет 24 на 36.

Все, что меньше, являлось долгое время компромисным решением исходя из стоимости.

Да даже и сегодня стоимость играет пока важнейшую роль.

В топовый кроп 7дм2 попытались запихнуть прилично сильного, но даже в этом случае его стоимость должна прилично разниться от 5д, иначе его не купят.

А если 7дм2 увеличить до полного кадра, то выйдет 1дх, который обязан стоить втрое.

Нет ни одного преимущества кропа над фф, кроме стоимости.

От нее и все танцы, если вам нужен хороший объектив или хороший объектив с ТС.

Попытка решения на кропе с помощью дх оптики взрослых фф решений ровно те же танцы, от кошелька.

Не надо выдумывать себе бальзамов. Кроп всегда был и будет хуже фф во всем, кроме пожалуй одного аспекта, который напрямую не зависит от размера матрицы.

Но он большинству до одного места. smile

Да, чуть не забыл спросить.

А что это за современные условия такие?

Расскажите мне, что бы Вы поставили на кроп, что бы снять объект вплотную с каким-то намеком на перспективу, если вводные у Вас какие-нибудь 24/2 с растояние одного метра?
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение Ратников Серёжа »

I Robot писал(а): Ср авг 12, 2015 07:34
Совершенно верно! Поэтому какой смысл покупать очень дорогие камеры - все равно скоро менять
Не очевидный вывод. Мы же покупаем что-либо - чтобы пользоваться. Цели постоянно поддерживать актуальную модель камеры - вроде бы нет, если только это не обусловлено нашими задачами. Мне как любителю - до последнего хватало D90, хотя уже были выпущены и D7000, и D7100, на которую соблазнялся. Да и то, апгрейд был на полный кадр - не вынужденный, а больше из интереса.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение I Robot »

Sound писал(а):
разумный физический размер матрицы для малоформатной зеркальной камеры определен 100 лет назад и составляет 24 на 36.
мало ли что было определено сто лет тому назад, тогда было определено и 60*45, и 90*60, и 120*90 и много еще чего
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение I Robot »

Sound писал(а):
А что это за современные условия такие?
освоение и выпуск многопиксельных матриц, равных по плотности пикселей формату DX
Аватара пользователя
Михаил_СПб
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2012 04:51

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение Михаил_СПб »

I Robot писал(а): Ср авг 12, 2015 07:24
но ведь старая оптика , как правило, хуже новой по большинству параметров, если только не рассматривать этот момент как самовыражение художника smile
Нее, никакого самовыражения

Другие критерии

1. Удобнее при ручной фокусировке

2. Надежнее- металл, стекло и ничего лишнего

3. Чисто моё- удобнее крутить диафрагму с объектива, чем колесом

4. Хуже оптически... Ну да, наверное разрешение похуже, контраст послабее...

Вот только почему-то древний 25-50 на широком конце имеет

намного лучшую геометрию, чем современный 24-120, и по хроматике лучше.

Но мылит углы, как почти все старые зумы.

Короче, у каждого свой критерий разумной достаточности по качеству.

Мне для печати А4 на Epson RX700 (тоже доисторическом) вполне достаточно smile
Чайник с большим стажем)))
Аватара пользователя
Михаил_СПб
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2012 04:51

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение Михаил_СПб »

Ратников Серёжа писал(а): Ср авг 12, 2015 07:29
Достоинства старой оптики - продолжение её недостатков ))
Вот мы и выбираем, что кому важнее)))
Чайник с большим стажем)))
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение Sound »

I Robot писал(а):1439365753[/url]' post='954515']

мало ли что было определено сто лет тому назад, тогда было определено и 60*45, и 90*60, и 120*90 и много еще чего


Не, не, Вы не загоняйтесь.

У Вас узкое зеркало, малоформатная камера, которой сто лет в обед, в которую не пометстить даже 60/45.

В нее можно пока исходя из зеркала и оптики запихнуть 36 на 24 и менее.

Так для чего Вам менее, если помещается полное?

Правильно, только для одного, чтобы осталась сдача. smile

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей