Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор ФФ

Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Выбор ФФ

Сообщение olegpan »

Meutu писал(а): Ср авг 19, 2015 12:38
а что это за форум такой?можно линк
Это Украина, вы же из России, как я понял.



По поводу 750 - имхо, существенно бОльшие деньги за сомнительные преимущества.

Поворотный экран, больше точек АФ...что же еще?

Магниевый корпус - тут я не знаю, но нужен ли он - не уверен smile



Я бы вам советовал начать с минимальной модели ФФ. Поснимаете и поймете, что вам нужно.

Для большинства свадебщиков уровня 610-6Д хватит.....часто именно его и берут.



Д800 для свадеб не нужна - избыточное разрешение, надо больше карт, аккуратнее снимать.

А в плюсах - какая радость свадебщику или портретисту от 36мп?



Если студийка для топовых журналов - я бы еще мог понять. Но даже там это не главное, народ успешно продает в журналы фото с Олимпуса в 16мп с очень мелкой матрицей - и не жужжит lol
Аватара пользователя
Dim-2012
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 19:52

Re: Выбор ФФ

Сообщение Dim-2012 »

Meutu писал(а): Ср авг 19, 2015 12:42
комп собран нормальный-i7 ,16 гб оперативы и жестких не сколько терабайтников .Но все равно это минус .а д750 там тоже весит много?что за камера вообще?как понимаю это та же д610 с лучшим фокусом ,корпус наверно магниевый .что еще там примечательного?
Я взял DF.

750-ку смотрел в магазине. Впечатления после д800 - легче и пластмассовее, а 600-тая серия совсем пластик. Но это тактильно. Как я понял у 750-ки главное отличие - лучший модуль автофокуса (это важно, это не только точки, а бОльшая площадь покрытия ими кадра - удобно, цепкость и скорость фокусировки; это большой плюс), поворотный экран, крепкий корпус лишним не будет. Что ещё принципиального... хз. Те же 24 мп. Снимать можно и тем и этим... У обеих скорострельность чуть выше, чем у 800-ки с её большим файлом. Кроме того 800-ке надо быстрые объемные карты памяти, лучше сандиск или лексар (в копеечку). У нее бывают траблы с записью на две карты (когда на одну рав, на другую джипег), затыки при максимальной серии рав+джипег при переполнения буфера (в репортаже не айс), микросмазы из-за мелкого пикселя, требовательность а оптике, тяжёлая, как кирпич (после неё 750 и ДФ - игрушки, не говоря уж о 610). За полдня-день намашешься - рука отваливается.. Всего этого лишена д700 плюс у неё малошумная матрица, а при батблоке 8 кадров в секунду, есть выдержка 1/8000. Но уже ДД. Насколько это кому принципиально?

У ДФ офигенная по шумам и ДД матрица от д4, легкая камера, не требовательным к оптике. Но автофокус от д600, хват не очень... Но я привык с кистевым ремнем.

Нет идеальной камеры. Каждый выбирает под себя и под задачи.



PS А насчёт компа - попробуйте, за какое время Вы хотябы перекинете 32 гига равы+джипег, как будет открываться 40-мб-ный ддипег и загружаться 70-мб-ый рав. Насчёт места хранения: зависит от объёмов съёмки. Я забил террабайтник за три месяца. Накладно.

Если все это Выс устроит, тогда...

Меня предупреждали об этом, я не придал значения. Позже оказалось существенно.
Аватара пользователя
Meutu
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2015 08:53

Re: Выбор ФФ

Сообщение Meutu »

итого-марк или д610 в зависимости от того что понравится.насчет 600 хз-вроде бы ничего так вариант но блин что то смущает меня этот косяк с маслом.может это все превеличено и достаточно просто иногда чистить матрицу.а вообще с замененым затвором проблема остается?

или д700 если вдруг попадется в более менее состоянии.на данный момент брать за 35 с 200к пробегом как то не уверен что стоит
Аватара пользователя
Dim-2012
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 19:52

Re: Выбор ФФ

Сообщение Dim-2012 »

Meutu писал(а): Ср авг 19, 2015 13:22
итого-марк или д610 в зависимости от того что понравится.насчет 600 хз-вроде бы ничего так вариант но блин что то смущает меня этот косяк с маслом.может это все превеличено и достаточно просто иногда чистить матрицу.а вообще с замененым затвором проблема остается?

или д700 если вдруг попадется в более менее состоянии.на данный момент брать за 35 с 200к пробегом как то не уверен что стоит
А почему не 750?

Вообще чем 600-я серия, я бы поискал д700 в хорошем состоянии. Не убиваемая машинка. У мну была.

У Вас какой город? Вчера в Москве на авито выставили за 40 тыс. с пробегом 65.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Выбор ФФ

Сообщение olegpan »

А вы вообще раньше матрицы чистили/видели процесс?

Тут не так все просто - масло же вы не будете графитовым карандашиком стирать, тут только жидкая очистка.

Я вот не умею, да и жидкости нет, особо пока не нужна была.



200к - это уже совсем борода. Представьте, что ляжет тот же затвор. Что делать будете? Это людям в Москве проще - чисто сумму учел и все.

А из провинции надо отправить, дождаться, получить....а может и повторить процесс, если косяки найдутся. Месяцок точно уйдет.

Если свадьбы снимать планируете - такой вариант не допустим.



Конечно, сломаться может и новая камера, но 200 тыков - вероятность растет очень сильно.



Да и сами подумайте. Люди за свадьбу 2000 снимков делают...слышал и о бОльших цифрах.

Ветеран долго не протянет.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Выбор ФФ

Сообщение ForwardLooking »

Meutu писал(а): Ср авг 19, 2015 12:42
... .а д750 там тоже весит много?что за камера вообще?как понимаю это та же д610 с лучшим фокусом ,корпус наверно магниевый .что еще там примечательного?


Ну чем интересна d750 ?

Вообще очень приятный и сбалансированный аппарат



- топовый модуль автофокуса (лучше чем у 810): быстрый и с чувствительностью до -3ev - чуть хуже условия освещения это реально выручает. 51 точки фокусировки, но здесь важно не их кол-во, а то, что область фокусировки больше чем у 610. Кстати, у 610 низкая светочувствительно автофокуса - всего -1ev. У того же кропа 7200 и то выше -2ev



- топовый модуль экспозамера с распознаванием лиц 91 000 пикселя (у 610 всего 2000 пикселя) и возможностью автоматической фокусировки по лицам.



- хорошие алгоритмы jpeg-а и внутрикамерного шумодава



- поворотный экран - иногда очень удобно для съемки в репортаже с высоких и низких позиций



- wi-fi казалось бы попсовая ф-ия, но умные свадебные фотографы в середине свадебного дня сбрасывают в невесте или на ее страничку в социальные сети первые снимки со сборов, регистрации или фотосессии - очень приятно и грамотно для выстраивания отношений с клиентами.



- еще плюс достаточно компактная и легкая. Не понимаю людей, которые ищут в камерах и объективам "все металлическое". Им свои спины не жалко ? Они хотят камерами гвозди забивать ?
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Meutu
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2015 08:53

Re: Выбор ФФ

Сообщение Meutu »

olegpan писал(а): Ср авг 19, 2015 13:37
А вы вообще раньше матрицы чистили/видели процесс?

Тут не так все просто - масло же вы не будете графитовым карандашиком стирать, тут только жидкая очистка.

Я вот не умею, да и жидкости нет, особо пока не нужна была.



200к - это уже совсем борода. Представьте, что ляжет тот же затвор. Что делать будете? Это людям в Москве проще - чисто сумму учел и все.

А из провинции надо отправить, дождаться, получить....а может и повторить процесс, если косяки найдутся. Месяцок точно уйдет.

Если свадьбы снимать планируете - такой вариант не допустим.



Конечно, сломаться может и новая камера, но 200 тыков - вероятность растет очень сильно.



Да и сами подумайте. Люди за свадьбу 2000 снимков делают...слышал и о бОльших цифрах.

Ветеран долго не протянет.


http://www.nikon.ru/ru_RU/service_suppo ... ntres.page



Краснодар.На сайте Никон пишут что есть сервис в краснодаре
Аватара пользователя
Dim-2012
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 19:52

Re: Выбор ФФ

Сообщение Dim-2012 »

200 тыс. пробега - сразу нет.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Выбор ФФ

Сообщение olegpan »

Я предполагаю, что вы читали то, что написано?


ForwardLooking писал(а): Ср авг 19, 2015 13:43
- топовый модуль экспозамера с распознаванием лиц
Не расскажите "на пальцах", как зависят экспозамер и распознавание лиц?



- хорошие алгоритмы jpeg-а и внутрикамерного шумодава
О да, особенно на людях.



- wi-fi казалось бы попсовая ф-ия, но умные свадебные фотографы в середине свадебного дня сбрасывают в невесте или на ее страничку в социальные сети первые снимки со сборов, регистрации или фотосессии
Вы точно так делали? Ну да - предыдущий пункт, там же отличный джипег wacko
Аватара пользователя
Meutu
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2015 08:53

Re: Выбор ФФ

Сообщение Meutu »

olegpan писал(а): Ср авг 19, 2015 13:53
Я предполагаю, что вы читали то, что написано?





Не расскажите "на пальцах", как зависят экспозамер и распознавание лиц?





О да, особенно на людях.





Вы точно так делали? Ну да - предыдущий пункт, там же отличный джипег wacko


Это из торгашей.Проталкивает д750 в рассрочку по акции от мвидео..в личку мне уже писали про акцию.Так что не тратьте на него время даже ))))
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Выбор ФФ

Сообщение olegpan »

Meutu писал(а): Ср авг 19, 2015 13:59
Это из торгашей.Проталкивает д750 в рассрочку по акции от мвидео..в личку мне уже писали про акцию.Так что не тратьте на него время даже ))))
Тогда понятно.



750 - вполне нормальная камера - если сравнивать с 610 и 810.

Стоит ли ее попсовые фичи дополнительных 400 баксов, в сравнении с 610 - думайте сами.

На мой взгляд, на 400 баксов лучше купить 1-2 фикса.



По цвету уже сказал, но там вопросы общие с остальными камерами.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Выбор ФФ

Сообщение ForwardLooking »

olegpan писал(а): Ср авг 19, 2015 13:53
Я предполагаю, что вы читали то, что написано?

...

Не расскажите "на пальцах", как зависят экспозамер и распознавание лиц?




А что вас удивляет ?

Вы не знает, что на зеркалках никона матрица датчика экспозамера участвует в алгоритмах распознавания лиц для последующей фокусировки ?

Пруфилинки искать лениво - вроде на dpreview было в обзоре как раз по d750



Сам wi-fi еще не пробовал, но друзья-фотографы используют на свадьбах.


Meutu писал(а): Ср авг 19, 2015 13:59
Это из торгашей.Проталкивает д750 в рассрочку по акции от мвидео..в личку мне уже писали про акцию.Так что не тратьте на него время даже ))))
Оооо .... вы меня раскрыли - побежал в МВидео за процентами ибо уже "впарил" 2-м друзьям как раз d750 и у самого d750.



Какой раз убеждаюсь, что ни одно доброе дело ни остается безнаказанным.



Да - я торгаш smile

Но огорчу вас - технику я не продаю smile

Я продаю фотоснимки в сми в промышленных количествах.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
danex
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 16:42

Re: Выбор ФФ

Сообщение danex »

olegpan писал(а): Ср авг 19, 2015 14:05
Тогда понятно.



750 - вполне нормальная камера - если сравнивать с 610 и 810.

Стоит ли ее попсовые фичи дополнительных 400 баксов, в сравнении с 610 - думайте сами.

На мой взгляд, на 400 баксов лучше купить 1-2 фикса.



По цвету уже сказал, но там вопросы общие с остальными камерами.


Вот Вы все говорите о цвете. А приводите пример хорошего исходного цвета с мк2.

И еще вопрос, у Вас откалиброванный IPS монитор или Вы смотрите на обычной TN?
Расту и развиваюсь)

NPS Global.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Выбор ФФ

Сообщение olegpan »

danex писал(а): Ср авг 19, 2015 14:36
Вот Вы все говорите о цвете. А приводите пример хорошего исходного цвета с мк2.

И еще вопрос, у Вас откалиброванный IPS монитор или Вы смотрите на обычной TN?
Примеры я приводил, но вам вроде не понравились - нет так нет smile

Если я здесь накидаю камджипегов с 7100 - плеваться будут все. Я уже делал это в других ветках - не думаю, что ветка об этом smile



Могу сказать, что подобного готового цвета камжипегов я с 7100 не видел даже близко.

Впрочем, крутил и кучу равов с 600-800 - те же помидоры.

Если нет студийного света/света из окна - серость, бурая кожа и разнообразные цветовые заливки.



П.С. какой уж там ТН...



П.П.С. вот пара веток по цвету - заходите в любую, там это ближе к теме http://www.club-nikon.ru/forum/topic/65 ... _st__28860 http://club.foto.ru/forum/view_topic.ph ... l&page=524
Аватара пользователя
danex
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 16:42

Re: Выбор ФФ

Сообщение danex »

olegpan писал(а): Ср авг 19, 2015 14:45
Примеры я приводил, но вам вроде не понравились - нет так нет smile

Если я здесь накидаю камджипегов с 7100 - плеваться будут все. Я уже делал это в других ветках - не думаю, что ветка об этом smile



Могу сказать, что подобного готового цвета камжипегов я с 7100 не видел даже близко.

Впрочем, крутил и кучу равов с 600-800 - те же помидоры.

Если нет студийного света/света из окна - серость, бурая кожа и разнообразные цветовые заливки.



П.С. какой уж там ТН...



П.П.С. вот пара веток по цвету - заходите в любую, там это ближе к теме http://www.club-nikon.ru/forum/topic/65 ... _st__28860 http://club.foto.ru/forum/view_topic.ph ... l&page=524




Мне в те темы не надо, я и сам для себя все знаю) по поводу 7100 не берите в пример, это огрызок))) Вы еще цвет на 60д посмотрите)

Хотя Вам он наверное понравится))))



Вот Вам ужатый джепег из камеры все в сток.

https://yadi.sk/i/82kbGFKviYFE2

Где тут серость?)))

Или тут опять отражатель?))

Согласен что цвет не идеал, но он легко правится даже на iPad.

Вот результат быстрой правки этого цвета: https://instagram.com/p/6jhsWIkOpq/
Расту и развиваюсь)

NPS Global.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Выбор ФФ

Сообщение olegpan »

60д по цвету мне вполне нравится, весьма схож с 5Д2 по цвету.

Да и цвет от того, кроп/ФФ мало зависит.



Примера не вижу.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Выбор ФФ

Сообщение Ратников Серёжа »

Я редко правлю цвет d750, профиль стандарт. Хотя снимаю в рав. В джепег ради интереса чтоли попробовать... )
Аватара пользователя
danex
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 16:42

Re: Выбор ФФ

Сообщение danex »

olegpan писал(а): Ср авг 19, 2015 15:04
60д по цвету мне вполне нравится, весьма схож с 5Д2 по цвету.

Да и цвет от того, кроп/ФФ мало зависит.



Примера не вижу.


Подправил.

А по моим впечатлениям оч зависит. У одних поколений разница менее заметна, но она имеется. Мне кажется Вы не считаете мелочи важными.
Расту и развиваюсь)

NPS Global.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Выбор ФФ

Сообщение olegpan »

danex писал(а): Ср авг 19, 2015 15:01
Вот Вам ужатый джепег из камеры все в сток.

https://yadi.sk/i/82kbGFKviYFE2
Вам действительно нравится этот джипег? Показали бы такое клиенту?



Кроме того, вы наверное пропустили. Я писал, что студия и свет из окна - Никон переваривает.

В общем, как только свет далек от самого правильного - фейл.



Но тут не спас даже свет из окна, камера не справилась, кадру необходима обработка.
Аватара пользователя
danex
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 16:42

Re: Выбор ФФ

Сообщение danex »

olegpan писал(а): Ср авг 19, 2015 15:17
Вам действительно нравится этот джипег? Показали бы такое клиенту?



Кроме того, вы наверное пропустили. Я писал, что студия и свет из окна - Никон переваривает.

В общем, как только свет далек от самого правильного - фейл.



Но тут не спас даже свет из окна, камера не справилась, кадру необходима обработка.


Это ужатый джип из камеры, у равна при этом совсем другой цвет. Но суть не в этом. У Никона кадр оч хорошо тянется, а для меня это важнее. И для меня это главное) Так как исправить цвет на этом кадре занимает у меня меньше минуты. При этом рав с мк2 нифига не тянется и там если результат ужасен, то кадр только в помойку(точнее качество заметно проседает). А у Никона все оч легко правится. И даже джип из камеры хорошо тянется.



По поводу солнца. Возможно сделаю специально для Вас на днях несколько фотографий.



А так, чтобы не бить в грудь себя что кенон лучше по цвету, а Никон фуфло. Учитесь снимать и ретушировать, и тогда фактор исходного цвета Вас будет меньше беспокоить, на первом месте будут немного другие требования)
Расту и развиваюсь)

NPS Global.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Выбор ФФ

Сообщение olegpan »

danex писал(а): Ср авг 19, 2015 15:23
Это ужатый джип из камеры, у равна при этом совсем другой цвет. Но суть не в этом. У Никона кадр оч хорошо тянется, а для меня это важнее. И для меня это главное) Так как исправить цвет на этом кадре занимает у меня меньше минуты. При этом рав с мк2 нифига не тянется и там если результат ужасен, то кадр только в помойку(точнее качество заметно проседает). А у Никона все оч легко правится. И даже джип из камеры хорошо тянется.
В таком размере цвет будет абсолютно идентичен - если вы открывает РАВ в ЦНХ, ВьюНХ, НХ-Д.



Меня "вытяжка" не интересует, обычно там уже хрень получается. Снимаю сразу с подходящей экспой.
Аватара пользователя
danex
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 16:42

Re: Выбор ФФ

Сообщение danex »

olegpan писал(а): Ср авг 19, 2015 15:28
В таком размере цвет будет абсолютно идентичен - если вы открывает РАВ в ЦНХ, ВьюНХ, НХ-Д.



Меня "вытяжка" не интересует, обычно там уже хрень получается. Снимаю сразу с подходящей экспой.


Эм, цвет идентичен, ну ну)))) я скачал эту фотку через вай-фай на айпад, там уменьшил и залил)

Все таки больше и больше удивляете)))

В курсе что вытягивают не только экспу, но и цвет, что сделать не просто) или Вы думаете люди в ретуше только расскрашивают?))

А по поводу экспы согласен, у кенона при промахе шумная хрень получается))
Расту и развиваюсь)

NPS Global.
Аватара пользователя
danex
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 16:42

Re: Выбор ФФ

Сообщение danex »

olegpan писал(а): Ср авг 19, 2015 15:57
Я понимаю, что вы выложили очень слабый камджипег с подтекстом "вот посмотрите, как прикольно".

А потом начали писать много букв - и айпад, и вайфай, и джипег....



Хотя условия по свету в данном случае близки к идеальным.



Это, так сказать, сухой остаток.



П.С. если для вас это пример хорошего цвета с 800 - нам вряд ли есть смысл продолжать разговор.


Специально для Вас сел за компьютер и скинул с него сжатый фаил. Вот это стоковый цвет 800е.

1



Но суть в другом, я Вам так же скинул обработанный кадр, который делал меньше минут. Вы его при этом пропустили, а теперь пишите что если для Вас это пример...



Короче из наших бесед я понял, что Вы просто пытаетесь оправдать покупку мк2, и что типа он еще не старый, уговариваете себя)))

Научитесь слышать) Я много всего выше полезного Вам написал))



П.с. посмотрев тот кадр на компьютере, понял что айпад просто порезал цветовой профиль всего то)) И если бы Вы разбирались в цвете и в каналах, Вы бы это поняли сразу)))
Расту и развиваюсь)

NPS Global.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Выбор ФФ

Сообщение olegpan »

danex писал(а): Ср авг 19, 2015 16:05
Специально для Вас сел за компьютер и скинул с него сжатый фаил. Вот это стоковый цвет 800е.

1



Но суть в другом, я Вам так же скинул обработанный кадр, который делал меньше минут. Вы его при этом пропустили, а теперь пишите что если для Вас это пример...



Короче из наших бесед я понял, что Вы просто пытаетесь оправдать покупку мк2, и что типа он еще не старый, уговариваете себя)))

Научитесь слышать) Я много всего выше полезного Вам написал))



П.с. посмотрев тот кадр на компьютере, понял что айпад просто порезал цветовой профиль всего то)) И если бы Вы разбирались в цвете и в каналах, Вы бы это поняли сразу)))
То есть - вот этот кадр - это точно хорошо, по-вашему, так?



Ну его нафиг - такой стоковый цвет rofl

Знаете что напоминает скинтон этой симпатичной (в реале) девушки? Молодую картошку.

Все залито бурым цветом.

От такой ерунды я и ушел с Никона.



И это в идеальных условиях. Что будет на улице в пасмурную погоду - не стоит даже говорить - я такого насмотрелся уже.



П.С. насчет 5Д2. Д800 у нас сейчас стоит 1300-1400, 5Д2 1000-1100. Конечно, старый хлам стоит неоправданно дорого, а замечательную Д800 опустили почему-то незаслуженно rofl

Хорошая это камера - для пейзажей.



А сливают ее часто и густо. Потому что если из топовой (кроме сверхдорогого Д4) камеры вылазит такое по людям - у народа опускаются руки.



П.П.С. в очередной раз предлагаю закрыть этот разговор. Не о чем продолжать, но если угодно - можем и продолжить.
Аватара пользователя
OMG67
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 09:11

Re: Выбор ФФ

Сообщение OMG67 »

_abc писал(а): Вт авг 18, 2015 09:44
Самое главное - горизонт событий smile

Если купить и быстро продать (типа не понравилось) - то д700 и д810 как не странно прозвучит, 600-ки и 800-ки реализовать невозможно - рынок завален новыми по цене ниже плинтуса.



Д700 стала уникальным аппаратом, аналога которому нет, отсюда спрос. Аналог Дф - но при том что он уступает по блокам фокуса и даже уступает по беспроблемности и репортажности - камера не для всех и тоже её не продать.





для себя и надолго надо брать новый д610 если бюджет ограничен, а если нет 810.

Либо сливать ваши НЕликвидные объективы со скидкой и покупать Марк Ш для работы и людей



д700 устарел для покупки его сейчас - пишу как владелец сего чуда. Но не устарел для тех кто его имеет. Парадокс, но это именно так


ДФ, по крайней мере у нас продается быстро, более того, в продаме висит аж два предложения купить.... но и покупают ее в основном зрелые люди и осознанно - потому на вторичке редко.....



А вот с покупкой, - если никон, то может действительно Д600 - главный аргумент дешево и неплохая камера, тем более, что Иван все за никон уже сделал - бери и наслаждайся.... smile А остальное потратить на курсы по фото smile
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Выбор ФФ

Сообщение Sound »

Да не в этом дело.

Вы воспринимаете не цвет, а убежденность в том, что д800 по умолчанию камера с хорошим цветом по людям.

А это не так. И без качественной цветокоррекции мы будем наблюдать грустную историю.

В

А то, что Вы эту историю грустной не считаете, так это очень долгая песня, которую возможно и запевать не стоит.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Выбор ФФ

Сообщение olegpan »

a2-bug писал(а): Ср авг 19, 2015 17:15
По вашему какая сейчас разумная цена на D800 должна быть?
Наверное, как на 5Д3, да?

Раз они выпущены в одно время.

У нас 5Д3 от 2000 стоят.



П.с. при этом 5Д3 продано явно намного больше, это как бы должно было рынок обвалить, нет?
Аватара пользователя
OMG67
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 09:11

Re: Выбор ФФ

Сообщение OMG67 »

Тяжело мне смотреть фото, но все равно выскажу мнение, что тема скатилась к обсуждению какая камера(система) круче.... Я же советую топикстартеру как получить желаемое и минимально при этом выложить кровных.... При этом получить достаточно свежий продукт.... Ну можно еще Д750 - отличный автофокус и поворотный экран....

Смена системы - более кардинальная затратная история...
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Выбор ФФ

Сообщение olegpan »

danex писал(а): Ср авг 19, 2015 18:19
Зачем мне что то проверять если я периодически калибрую монитор. Вы же этого никогда не делали. Смысл то спорить? Или Вы думаете на заводе монитор откалибровали под Вашу видеокарту??

Про скинтон я уже молчу... Так как смысла спорить с Вами не вижу.
Вы прикидываетесь?



Вы не понимаете, что значат цифры в Фотошопе? Они тоже зависят от "моей видеокарты"? smile

Щас, погодите, я подкручу моник - цифры вернутся обратно rofl



Поясняю доступно - на пальцах. Значение М у вас превышает Y почти везде (или равно) - если смотреть в CMYK.



Такое я могу представить себе у самых маленьких детей.

Но не у взрослых. Они у вас как молочные поросята выглядят.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Выбор ФФ

Сообщение Sound »

OMG67 писал(а):1440007460[/url]' post='957978']

Тяжело мне смотреть фото, но все равно выскажу мнение, что тема скатилась к обсуждению какая камера(система) круче.... Я же советую топикстартеру как получить желаемое и минимально при этом выложить кровных.... При этом получить достаточно свежий продукт.... Ну можно еще Д750 - отличный автофокус и поворотный экран....

Смена системы - более кардинальная затратная история...


Справедливости ради я хочу заметить, что не произносил ни слова о смене системы и о камерах иной марки
Аватара пользователя
vsh
Сообщения: 5563
Зарегистрирован: Вс сен 28, 2008 22:46

Re: Выбор ФФ

Сообщение vsh »

Sound писал(а): Ср авг 19, 2015 19:20
vsh

Я помню наши с Вами разговоры аж два года назад smile

В чем то мы понимали друг друга, в чем то нет.

Но извините, я не поверю, что в данном случае Вы со мной не согласны.

И Вы прекрасно понимаете, что этот кадр с д60 - цвет

http://www.club-niko...e/42822-беседа/

А кадр пары - халтура за бабло, низкого качества и расчитанная на выращенную и прикормленную примитивным и дешевым публику.
С чего начать-то.

Мне в принципе неинтересно что-то считать цветом, а что-то нет.

То фото халтура не из-за цвета, это Вы должны понимать. Попытка кому-то подражать безвкусно и бессмысленно.



У каждого должен быть свой подход, и хорошие авторские работы ценятся выше всего.

А когда кто-то кому-то навязывает свое видение - ничего хорошего из этого не получится, это как вечно ездить на машине с инструктором, который навязался к вам в машину.

И когда навязывается готовый джипеговский цвет - это тоже не вся правда.

Поэтому искать единственный цвет я не буду - безальтернативность уже давно в мире не приветствуется кроме некоторых его уголков.

Хотя бы на 500px полазить - довольно много разных подходов можно найти. И никто никому ничего не компостирует.



Кенон, Фудж... Любая система может помочь человеку расти, у всех есть плюсы и минусы. Уважаемый dpreview публикует разборы всех важнейших камер, и его видение можно учитывать. Нигде там не сказано, что никоном нельзя снимать людей, а кеноном природу или что-то там еще. Поэтому всё это весьма преувеличено, если не навязывать лично свое видение.



В принципе, этот форум протух еще тогда, когда люди стали ходить по всем темам и независимо от нее рассказывать про свои жизненные принципы. Сайт стал одним большим оффтопом.

И поэтому его не жалко. Пусть годами перемалывается одно и то же дерьмо одними и теми же словами. К никону это отношения не имеет и к фотоделу в целом тоже.

Вы по крайней мере развлекаетесь здесь с размахом и выдумкой - тоже своего рода искусство.

Удачи.
Не решаю кроссворды
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Выбор ФФ

Сообщение Sound »

vsh

Вы не поменялись. smile

Разговаривать без намека на какую-либо конкретику я не умею.

И не считаю, что если говно назвать говном, к примеру, отвлеченно от сегодняшней беседы , то это означает навязывать что-либо.

При чем здесь джепег/не джепег, это не играет роли, и не имеет никакого отношения к автороскому/не авторскому.

Я никогда не навязывал джепег никому.

Мне, лично мне, с ним иметь дело удобней и интересней, использую ассортимент джепегов от разных производителей камер и производителей джепегов в том числе.

И чем больше я вижу примеров, подыбных цвету выше, тем больше я испытываю уважение к джепегу некоторых камер.



Человек не имеет право не высказывать своих жизненных принципов, если они у него есть.

Другое дело, что люди слабые в этом отношении или не до конца уверенные в своих, сразу считают это навязыванием.

Человек, который ими обладает никогда такого не выскажет, поскольку ему ничего так просто не навязать.

И Вы это прекрасно понимаете.

Да, я в отличии от многих не умею между струйками, не умею и нашим и вашим, не умею врать себе, не могу откровенную халтуру и безвкусицу считать авторским взлядом не подлежащим критике.

Это путь в никуда, на дно.

И если у фотолюбителя, снимающего себя в альбом, это проходит незаметно и безболезненно, то у фотографа, несущего такое "авторство" в массы должа быть определенная доля ответственности за то, в каком процессе он учавствует.

Примеров участия в таких массовых процессах вокруг такое количесво, во всех видах культуры и искусства, что образованному и интеллектуальному человеку должно быть страшно.

Не страшно только...

Вы называете мое участие в клубе развлечением, да еще с размахом и выдумкой.

Я его вижу несколько иначе.

Я делаю то маленькое дело, которое считаю нужным.

По чуть-чуть, по капле, худо-бедно, но делаю.

С какой стати я решил, что это дело стоящее, нужное и правильное?

А попробуйте меня в этом разубедить. smile

Навязать, как Вы говорите, обратное.

Хрена с два получиться.

Потому что у меня есть позиция, какая бы она ни была, но я ее в себе выстрадал, развил и укрепил.

По другому не представляю поведение человека.
Аватара пользователя
Karlsony
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2014 21:21

Re: Выбор ФФ

Сообщение Karlsony »

Чето я ничего не понял. Причем тут белые лица на белом небе ?

ФФ то выбрали ? По моему D750 явно оптимальный вариант.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Выбор ФФ

Сообщение avs28 »

[oft]
danex писал(а): Ср авг 19, 2015 18:05
Как же Вам вообще живется, форумные черви?)))))

Все таки сходите к окулисту))))
Вы так и с клиентами общаетесь, которым Ваш цвет не нравится? Кого волнуют условия в которых сделано фото? Плохие условия - зачехлите камеру или создайте их хорошие, коль деньги берёте. Запишите и меня в "черви форумные", там неплохая компания судя по всему подбирается Изображение, ибо мне тоже не нравится цвет показанных Вами фото здесь (возможно другие много лучше). На всякий случай, о вкусах - мне очень нравится, что делает Сергей Цых, мне нравится цвет из сони, который показывает Саша Эспозито на фотору, мне часто нравится, что делает olegpan на своём марковнике или Иван достаёт из 600ки. У IVX есть чему поучиться в добывании цвета с никон и он охотно делится, у Саунда когда вообще стоит доставать камеру, а когда нет. Учиться интересно, даже если Вы и гуру в картоннных блестящих доспехах, гордо возвышающийся над червием форумным.



PS Сам я не фотограф и денег не беру. Снимаю для души и раздаю, к примеру родителям, с которыми водим детей в одну группу. Лабы у нас в городе отвратные, печатаю редко. Монитор IPS, давно, по меркам профи, калиброванный. Но я и не профи, могу себе позволить Изображение[/oft]
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: Выбор ФФ

Сообщение Валерий К. »

danex писал(а): Ср авг 19, 2015 22:38
Вот тут то мы и начинаем видеть настоящий вкус... Как минимум за основу то даже не тот кадр взяли. Ну да не суть.



А я все удивлялся, чего эт галерея форума наполнена таким шлаком))

Впредь прошу без моих просьб не заниматься подобным творчеством, иначе за подобное по головке не погладят.


Сейчас таких деятелей полно, улучшают работы мастеров своим видением цвета. Вот и Рашапа расстроили:
Снимок.JPG
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор ФФ

Сообщение Elisha ben Baz »

примерно тот же вопрос - снимать до педантизма выверено по писанным правилам, но без вкуса, или все таки снимать фотографию.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Выбор ФФ

Сообщение WingfirE »

[member="Elisha ben Baz"], вы посмотрите на альбомы на том же mymed, возможно сильно удивитесь, какие фото людей сейчас устраивают. А там еще лучшее выставлено. Иногда у заказчиков вообще странные вкусы на взляд любого нормального фотографа. Но по другому часто и нельзя, какой тренд и мода, такие и снимки. Причем многое от среды и места зависит.



У меня на работе коллега пару лет назад купила довольно дорогого фотографа на свадьбу, якобы из топ-50 Москвы. У нас пол офиса в шоке потом была от соотношение цена-качество, мало кому обработка понравилась. Зато понравилась невесте, то есть главной заказчице. Что хотела, то и получила. А стороннее мнение идет лесом.



Я бы на вашем месте вообще не стал критиковать свадебные фото (если не специальные постановочные), пока сами не попробуете хоть что-то подобное сделать. Слишком много надо фотографу сделать, слишком о многом надо думать, это отвлекает. Причем в тот момент фотографу может показаться поза удачной. Может молодые вообще "деревянные" были, от них что-то требовать, как от настоящих моделей сложно. Кучу разных причин может быть. Если нет значимых технических ошибок, то большинство подобных фото вполне съедобны на средний вкус.



Я несколько раз сам снимал для знакомых свадьбы, как не старался, ничего лучше "среднего уровня по больнице" не получилось Изображение. Видно, мой художественный вкус под подобный формат не слишком рассчитан, могу снять добротно, но без "шедевров".
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Выбор ФФ

Сообщение Balhash »

olegpan писал(а): Чт авг 20, 2015 09:06
Ну ведь это абсурд?



Пришел я в кинозал, увидел откровенно дерьмовый фильм. И я, по вашей логике, его дерьмом назвать не могу - я ведь не режиссер ни разу, я не сниму фильм.

Так?



А если вам не понравился вкус суши в ресторане - тоже надо жрать и улыбаться - ведь приготовить их не умеешь?



Если не понравилось, как покрасили вашу машину - ни-ни, ведь навыки маляра отсутствуют.

Как так?
Вы можете называть что угодно и как угодно. Но воспримет ли ваши реплики режиссер?

Прежде чем отдавать машину в покраску сначала было бы неплохо поинтересоваться результатами предыдущих работ и определиться с тем, устроит ли вас их качество или нет.

Тоже самое касается суши ресторана - если вам не понравился их вкус вовсе не обязательно их жрать. )
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Выбор ФФ

Сообщение Balhash »

Ратников Серёжа писал(а): Чт авг 20, 2015 08:58
Мне кажется, слова могут обладать собственной ценностью безотносительно личности автора. Хороший фотограф не обязательно будет хорошим учителем. Ровно как и хороший учитель может не быть выдающимся фотографом.
Смотря от кого это слово исходит. Хороший фотограф не обязательно будет хорошим учителем, но глядя на его работы можно научиться самостоятельно. Но плохой фотограф никогда не сможет научить хорошей фотографии.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Выбор ФФ

Сообщение Ратников Серёжа »

Смотря от кого это слово исходит.
Не важно. Слово - самоценно. Вам обращают на что-то внимание и независимо от личности автора Вы смотрите и либо соглашаетесь, либо нет. А может быть осознаете сказанное позже. Либо ещё больше убедитесь в неверности этих слов. Ценность имеют сами слова, которые расширяют Ваш собственный взгляд. Вы шире смотрите.


Хороший фотограф не обязательно будет хорошим учителем, но глядя на его работы можно научиться самостоятельно.
Общение с ним может дать при этом ещё больше. А может дать и просто общение. Некоторые фотографы своими учителями называются вовсе не других фотографов, а некоторых писателей, которые им близки по идеологии, подходу, взгляду. Мне кажется - это нормально.



На интересную мысль, на развитие нашего мышления - может повлиять случайно оброненная фраза кем угодно. Может быть даже в рекламе ) Неизвестно, кто яснее (конкретно для Вас) сформулирует какую-то мысль...


Но плохой фотограф никогда не сможет научить хорошей фотографии.
Плохой - это относительно. Да и... опять же, если фотография - это в первую очередь видение, то этому нельзя научить. Этому можно только научиться. Только самому. Нельзя научить писать стихи, которые трогают в самое сердце. Это от человека зависит. Но букварь другому может объяснить кто угодно ) Впрочем, разные люди и букварь преподносят по-разному.



p.s.: я не знаю ни одной фотографии Лидии Павловны Дыко. Я ровно отношусь к работам Александра Лапина. Мне не понятны некоторые фотографии Антона Горбачёва )) Но все они - очень клёвые учителя. По крайней мере для меня. Они что-то дали мне.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Выбор ФФ

Сообщение Ратников Серёжа »

Вот работы Антона Вершовского - мне нравятся. И книжка (статьи) его понравилась )

Но это вовсе не обязательно.



Если воспринимать оппонента, отталкиваясь от его личности - это может помешать Вам воспринять суть его слов.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор ФФ

Сообщение Elisha ben Baz »

WingfirE писал(а): Чт авг 20, 2015 10:04
[member="Elisha ben Baz"], вы посмотрите на альбомы на том же mymed, возможно сильно удивитесь, какие фото людей сейчас устраивают. А там еще лучшее выставлено. Иногда у заказчиков вообще странные вкусы на взляд любого нормального фотографа. Но по другому часто и нельзя, какой тренд и мода, такие и снимки. Причем многое от среды и места зависит.



У меня на работе коллега пару лет назад купила довольно дорогого фотографа на свадьбу, якобы из топ-50 Москвы. У нас пол офиса в шоке потом была от соотношение цена-качество, мало кому обработка понравилась. Зато понравилась невесте, то есть главной заказчице. Что хотела, то и получила. А стороннее мнение идет лесом.



Я бы на вашем месте вообще не стал критиковать свадебные фото (если не специальные постановочные), пока сами не попробуете хоть что-то подобное сделать. Слишком много надо фотографу сделать, слишком о многом надо думать, это отвлекает. Причем в тот момент фотографу может показаться поза удачной. Может молодые вообще "деревянные" были, от них что-то требовать, как от настоящих моделей сложно. Кучу разных причин может быть. Если нет значимых технических ошибок, то большинство подобных фото вполне съедобны на средний вкус.



Я несколько раз сам снимал для знакомых свадьбы, как не старался, ничего лучше "среднего уровня по больнице" не получилось Изображение. Видно, мой художественный вкус под подобный формат не слишком рассчитан, могу снять добротно, но без "шедевров".


никто не ждет шедевров, но я видел очень добротные свадебные фото.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Выбор ФФ

Сообщение k561l »

Ратников Серёжа писал(а): Чт авг 20, 2015 10:36
...

Некоторые фотографы своими учителями называются вовсе не других фотографов, а некоторых писателей, которые им близки по идеологии, подходу, взгляду. Мне кажется - это нормально.

...
Мне же кажется, что это очень важно. Такой поход значительно и неизбежно расширяет язык фотографии, способствует его развитию и пониманию.

Сорри за казенщину.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Выбор ФФ

Сообщение Ратников Серёжа »

Андрей Зейгарник - ну насколько не близки мне некоторые его увлечения, насколько далеки от меня некоторые его фотографии. Но что касается взгляда на композицию (из доступных статей и немного при общении) - мне очень он нравится, как и его слова, поиски, размышления. Это просто несколько примеров )



Не надо подходить к чтению с предрассудками из-за личности автора. Непосредственный взгляд - это здорово.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Выбор ФФ

Сообщение k561l »

Ратников Серёжа писал(а): Чт авг 20, 2015 10:41


Не надо подходить к чтению с предрассудками из-за личности автора. Непосредственный взгляд - это здорово.
Конечно, если хочешь научиться чему-то новому, а не запутаться.

Андрей Зейгарник... тот ещё провокатор в хорошем смысле этого слова smile
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Выбор ФФ

Сообщение Balhash »

Ратников Серёжа писал(а): Чт авг 20, 2015 10:36
Не важно. Слово - самоценно.

и т.д.
В таком случае мне вас очень жаль. В пытаетесь объять необъятное, а значит впустую тратите время. )
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Выбор ФФ

Сообщение Ратников Серёжа »

k561l писал(а): Чт авг 20, 2015 10:41
Мне же кажется, что это очень важно. Такой поход значительно и неизбежно расширяет язык фотографии, способствует его развитию и пониманию.

Сорри за казенщину.
[oft]Полез смотреть, что такое казенщина ))[/oft]

Я не знаю, как это объяснить - но скорее всего действительно, так и есть. Люди могут быть очень близки по духу, но выражение этого духа может происходит в совершенно разных областях. И наш кругозор, наши взгляды - влияют на все сферы нашей жизни. Всё взаимосвязано. Поэтому какой-либо рост или расширение взглядов в одной из областей - могут повлиять (неизбежно повлияют?) и на другие.



Человек свой образ мышления привносит в любые свои дела. Родченко, Джон Кейдж - мыслили по-своему, так и творили ) Вообще, связь творчества и личности - интересная штука. Не всегда осознаваемая, но она есть. И стороннему человеку бывает видна лучше, чем самому себе ) Поэтому откуда мы что-то возьмём, что именно послужит для нас толчком к очередному росту - заранее не известно. Ограничивать свои поиски лишь хорошими фотографами - может оказаться действительно ограничением )
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор ФФ

Сообщение Elisha ben Baz »

Balhash писал(а): Чт авг 20, 2015 10:55
В таком случае мне вас очень жаль. В пытаетесь объять необъятное, а значит впустую тратите время. )


пытаться загнать Вселенную в свой тесный спичечный коробок конечно проще)))
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Выбор ФФ

Сообщение Ратников Серёжа »

Balhash писал(а): Чт авг 20, 2015 10:55
В таком случае мне вас очень жаль. )
Почему?



Апелляция к личности - недопустимый аргумент в споре (А.А.Ивин) =) И я считаю, это правильно. Человек мог быть 100 раз не прав и заслужить какую-то не очень хорошую репутацию - но всё это не имеет отношения к конкретному высказыванию, в котором он может оказаться абсолютно прав! ))
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Выбор ФФ

Сообщение Balhash »

Ратников Серёжа писал(а): Чт авг 20, 2015 11:01
Почему?



Апелляция к личности - недопустимый аргумент в споре (А.А.Ивин) =) И я считаю, это правильно. Человек мог быть 100 раз не прав и заслужить какую-то не очень хорошую репутацию - но всё это не имеет отношения к конкретному высказыванию, в котором он может оказаться абсолютно прав! ))
Да потому, что вы рискуете навсегда остаться теоретиком. )

Вы можете считать правильным все что угодно, я на это не претендую. )

Есть такая байка.

Один раз Сталин подбирал пилота для своего самолета. Ему представили две кандидатуры: один в звании майора, другой в звании генерала. Сталин выбрал майора. Когда у не спросили, почему он выбрал майора, он ответил: "Потому что майор каждый день летает, а генерал в кабинете сидит."

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей