Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Преимущества полного формата в современных условиях

Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение Олег Н »

FXpanda писал(а): Вс авг 16, 2015 19:00
Ну не сравнивал я... Да и одновременно у меня этих камер не было, сначала продал д800, потом уже получил 645. Печатать - лучше от 60х90... но это за счет 50 мегапикселей. А так, снимки на 31-мегапиксельный хассель тоже отличаются от 36мегапикселей никона. Я не знаю чем это объяснить, проводить тесты не знаю даже как, просто наслаждаюсь картинкой... И планирую БФ камеру с переходником на 645
Вот это самое главное! Чтобы картинки были такими, чтобы ими можно было наслаждаться!
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение Йоханнес »

FXpanda писал(а): Вс авг 16, 2015 19:01
А сможете отличить 50/1.4 на кропе и на фф? Не глядя в exif. Например на д300 и д700 (по 12 мегапикселей)
Кидайте сюда , посмотрим ! Только что бы не пейзаж и дыра не 8 ! И без макро ! Портрет давайте !

По Вашим суждениям тогда и Ваша 645-я не отличается от фф 800-го !зачем Вам 645-я? Ведь отличия нет!
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение LZ1 »

danex писал(а): Вс авг 16, 2015 18:52
Этим людям этого не понять)


Совершенно беспристрастный судья (жена smile ), сказала "Фотки стали более объёмные" smile

Это после перехода на ФФ. И её сложно заподозрить в тендециозности, т.к. она просто не знает, чем принципиально ФФ отличается от кропа или айфона smile

Точнее, знает - ценой smile
Аватара пользователя
goga68
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2011 12:12

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение goga68 »

LZ1 писал(а): Вс авг 16, 2015 19:18
Совершенно беспристрастный судья (жена smile ), сказала "Фотки стали более объёмные" smile

Это после перехода на ФФ. И её сложно заподозрить в тендециозности, т.к. она просто не знает, чем принципиально ФФ отличается от кропа или айфона


смешно сказали .... )))) если судья тот кто не знает принципиальной разницы ... может быть цена этим суждениям малая ??? не думали об этом ???

а от себя добавлю - объемность дает не ФФ и уж тем более ее не убавляет кроп ...Изображение
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение FXpanda »

Перед тем как спорить про объем сначала стоит договориться о термине, что такое объем и как его увидеть/померить?
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение FXpanda »

БоБосЖора писал(а): Вс авг 16, 2015 19:12
Кидайте сюда , посмотрим ! Только что бы не пейзаж и дыра не 8 ! И без макро ! Портрет давайте !

По Вашим суждениям тогда и Ваша 645-я не отличается от фф 800-го !зачем Вам 645-я? Ведь отличия нет!


То есть пейзажистам и студийщикам пофиг, у них то 8 это чуть ли не минимум.

Насчет 645 - объективы сильно разные. И потом, я не говорю, что нет разницы в камерах. Разница есть, но не в том смысле что кроп хуже. Вам важно бокк и рисунок - это фиксы, открытые и фф. Там однозначно разница есть. Фото позже подберу, но не 50 и 35/1.4, я на него снимал )

На сф с боке и объемом еще лучше
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение FXpanda »

LZ1 писал(а): Вс авг 16, 2015 19:18
Совершенно беспристрастный судья (жена smile ), сказала "Фотки стали более объёмные" smile

Это после перехода на ФФ. И её сложно заподозрить в тендециозности, т.к. она просто не знает, чем принципиально ФФ отличается от кропа или айфона smile

Точнее, знает - ценой smile
Может она имела ввиду объем в мегабайтах? ;-)
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
goga68
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2011 12:12

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение goga68 »

FXpanda писал(а): Вс авг 16, 2015 20:04
Перед тем как спорить про объем сначала стоит договориться о термине, что такое объем и как его увидеть/померить?


вопрос объема в плоском изображении вообще очень субъективен ... но согласитесь - он лежит не плоскости размера матрицы ..Изображение
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение Йоханнес »

FXpanda писал(а): Вс авг 16, 2015 20:08
То есть пейзажистам и студийщикам пофиг, у них то 8 это чуть ли не минимум.

Насчет 645 - объективы сильно разные. И потом, я не говорю, что нет разницы в камерах. Разница есть, но не в том смысле что кроп хуже. Вам важно бокк и рисунок - это фиксы, открытые и фф. Там однозначно разница есть. Фото позже подберу, но не 50 и 35/1.4, я на него снимал )

На сф с боке и объемом еще лучше
Кроп хуже ! По техническим характеристикам (матрица)! Законы физики не обмануть ! Если Кроп не хуже , то какая причина перехода на фф? Что может Кроп , чего не может фф?
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение FXpanda »

БоБосЖора писал(а): Вс авг 16, 2015 20:23
Кроп хуже ! По техническим характеристикам (матрица)! Законы физики не обмануть ! Если Кроп не хуже , то какая причина перехода на фф? Что может Кроп , чего не может фф?


Фф хуже сф?
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение LZ1 »

FXpanda писал(а): Вс авг 16, 2015 20:04
Перед тем как спорить про объем сначала стоит договориться о термине, что такое объем и как его увидеть/померить?


Вот первый попавшийся под руку постер (объём присутствует):
Вложения
489_fanart-1.jpg
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение FXpanda »

goga68 писал(а): Вс авг 16, 2015 20:21
вопрос объема в плоском изображении вообще очень субъективен ... но согласитесь - он лежит не плоскости размера матрицы ..Изображение




Я не знаю, чем именно определяется объем. В целом системой определяется, а какую роль вносят узлы - не знаю
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение Йоханнес »

FXpanda писал(а): Вс авг 16, 2015 20:24
Фф хуже сф?
У Вас странная манера вести разговор! Не нужно отвечать на вопрос вопросом !
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение Йоханнес »

FXpanda писал(а): Вс авг 16, 2015 20:27
Я не знаю, чем именно определяется объем. В целом системой определяется, а какую роль вносят узлы - не знаю
Про объем ! Если интересно

http://evtifeev.com/10876-kak-peredat-o ... rafii.html
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение FXpanda »

БоБосЖора писал(а): Вс авг 16, 2015 20:28
У Вас странная манера вести разговор! Не нужно отвечать на вопрос вопросом !


Я хотел чтобы вы сами поняли ответ. Кроп и фф разные вещи. У них разные характеристики и для разных задач подходят разные камеры.

По третьему кругу уже даже перечислять неохота.

Вопрос из серии что лучше феррари или ренджровер. От дороги зависит
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
danex
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 16:42

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение danex »

БоБосЖора писал(а): Вс авг 16, 2015 20:28
У Вас странная манера вести разговор! Не нужно отвечать на вопрос вопросом !


Ему об этом уже говорили, но видимо не понял))
Расту и развиваюсь)

NPS Global.
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение Йоханнес »

LZ1 писал(а): Вс авг 16, 2015 20:26
Вот первый попавшийся под руку постер (объём присутствует):
Если честно то не очень ! Как аппликация !
Аватара пользователя
goga68
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2011 12:12

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение goga68 »

LZ1 писал(а): Вс авг 16, 2015 20:26
Вот первый попавшийся под руку постер (объём присутствует):


да я и не спорю ... но разве дело в формате ???
Аватара пользователя
danex
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 16:42

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение danex »

FXpanda писал(а): Вс авг 16, 2015 20:32
Я хотел чтобы вы сами поняли ответ. Кроп и фф разные вещи. У них разные характеристики и для разных задач подходят разные камеры.

По третьему кругу уже даже перечислять неохота.

Вопрос из серии что лучше феррари или ренджровер. От дороги зависит


Что Вы хотели, перейдя опять на глупости? =D

Мда, только сами компании обычно кроп относят к любительскому классу) если говорить в целом, не о узких направлениях.



И кстати, тогда такой вопрос, почему же Вы не сидите на кропе?))
Расту и развиваюсь)

NPS Global.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение I Robot »

FXpanda писал(а):
По третьему кругу уже даже перечислять неохота.




по моему, это еще не звучало: у DX лучи света, ппрошедшие через объектив, падают на матрицу под углом менее острым (на периферии), чем на матрице FX, что есть положительное качество


LZ1 писал(а):
Вот первый попавшийся под руку постер (объём присутствует):
точно такой же объем был бы и на DX - он получается за счет того, что фон выделен цветом
Аватара пользователя
goga68
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2011 12:12

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение goga68 »

FXpanda писал(а): Вс авг 16, 2015 20:27
Я не знаю, чем именно определяется объем. В целом системой определяется, а какую роль вносят узлы - не знаю


выскажу субъективное мнение - фон и тень создают иллюзию объема в двумерном мире ... и КОНЕЧНО уровень личного восприятия и фантазии .... воображение делает картинку объемной ... детали лишь усиливают этот эффект ... ИМХО
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение Йоханнес »

FXpanda писал(а): Вс авг 16, 2015 20:32
Я хотел чтобы вы сами поняли ответ. Кроп и фф разные вещи. У них разные характеристики и для разных задач подходят разные камеры.

По третьему кругу уже даже перечислять неохота.

Вопрос из серии что лучше феррари или ренджровер. От дороги зависит
Да как Вы не поймете , что Кроп это обмылок ФФ ! Огрызок ! Раньше не было понятия Кроп ! Не было ! Пленка 35 ! Кроп это удешевление Матрицы , что бы простые люди могли его себе купить ! Чтобы цена не кусалась ! Тогда и олимпус с его 2х кропом это тоже другой мир и айфон6 тоже для разных задач!

Феррари и ренджровер это разные машины и обе имели свое начало ! А Кроп не имел своего начала ! Это огрызок !
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение I Robot »

БоБосЖора писал(а):
Да как Вы не поймете , что Кроп это обмылок ФФ ! Огрызок ! Раньше не было понятия Кроп ! Не было ! Пленка 35




а еще раньше не было понятия 35 мм smile Так что, это тоже огрызок. Своего рода smile
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение MUR »

БоБосЖора писал(а): Вс авг 16, 2015 20:38
А Кроп не имел своего начала ! Это огрызок !


Всё это оттого что видимо Вы не снимали на плёнку и в продаже её не видели.

Advanced Photo System, APS) — совокупность стандартов фотооборудования, рассчитанного на фотоплёнку формата IX240
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение LZ1 »

goga68 писал(а): Вс авг 16, 2015 19:49
смешно сказали .... )))) если судья тот кто не знает принципиальной разницы ... может быть цена этим суждениям малая ??? не думали об этом ???


Наоборот, это как "слепой тест" для звука (в смысле звуковоспроизводящей техники)


goga68 писал(а): Вс авг 16, 2015 19:49
а от себя добавлю - объемность дает не ФФ и уж тем более ее не убавляет кроп ...Изображение


Сложно сказать, что именно - какие "особенности" ФФ придают картинке объём.

Хотя природу этого являния немного представляю, т.к. интересовался (ГРИП, локальный контраст, микоконтраст и ещё много всего)

Мне в данном случе интереснее статистика - по моим субъективным (!) оценкам, "объемные" кадры на ФФ случаются чаще...
Аватара пользователя
goga68
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2011 12:12

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение goga68 »

I Robot писал(а): Вс авг 16, 2015 20:40
а еще раньше не было понятия 35 мм smile Так что, это тоже огрызок. Своего рода smile


Прокудин-Горский удивился бы услышав про ФФ размером в 35ммИзображение
Аватара пользователя
danex
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 16:42

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение danex »

FXpanda писал(а): Вс авг 16, 2015 20:27
Я не знаю, чем именно определяется объем. В целом системой определяется, а какую роль вносят узлы - не знаю


Объем чем определяется?) ну Вам тогда стоит почитать книжки как по живописи, так и по фотографии) Есть определенные виды перспектив( линейная, воздушная...) и чтобы эти перспективы хорошо вышли на кадре, важна техническая составляющая, дд, переходы полутонов, углы обзора объектива и т.д. И на сколько мне известно, по этим факторам фф выигрывает у кропа.
Расту и развиваюсь)

NPS Global.
Аватара пользователя
goga68
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2011 12:12

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение goga68 »

LZ1 писал(а): Вс авг 16, 2015 20:43


Мне в данном случе интереснее статистика - по моим субъективным (!) оценкам, "объемные" кадры на ФФ случаются чаще...


здесь могу согласиться с Вами в том , что ФФ дает больше информативности и гибче (если так можно сказать) в обработке , но объем ... тут уж увольте .. не могу согласиться ...Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение MUR »

goga68 писал(а): Вс авг 16, 2015 20:47
но объем ... тут уж увольте .. не могу согласиться ...Изображение
Не совсем сравнение ФФ и кропа ,но Вам ведь про объём?

http://www.youtube.com/watch?v=-SE1h4EaA8M

на 5 минуте 25 секукнде
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение LZ1 »

I Robot писал(а): Вс авг 16, 2015 20:36
точно такой же объем был бы и на DX - он получается за счет того, что фон выделен цветом


Отлично, я и не говорил, что на DX нельзя получить объёмное изображение.

Картинка - просто демонстрация объёма на фото и вы подтвердили, что на этой конкретной фотографии он присутствует.

Дальше уже можно обсуждать причастность ФФ к созданию объёма, имея одинаковое понимание этого термина.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение I Robot »

goga68 писал(а):
Прокудин-Горский удивился бы услышав про ФФ размером в 35мм




это пленка - 35 мм перфорированная пленка. Причем, "кроп" на ней появился гораздо раньше "ФФ" - в виде кинокадра. Сначала появилось кино, и только потом - фото на кинопленке.


LZ1 писал(а):
Дальше уже можно обсуждать причастность ФФ к созданию объёма, имея одинаковое понимание этого термина.
здесь причастен цвет, а не сам по себе размер кадра
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение Йоханнес »

danex писал(а): Вс авг 16, 2015 20:44
Объем чем определяется?) ну Вам тогда стоит почитать книжки как по живописи, так и по фотографии) Есть определенные виды перспектив( линейная, воздушная...) и чтобы эти перспективы хорошо вышли на кадре, важна техническая составляющая, дд, переходы полутонов, углы обзора объектива и т.д. И на сколько мне известно, по этим факторам фф выигрывает у кропа.
Бесполезный спор ! Пусть любители кропа и любители фф радуются ! Пусть кроп не хуже фф, а еще и почитав тему, оказывается во многом и лучше ! Странно слышать такое от владельца СФ !
Аватара пользователя
goga68
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2011 12:12

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение goga68 »

LZ1 писал(а): Вс авг 16, 2015 20:51
Отлично, я и не говорил, что на DX нельзя получить объёмное изображение.


Может быть Вы просто выросли как фотограф .... и переход с кропа на ФФ был просто качественным переходом ... объем и интерес в кадре появился не в следствии смены формата а в следствии Вашего роста как фотографа ... Изображение
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение I Robot »

БоБосЖора писал(а):
Пусть любители кропа и любители фф радуются !
drinks
Аватара пользователя
goga68
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2011 12:12

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение goga68 »

MUR писал(а): Вс авг 16, 2015 20:51
Не совсем сравнение ФФ и кропа ,но Вам ведь про объём?

на 5 минуте 25 секукнде


ну я уже писал об этом - фон и тень создают иллюзию объема - а дальше работает воображение ...
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение FXpanda »

БоБосЖора писал(а): Вс авг 16, 2015 20:53
Бесполезный спор ! Пусть любители кропа и любители фф радуются ! Пусть кроп не хуже фф, а еще и почитав тему, оказывается во многом и лучше ! Странно слышать такое от владельца СФ !


Задолбался я уже одно и то же пытаться донести, но люди с однотипным черно-белым зрением никогда не увидят и не услышат другое мнение.

На каком языке написать, что на данный момент есть две-три области задач в которых кроп лучше фф. Для многих других ФФ лучше. Для большинства людей - вообще все равно.



Но если вы хотите верить, что 35мм настолько лучше - верьте, я не против...
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение FXpanda »

danex писал(а): Вс авг 16, 2015 20:44
Объем чем определяется?) ну Вам тогда стоит почитать книжки как по живописи, так и по фотографии) Есть определенные виды перспектив( линейная, воздушная...) и чтобы эти перспективы хорошо вышли на кадре, важна техническая составляющая, дд, переходы полутонов, углы обзора объектива и т.д. И на сколько мне известно, по этим факторам фф выигрывает у кропа.


Так вопрос в том насколько и как влияют отдельные узлы, матрица, процессор, объектив... Я не знаю как делить, зато у вас видимо все просто, если кроп - объема нет, если фф - есть.
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
danex
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 16:42

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение danex »

FXpanda писал(а): Вс авг 16, 2015 21:01
Так вопрос в том насколько и как влияют отдельные узлы, матрица, процессор, объектив... Я не знаю как делить, зато у вас видимо все просто, если кроп - объема нет, если фф - есть.


Если не знаете, зачем же спорите?

Я не сказал что у кропа нет объема, его просто больше у фф.
Расту и развиваюсь)

NPS Global.
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение FXpanda »

БоБосЖора писал(а): Вс авг 16, 2015 20:38
Да как Вы не поймете , что Кроп это обмылок ФФ ! Огрызок ! Раньше не было понятия Кроп ! Не было ! Пленка 35 ! Кроп это удешевление Матрицы , что бы простые люди могли его себе купить ! Чтобы цена не кусалась ! Тогда и олимпус с его 2х кропом это тоже другой мир и айфон6 тоже для разных задач!

Феррари и ренджровер это разные машины и обе имели свое начало ! А Кроп не имел своего начала ! Это огрызок !


Кроп - это не удешевление, размер матрицы наоборот снизу шел. Сейчас вот к 60х45 подобрались.

Начало имела только 8х10 пленка если так рассматривать, и дагерротипы.

Что вам такого кроп сделал? Столько восклицательных знаков, прямо крик...



Если кроп это удешевление - то где эти матрицы у никона до выхода д3? Или никон изначально дешевка?
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение LZ1 »

I Robot писал(а): Вс авг 16, 2015 20:52
здесь причастен цвет, а не сам по себе размер кадра


smile
Вложения
489_fanart_wb.jpg
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение FXpanda »

danex писал(а): Вс авг 16, 2015 21:05
Если не знаете, зачем же спорите?

Я не сказал что у кропа нет объема, его просто больше у фф.


Можно подумать вы знаете...



На каком кадре будет больше объема? д7200+135\2 или д3с+50\1.8? на одинаковой диафрагме 2.0?
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
danex
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 16:42

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение danex »

FXpanda писал(а): Вс авг 16, 2015 21:00
Задолбался я уже одно и то же пытаться донести, но люди с однотипным черно-белым зрением никогда не увидят и не услышат другое мнение.

На каком языке написать, что на данный момент есть две-три области задач в которых кроп лучше фф. Для многих других ФФ лучше. Для большинства людей - вообще все равно.



Но если вы хотите верить, что 35мм настолько лучше - верьте, я не против...


Донести? Свой бред??

Еще раз спрашиваю, с чего Вы взяли что эти области настолько лучше на кропе?? И для кого они лучше??

По моему с теле мы разобрались, фф в этом не хуже, а точнее лучше. Макро? Кому нужна еще большая детализация в макро чем дает нынешний д800? Вы все таки путаете макро с микро...
Расту и развиваюсь)

NPS Global.
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение FXpanda »

danex писал(а): Вс авг 16, 2015 21:08
Донести? Свой бред??

Еще раз спрашиваю, с чего Вы взяли что эти области настолько лучше на кропе?? И для кого они лучше??

По моему с теле мы разобрались, фф в этом не хуже, а точнее лучше. Макро? Кому нужна еще большая детализация в макро чем дает нынешний д800? Вы все таки путаете макро с микро...


Ну не ваш же бред.



Я объяснил с чего, но видимо все, что расходится с вашими взглядами вы, увы, не воспринимаете.



А макро и микро чем отличается? )))

Вот никон тоже путает макро объективы называет микро) А макро вообще не делает - все микро http://imaging.nikon...dex.htm#special

А на русский перевели как макро...
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение Йоханнес »

FXpanda писал(а): Вс авг 16, 2015 21:00
Задолбался я уже одно и то же пытаться донести, но люди с однотипным черно-белым зрением никогда не увидят и не услышат другое мнение.

На каком языке написать, что на данный момент есть две-три области задач в которых кроп лучше фф. Для многих других ФФ лучше. Для большинства людей - вообще все равно.



Но если вы хотите верить, что 35мм настолько лучше - верьте, я не против...
Да кто сказал , что он лучше ? Вы ?Для кого лучше? Для Вас? Или интернет байки? Или сам никон,официально написал ? Я не верю , что лучше - я это знаю , что лучше ! И по каким причинам, я писал! Для макро Кроп? Вы знаете как в макро света не хватает? Либо пыху либо исо! Зачем мне упал Кроп 7100, который уже на 200 будет шуметь! 36 мегапикселей на 800 ке хватит , что бы кропить! Вот уже и отпала одна область кропа! У нас на форуме много кто снимает на телевики! И что то мало кто использует Кроп ! Особенно в дикой природе ! Нету у Никона в данный момент достойного кропа ! Нету! Любой фотограф,снимая дикую природу я думаю выберет д4 , но не как не 7200 или 7100! Вот и вторая область кропа не очень убедительна! А знаете в чем приемущества кропа? Цена ! И на этом все заканчивается!
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение FXpanda »

БоБосЖора писал(а): Вс авг 16, 2015 21:13
Да кто сказал , что он лучше ? Вы ?Для кого лучше? Для Вас? Или интернет байки? Или сам никон,официально написал ?
Да что вас так эта тема возбуждает? Не принимает голова, что не для всего ФФ лучше?


БоБосЖора писал(а): Вс авг 16, 2015 21:13
Я не верю , что лучше - я это знаю , что лучше ! И по каким причинам, я писал!
Прочитайте про Эффект Даннинг-Крюгера, у вас в полный рост




БоБосЖора писал(а): Вс авг 16, 2015 21:13
Для макро Кроп? Вы знаете как в макро света не хватает? Либо пыху либо исто!


Лучше пыху. И кстати ГРИП у кропа больше, а в макро - это ой какой нужный параметр. А знали бы вы как его на СФ не хватает, там с грип вообще беда




БоБосЖора писал(а): Вс авг 16, 2015 21:13
Зачем мне упал Кроп 7100, который уже на 200 будет шуметь! 36 мегапикселей на 800 ке хватит , что бы кропить!


Раньше тоже самое писали про д7000 и д700, что д7000 шумит, а д700 нет. А ведь д7000 по размеру пикселя и шуму такой же как и д800. Теперь уже он бесшумный оказывается.


БоБосЖора писал(а): Вс авг 16, 2015 21:13
Вот уже и отпала одна область кропа! У нас на форуме много кто снимает на телевики! И что то мало кто использует Кроп ! Особенно в дикой природе ! Нету у Никона в данный момент достойного кропа ! Нету! Любой фотограф,снимая дикую природу я думаю выберет д4 , но не как не 7200 или 7100!


Статистику собирали? Везде кропа больше, а тут на форуме все ффшники собрались, не поверю, извините.

насчет достойного у никона - да, сейчас нет репортажного кропа, д300с был последним. Но я думаю никон разродится все таки. На 7д марк2 надо отвечать )


БоБосЖора писал(а): Вс авг 16, 2015 21:13
Вот и вторая область кропа не очень убедительна! А знаете в чем приемущества кропа? Цена ! И на это все заканчивается!
У вас может быть. Ваше право. Хотя разница в цене между 7200 и 610 вроде не так уж и велика
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
danex
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 16:42

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение danex »

FXpanda писал(а): Вс авг 16, 2015 21:08
Можно подумать вы знаете...



На каком кадре будет больше объема? д7200+135\2 или д3с+50\1.8? на одинаковой диафрагме 2.0?




Ахаха))) Видно Ваш уровень))))) Вы бы еще интереснее пример предложили д3с и 14мм)))))

И да, я вроде описал особенности фф. Что не услышал от Вас.



Кстати Вы так и не ответили, что Вы такого снимаете и почему не снимаете на кроп?)))
Расту и развиваюсь)

NPS Global.
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение Йоханнес »

FXpanda писал(а): Вс авг 16, 2015 21:23
Да что вас так эта тема возбуждает? Не принимает голова, что не для всего ФФ лучше?





Прочитайте про Эффект Даннинг-Крюгера, у вас в полный рост









Лучше пыху. И кстати ГРИП у кропа больше, а в макро - это ой какой нужный параметр. А знали бы вы как его на СФ не хватает, там с грип вообще беда







Раньше тоже самое писали про д7000 и д700, что д7000 шумит, а д700 нет. А ведь д7000 по размеру пикселя и шуму такой же как и д800. Теперь уже он бесшумный оказывается.





Статистику собирали? Везде кропа больше, а тут на форуме все ффшники собрались, не поверю, извините.

насчет достойного у никона - да, сейчас нет репортажного кропа, д300с был последним. Но я думаю никон разродится все таки. На 7д марк2 надо отвечать )





У вас может быть. Ваше право. Хотя разница в цене между 7200 и 610 вроде не так уж и велика
Ну у меня в этой теме 10 постов , а у Вас более 30 ! Так что неизвестно кого тема возбуждает ! Разговор с Вами постоянно заходит в тупик Вам про А Вы про Б! Если Вы такой ярый поклонник кропа , так приводите примеры , что бы не словестно ! А то получается , что все дурачки и в Никоне сидят дурачки ! А Вы такой умный ,но почему -то свои фантазии выдаете за реалии! Я не буду с Вами разговаривать про д7000 и д700 , д800 ! Потому что это бред! Делаем ресайз с 36 до 12 и все встает на свои места! Но видимо Вам это не известно! Ждем парных кадров с кропа и фф с одним и тем же объективом !
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение FXpanda »

danex писал(а): Вс авг 16, 2015 21:31
Ахаха))) Видно Ваш уровень))))) Вы бы еще интереснее пример предложили д3с и 14мм)))))

И да, я вроде описал особенности фф. Что не услышал от Вас.



Кстати Вы так и не ответили, что Вы такого снимаете и почему не снимаете на кроп?)))


То есть объем еще и от объектива зависит, уже хорошо.
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение FXpanda »

БоБосЖора писал(а): Вс авг 16, 2015 21:37
Ну у меня в этой теме 10 постов , а у Вас более 30 ! Так что неизвестно кого тема возбуждает ! Разговор с Вами постоянно заходит в тупик Вам про А Вы про Б! Если Вы такой ярый поклонник кропа , так приводите примеры , что бы не словестно ! А то получается , что все дурачки и в Никоне сидят дурачки ! А Вы такой умный ,но почему -то свои фантазии выдаете за реалии! Я не буду с Вами разговаривать про д7000 и д700 , д800 ! Потому что это бред! Делаем ресайз с 36 до 12 и все встает на свои места! Но видимо Вам это не известно! Ждем парных кадров с кропа и фф с одним и тем же объективом !


Где вы прочитали что я поклонник кропа? Где вы прочитали, что я написал, что кроп почти во всем лучше фф? Причем тут никон и дурачки? Никон тоже говорит что кроп плохой? Ссылка есть?

Причем тут ресайз до 12 мегапикселей?
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Преимущества полного формата в современных условиях

Сообщение FXpanda »

danex писал(а): Вс авг 16, 2015 21:31
Ахаха))) Видно Ваш уровень))))) Вы бы еще интереснее пример предложили д3с и 14мм)))))

И да, я вроде описал особенности фф. Что не услышал от Вас.



Кстати Вы так и не ответили, что Вы такого снимаете и почему не снимаете на кроп?)))
А кто сказал что я на кроп не снимаю? У меня сейчас три фуджа (с3 про, х100т, х про1), кенон 60д с тамроном 150-600.
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей