Размышления о цвете

[Валерий К.]

Это 22-00, 105/1.8 на открытой.

Это я спутал кадры

[Sound]

1439298545[/url]' post='954284']

Это я спутал кадры

Я так и понял.

Не, эти то все исо 100, ясное дело.

[Sound]

[Sound]

Пока поспал, так сказать сиесту принимал, все исчезло.

Ну и классно.

Юленька, спасибо.

[Julysha]

Пока поспал, так сказать сиесту принимал, все исчезло.

Не исчезло, а перенесено в отдельную тему - http://www.club-nikon.ru/forum/topic/78 ... %BA%D0%B5/

[Sound]

S5 pro, 28/2.8 ais

[Sound]

1439389307[/url]' post='954783']





Не исчезло, а перенесено в отдельную тему - http://www.club-niko...81%D0%BA%D0%B5/

Понял

Третий раз тему сыра поднимать не будем.

[Валерий К.]

[bukenawa]

Вы тут живете чтоли в этой ветке? Неделю не заходил а тут столько понаписано... Читать не успеваю вообще.



Пробэк. На второй с фокусом накосячил, но все-равно нравится.

[Sound]

Объемно и красиво.

Травка живая.

Дерево словно в воздухе висит.

До склеек руки не дойдут никак.

Буду осенью снимать на 35/1.4, кропить в квадрат и косить под Букенаву.

Может забить на мысли о лейке и направить их в 5Ds?

Тогда и на еду останется...

Вырисовывается мне, что это начинает превалировать над всеми хобби и забавами.

[OMG67]

S5 pro, 28/2.8 ais

Эти да

[Sound]

Да то может быть и да, но хочется только всего иного.

Хочется цвета и живой картинки одновременно.

А я за все время не видел ни у кого живой картинки с фуджи, кроме Гордона с его 28/1.4.

Плоскота фуджиных кропов не дает спокойно существовать

Что я только на него не вешал, ну никак не получить объема при большой грип.

Как картинки аля слайдики на память он конечно монстр, но если периодически думать о более серьезном применении, то я не настолько силен.

Я так кадр видеть не умею, что бы поделить планы и создать композиционно объем, приемами.Образованности не хватает в этом плане.

[OMG67]

Лейка Объективы сказка, цвет - просто загляденье... я просил у ребят несколько равчиков погонять - в них живет цвет... говно из них сделать трудно...

[Sound]

1439408679[/url]' post='954882']

цвет - просто загляденье... я просил у ребят несколько равчиков погонять - в них живет цвет... говно из них сделать трудно...

Не могу до конца согласиться.

Тонны г...на, как Вы называете, в группе м9 на фликре. Про объективы спора нет, даже не обсуждается. А вот касательно цвета, поверьте, я не уговавриваю сам себя не покупать лейку, я очень много изучаю этот вопрос, очень не легко дается с нее цвет и очень очень не всегда. Лейка гениальна только в целом, такой параметр как цвет не выделяет ее в отрыв. Я это скорее всего сделаю, но только в основном потому, что не могу больше таксать на шее разные дээсэлэры, надоело, хочеться качественных перемен и сосредаточения на одной системе.

А цвет... цвет у м9 ни граммом не лучше фуджи, он нам в ней иначе продается, он имеет довесок бОльшего кадра с воздушностью стекла.

И боле того, я вижу и уже даже в этом убежден, что она проигрывает цветом второй марковке, если на кэноне хороший фикс с красной полоской.

Лейка уделывает всех, но только философией и оптическими шедеврами в компактном исполнении.

[bukenawa]

Не могу до конца согласиться.

Тонны г...на, как Вы называете, в группе м9 на фликре. Про объективы спора нет, даже не обсуждается. А вот касательно цвета, поверьте, я не уговавриваю сам себя не покупать лейку, я очень много изучаю этот вопрос, очень не легко дается с нее цвет и очень очень не всегда. Лейка гениальна только в целом, такой параметр как цвет не выделяет ее в отрыв. Я это скорее всего сделаю, но только в основном потому, что не могу больше таксать на шее разные дээсэлэры, надоело, хочеться качественных перемен и сосредаточения на одной системе.

А цвет... цвет у м9 ни граммом не лучше фуджи, он нам в ней иначе продается, он имеет довесок бОльшего кадра с воздушностью стекла.

И боле того, я вижу и уже даже в этом убежден, что она проигрывает цветом второй марковке, если на кэноне хороший фикс с красной полоской.

Лейка уделывает всех, но только философией и оптическими шедеврами в компактном исполнении.

Я тут пожалуй с вами не соглашусь, в том плане что лейка проигрывает второй пятерке по картинке. На 5DMK2 иногда получается очень хорошая картинка, но это скорее исключение, когда свет и звезды правильно сойдутся, чаще там все мрачно и печально.

Тонны гумна, как вы сказали, можно найти с любой камеры, но покрутив те равки, что давал мне Шуруп и Гордон, да и просто скачанные из инета убедился в том, что сенсор в лейке прекрасный.

Может он не лучше чем SuperCCD, но зато он ФФ, а не 6пм кроп.

Я сам очень хочу попробовать M9, но по финансовым соображениям уж точно не в этом году и мне был бы очень интересен и полезен ваш опыт использования.

[Sound]

1439445107[/url]' post='954939']

На 5DMK2 иногда получается очень хорошая картинка, но это скорее исключение, когда свет и звезды правильно сойдутся, чаще там все мрачно и печально.

Тонны гумна, как вы сказали, можно найти с любой камеры, но покрутив те равки, что давал мне Шуруп и Гордон, да и просто скачанные из инета убедился в том, что сенсор в лейке прекрасный.

Может он не лучше чем SuperCCD, но зато он ФФ, а не 6пм кроп.

Я сам очень хочу попробовать M9, но по финансовым соображениям уж точно не в этом году и мне был бы очень интересен и полезен ваш опыт использования.

Мрачно и печально тогда, когда и на всем будет мрачно и печально. В этом плане меня не спасет лейка, спасу себя только сам, не выбрав данных условия для кадра. Меня больше интересует разница когда все хорошо и правильно выбрано для него. И вот тут вступают в силу другие критерии сравнеия.

Но фиг с ним, 25 августа приедет 240 с 3000 кадров настрела и в принципе ее можно будет взять.

Вопрос лишь в том, что несколько изменилась ситуация с финансами и для этого должны будут уйти второй пятак с настрелом 5000 и три фикса с красной полосой.

Без этой добивки мне после летних затрат ее купить тяжело.

А там 35,50 и 135. Очень неплохие стекла.

У меня остается 10 дней чтобы решиться на это.

Я просыпаюсь с мыслями об этом и засыпаю.

[-Алексей-]

Периодически просматривая на фото ру ветки про лейку и про5 - карточки в про5 выглядят интереснее по цвету. Причем как я понял - там почти поголовный джипег. А вот в ветке лейки уже проявка равки.... Понимаю желание расстаться с ДСЛР. Да полный кадр, да шикарнейшие стекла... но цвет не всегда там классный... может придется возится...



Может стоит взять в прокат? (Если конечно они бывают в прокатах...)

[olegpan]

Я тут пожалуй с вами не соглашусь, в том плане что лейка проигрывает второй пятерке по картинке. На 5DMK2 иногда получается очень хорошая картинка, но это скорее исключение, когда свет и звезды правильно сойдутся, чаще там все мрачно и печально.

В руках не держал Лейки и вряд ли меня она заинтересует в ближайшем будущем.



Но про 5Д2 вы погорячились явно Мрачно и печально не видел у себя.

Да, часто бывает просто "нормально", если я накосячил в выборе света.

[olegpan]

Вопрос лишь в том, что несколько изменилась ситуация с финансами и для этого должны будут уйти второй пятак с настрелом 5000 и три фикса с красной полосой.

Эх, жаль, что далеко живете. Может чего-то у вас по стеклам бы и взял, да и тушку бы "освежил".

[olegpan]

Продолжая пляжную тему.

Камжипег, хотя пришлось Сатурейшен в +2 ставить в ДПП из-за отсутствия профиля стекла.

[k561l]

[Vanech]

Типичнейший скинтон D700

85/1.4 студия

[IVX]

[member="Sound"], 240 же все ругали помнится за цвет, только м9! В 240 не CCD, а современный CMOS Sony сенсор, получите А7 за такие-то деньги, считай та же 600ка

[OMG67]

Не могу до конца согласиться.

Тонны г...на, как Вы называете, в группе м9 на фликре. Про объективы спора нет, даже не обсуждается. А вот касательно цвета, поверьте, я не уговавриваю сам себя не покупать лейку, я очень много изучаю этот вопрос, очень не легко дается с нее цвет и очень очень не всегда. Лейка гениальна только в целом, такой параметр как цвет не выделяет ее в отрыв. Я это скорее всего сделаю, но только в основном потому, что не могу больше таксать на шее разные дээсэлэры, надоело, хочеться качественных перемен и сосредаточения на одной системе.

А цвет... цвет у м9 ни граммом не лучше фуджи, он нам в ней иначе продается, он имеет довесок бОльшего кадра с воздушностью стекла.

И боле того, я вижу и уже даже в этом убежден, что она проигрывает цветом второй марковке, если на кэноне хороший фикс с красной полоской.

Лейка уделывает всех, но только философией и оптическими шедеврами в компактном исполнении.

На самом деле, этой пахнущей субстанции навалом в любой системе

Где-то в какой-то теме (кажется о скинтоне) Олег дал таварищу очень дельный совет - не трогайте то, как сняла камера...

Хороших фотографий полно с разных систем тоже, и даже с пресловутого D600



Сапоп действительно стабилен для съемки людей, и хорошая система, думаю, что при определенных условиях я с удовольствием снимал им, но я кажется сдружился со своим DF и он мены в целом устраивает... но на этапе выбора, я чуть было не стал лейководом, испугался, если честно... испугался дальномера, испугался определенной ограниченности системы..... сейчас где-то жалею, где-то нет. Canon хоть и стабилен, но нет в нем очарования - вот в чем беда... Вот снял бы Олег девушку на пляже - и коктейль бы играл и красные зонтики не выцвели - был бы не скинтон, а цвет. Вот я о чем...



PS: картинка симпатичная и понравилась в целом, я не ругаю, просто говорю, что с лейки была бы другая, а так обычная, стандартная...

[olegpan]

Вы многого хотите от полуденного кадра

Лично для меня маленькое чудо до сих пор - как такое возможно На предудыщей системе в такое время я камеру ложил в сейф до вечера - ибо не знал особо, что делать с полученной серо-розовой субстанцией.



И конечно, тут свет неплохо лег благодаря ракурсу и очкам.



По зонтикам - я не помню, но подозреваю, что они и в реале выцвели. Сужу по цветам и вишенке на коктейле - их выцветшими не назовешь.



П.С. насчет совета "не трогать" - если камерный цвет неплох, а фотограф из-за плохого монитора просто не видит куда он крутит - это единственный выход.

[OMG67]

Вы многого хотите от полуденного кадра

Лично для меня маленькое чудо до сих пор - как такое возможно На предудыщей системе в такое время я камеру ложил в сейф до вечера - ибо не знал особо, что делать с полученной серо-розовой субстанцией.



И конечно, тут свет неплохо лег благодаря ракурсу и очкам.



По зонтикам - я не помню, но подозреваю, что они и в реале выцвели. Сужу по цветам и вишенке на коктейле - их выцветшими не назовешь.



П.С. насчет совета "не трогать" - если камерный цвет неплох, а фотограф из-за плохого монитора просто не видит куда он крутит - это единственный выход.

Ну я в том случае не удержался, конечно Там парень сделал все, что смог (начиная с выражения лиц )...



Если говорить о лейке, то разницу хорошо почувствовал Гордон.. .



мне все же хочется так:



https://farm1.staticflickr.com/497/19845104088_d1ddd62dde_k.jpg



И даже так...



https://farm1.staticflickr.com/294/20039715761_a9293a6f4b_k.jpg



(автор Шуруп).. Это цвет!

[olegpan]

Хм, на вкус и цвет...



Насчет первого - мне сложно сравнить, я в тени если снимаю, то под направленным светом.....хотя бы стараюсь. Групповые не пробовал.

А во втором - вроде как обычный закатный цвет, но слегка подвылетевший на скине. Я такое к браку отношу, стараюсь экспонировать потемнее.



Мне Шурупа фото многие нравятся, но хотел бы я у себя такой цвет - нет. Он не универсален, начини его обрабатывать и гламурить - будет ерунда.

Если же интересует именно камера для семейной-тревел съемки без дальнейшей обработки - да, в этом русле все отлично.

[OMG67]

Я цвет смотрю по настроению... может и не правильно, но иногда интересно так (думаю, что меня тут не поймут, конечно)



DSC_8652_v1 by Олег Гроник, on Flickr





DSC_8657_v1 by Олег Гроник, on Flickr







DSC_8653_v1 by Олег Гроник, on Flickr

[Sound]

1439464308[/url]' post='955125']

[member="Sound"], 240 же все ругали помнится за цвет, только м9! В 240 не CCD, а современный CMOS Sony сенсор, получите А7 за такие-то деньги, считай та же 600ка

Ну уж нет, я буду брать или актуальные модель или вообще ничего.

Я не хочу больше динозавров, даже от Лейки.

Хватит мне кэнонов и Фуджи.

Это по Вашим словам выходит что Лейка по цвету на м9 закончилась?

Тогда за каким хреном я буду выкладываться в систему, где оптика мне встанет в цену приличного авто, если у нее не будет или нет продолжения в тушках?

Или наоборот, влезть в систему с этой оптикой, а мне нужны минимум три стекла, чтобы навечно зависнуть на м9?

Не, или текущую или никакую.

Это мы с Вами тут за цвет говорим, да еще десяток помешенных по форумам, а покупатели Лейки в мире о нем думают в последнюю очередь.

Отсюда вопрос ликвидности, для поддержания время от времени актуальности тушки, очень важна. (Это не фуджик за 400 евро)

А по этим параметрам сменить 240 на очередную, раз уж мы в системе, будет гораздо легче, чем м9.

[IVX]

Букинава, думаю, подтвердит - шуруп купил ненадолго и продал, цвет никак не впечатлил, егож опять готовить придётся.

[OMG67]

Все не просто.... Роман Николаев из Киева таки поменял М9 на 240-ю... Хотя мне тоже нравится девятка...

Я где-то успокоился....

[Vanech]

Продолжая пляжную тему.

Камжипег, хотя пришлось Сатурейшен в +2 ставить в ДПП из-за отсутствия профиля стекла.

Отлично! Мне нравится. Человек в кадре выглядит замечательно(немного попсово, но в этом и прикол).

Не очень понял рецепт приготовления: вы снимали в джипеге, а потом правили в DPP ? По-моему лучше все-таки снимать в равах, но бывает что места на карте мало, особенно в отпуске. Кстати, вы пробовали снимать в sRAW, интересная фишка, надо будет попробовать, для экономии места.

[olegpan]

Отлично! Мне нравится. Человек в кадре выглядит замечательно(немного попсово, но в этом и прикол).

Не очень понял рецепт приготовления: вы снимали в джипеге, а потом правили в DPP ? По-моему лучше все-таки снимать в равах, но бывает что места на карте мало, особенно в отпуске. Кстати, вы пробовали снимать в sRAW, интересная фишка, надо будет попробовать, для экономии места.

Нет, конечно в раве снимаю, жипег у меня отключен.

Камжипегом называю, т.к. открываю в родном конвертере и сохраняю с дефолтными настройками.

По цвету получается аналогично камжипегу, ну резкость повыше, конечно.



Здесь обычный профиль Стандарт, но насыщенность все же пришлось в +2 дернуть. Профиля нового стекла в ДПП еще нет, а без профиля ДПП наливает меньше краски на кожу - специально сверял с более старыми стеклами.



Самое сложное в этом кадре было в экспу попасть - чтобы белый солнечный задник не вылетел, но и кожа в тень не ушла совсем.

Я бы сказал, что это единственное о чем надо на 5Д2 заботиться - в экспу попал - цвет будет.





По месту на картах - скрепя сердце пришлось купить 2 CF 16 и 32 гига. На отпуск их вполне хватает для рава. Больше решил не брать, дорогие они, SD целая пачка есть, если надумаю камеру менять - там уже оба слота будут.

Да и, если честно, чисто тревело-проходные кадры я/жена снимаем телефонами, равно как и видео.

[Sound]

1439470405[/url]' post='955177']

Букинава, думаю, подтвердит - шуруп купил ненадолго и продал, цвет никак не впечатлил, егож опять готовить придётся.

Тогда пусть идет лесом Лейка.

Опять прыгать в последние паровозы?

Извините, это уже не профуджики и не кэноны первые и вторые.

Это система требующая вложений и серьезных, это уход в лигу дорогого хобби, где наращивание оптики тянет за собой долгосрочное обладание маркой.

А так, запрыгнуть в это, опять ради одной камеры, которая уже прошлое, нет, не хочу.

Пусть Букенава прийдет и расскажет, он возможно крутил 240

[bukenawa]

Но про 5Д2 вы погорячились явно Мрачно и печально не видел у себя.

Да, часто бывает просто "нормально", если я накосячил в выборе света.

Ну если бы я на него не снимал, то не говорил бы. У меня второй питак был в пользовании довольно долгое время, и сейчас он есть у меня и большинство кадров с него мне не нравится, к сожалению.

Повторюсь, картинка там хорошая только при очень определенных условиях. И ДА, есть камеры. которые даже при плохом свете выдают красивый результат, т.е. всегда, а не в режимное время, таже пропятка.

Все сказанное всего лишь мое мнение, я его никому не навязываю. У вас он есть и у меня он есть, я думаю снимают наши камеры одинаково, просто вам нравится, а мне нет, вот и все, ничего личного)))



По поводу М240, к сожалению это уже действительно не М9, девятка была лучше.

[IVX]

поглядываю на м9, но у нас они как-то медленно дешевеют, бу меньше 3к не взять. М8 опять на столько своеобразна по цвету была, что меня на неё не тянет.

[olegpan]

bukenawa, да, вполне допускаю, что у меня работает принцип "ничего слаще мАрковки не ел"

Возможно, другие камеры меня бы разбаловали, но ничего подходящего не вижу.

[IVX]

[member="olegpan"], разные у вас идеалы, в этом вся соль - не надо ему фэшн. Как мне кажется, я могу сделать из 600ки 5д2, есть у меня HALD такой "сепия", когда непонятно что делать с фото жены, я его втыкаю и всё приходит в норму, красно-коричневый доминирует, рефлексы гаснут, зелень теряет яркость и разнообразие. Но мне другое нравится, насмотрелся в своё время цыха и прочих. Тем не менее в ветке синтонов, самые лучшие картинки у муромца, ну и ваши теперь. Еспозито часто сыплет откровенную лажу, но бывают ничего. Олаф царя небесного слишком закомплексован, чтоб начать учиться, его спасают только две палочки выручалочки - пропятка, да м9, ну 1дх ещё, с него как с 5д2 "всё нормально", но это не про цвет. Цыха там нет..

[OMG67]

bukenawa, да, вполне допускаю, что у меня работает принцип "ничего слаще мАрковки не ел"

Возможно, другие камеры меня бы разбаловали, но ничего подходящего не вижу.

Все нормально получается, нечего бегать Прирост бывает от опыта и обучения, а камера только часть и не самая главная.... Стив Маккарри снимает на никон и ничего И точно так же снимет на любую другую камеру....

меня после Pentax и Ricoh Canon не особо впечатляет - просто хорошая система стабильная и иногда дает очень хороший результат...

Что интересно, но начинал с Pentax и снимал фактически в джпег (потом в рав, но проявлял в родном конверторе) С цветом не парился, теперь просматриваю старые фото - некоторые очень нравятся, некоторые просто страшненькие Но в целом хорошо.



Когда купил D600 впал в ступор, но благодаря этому начались поиска цвета...



С Ricoh другая история - там как в фиджике (наверное) получаешь картинку сразу и ничего с ней делать не нужно - мне скучно, потому снимаю мало им....



Попробовал проявлять равы от М9 - очень понравились...

[IVX]

вот что мне кажется делает "кэнон", возможно я упрощаю, специально не выяснял, но ассоциация такая:

[olegpan]

IVX, что-то схожее есть. Но, имхо, переходы свет/тень гораздо мягче, все гораздо плавнее, что ли.

Но опять же, всегда сложно судить на разных кадрах.

[IVX]

ну сделайте такой же градиент через оверлэй блендинг, прозрачностью меньше/больше, проверните картинки с 7100, захорошеют автоматически, но цвет-то беднеет. Хотя и пофиг, мы тут только себя развлекаем, придумывая кумиров=форматы

[Sound]

1439474668[/url]' post='955225']

bukenawa, да, вполне допускаю, что у меня работает принцип "ничего слаще мАрковки не ел"

Возможно, другие камеры меня бы разбаловали, но ничего подходящего не вижу.

Не переживайте, ничего слаще марка 2 из зеркала и нет.

Пусть его называют скучным, пусть, пусть коричневым, пусть каким угодно, нет у никога камеры лучше по людям.

Пока или уже не важно, просто нет.

Есть люди, которые способны поломать все, что он способен показать и придумать за него иное.

И наш Коллега IVX из тез же людей, об этом даже смешно уже спорить.

Ну раз нет ни у кого ничего близкого с д600, значит нет.

А что ему выдает д600 в сыром виде мы все прекрасно знаем.

Отсюда с чем сравнивать?

Было бы что-то хоть мало мальски готовое у никона по аналогии со вторым марком, тогда модно было бы думать.

Я как раз считаю совсем иначе, чем коллега Букенава, у второго пятака потенциал гораздо шире, чем просто определенные узкие условия.

И еще я считаю, что чем уже способность камеры в цвете, тем он лучше.

Широкое чаше всего означает никакое.

И у пропятки, и у м9, да даже у кодака, весь кайф именно от того, что найдена определенная полоса, шире которой все невкусно.По принципу этой полосы всегда и строился цвет на кино-фотоматериалах. Там где вкусно - там узко.

[olegpan]

OMG67, да, путей развития должно быть сразу несколько - композиция, сюжет, камерный цвет, обработка.

Сложно это становится. По той же обработке уже не нахожу в открытых источниках почти ничего нового, а всем платить за уроки - накладно весьма.

О композиции и сюжете и вовсе написано/снято мало.



В качестве путей развития еще можно рисунок оптики вспомнить - но я его не вижу, если говорить начистоту. Поэтому пока этот момент для меня "подвешен".



Менять систему мне уже некуда, выбор у меня между К и Н всего лишь...и для меня тут вариантов нет.

А вот о 5Д3/5Д4 подумать можно.....не спеша и трезвым взглядом.

[IVX]

а что там новые-то пятаки 50мрх которые, как по цвету?

[IVX]

[member="Sound"], тут на неделе, к561 показывал с 800ки кадр, цвет получился очень богатый, гляньте.

[OMG67]

OMG67, да, путей развития должно быть сразу несколько - композиция, сюжет, камерный цвет, обработка.

Сложно это становится. По той же обработке уже не нахожу в открытых источниках почти ничего нового, а всем платить за уроки - накладно весьма.

О композиции и сюжете и вовсе написано/снято мало.



В качестве путей развития еще можно рисунок оптики вспомнить - но я его не вижу, если говорить начистоту. Поэтому пока этот момент для меня "подвешен".



Менять систему мне уже некуда, выбор у меня между К и Н всего лишь...и для меня тут вариантов нет.

А вот о 5Д3/5Д4 подумать можно.....не спеша и трезвым взглядом.

А вот оптика очень и очень интересная составляющая....

[olegpan]

Не переживайте, ничего слаще марка 2 из зеркала и нет.

Не переживаю Наоборот, почти каждый приезд домой после съемки - радует. Приехал, сбросил на комп, а там - все ок с картинкой, до сих пор не могу до конца привыкнуть

[olegpan]

А вот оптика очень и очень интересная составляющая....

Моя этого не видит

Между разными фокусными и светосилой - разница, понятно, что видна. По резкости вижу разницу...



Но разница между теми же полтосами по "рисунку" - хоть убейте, не вижу.



Буду смотреть дальше, может и увижу. Хотя так, наверное, даже проще и дешевле

[olegpan]

а что там новые-то пятаки 50мрх которые, как по цвету?

Думаю, долго мы еще будет дожидаться с них толковых примеров.



Пейзажисты, студийщики, стокеры - камера для них. А им цвет - в том смысле, как мы его понимаем - не нужен особо.