Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Leica R8

Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Leica R8

Сообщение Владимир Помогаев »

Мужики...

Если кто что слышал про неё, или чем чёрт не шутит - пользовался, напишите свои ощущения... Пожалуйста smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Leica R8

Сообщение multiformat amateur »

Hugajda писал(а): Мужики...

Если кто что слышал про неё, или чем чёрт не шутит - пользовался, напишите свои ощущения... Пожалуйста smile


Сам не пробовал, по отзывам в интернет от владельцев электронные коробки (R8, R9) имеют достаточно низкую надежность. И их терпят только из-за оптики которая на них становится. Если интересна Лейковская оптика, то имхо лучше посмотреть на коробки прежних лет выпуска, R5, R6....
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Leica R8

Сообщение Владимир Помогаев »

...имеют достаточно низкую надежность. И их терпят только из-за оптики которая на них становится.
Во, во! И у меня такая инфа... А потом, подумал я, подумал, и пришёл к выводу, что при наличии очень хорошей линейки стёкол от Никон, эта Ляйка - как козе баян... Да, Ляйка - звучит гордо, но оптика, по большому счёту, не настолько лучше Никоновской, что бы заморачиваться со второй системой... Вот оптика дальномерных Ляек... уже совсем другая песня... smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Leica R8

Сообщение multiformat amateur »

...А потом, подумал я, подумал, и пришёл к выводу, что при наличии очень хорошей линейки стёкол от Никон, эта Ляйка - как козе баян... Да, Ляйка - звучит гордо, но оптика, по большому счёту, не настолько лучше Никоновской


При наличии очень хорошей линейки стекол от Никон .... хорошие отпечатки с лейковской R-оптики я лично иногда путаю со-средним форматом. Для меня не все так однозначно относительно "не настолько лучше". Но замечу что разница заметна именно на больших отпечатках. А на мелких картинках разница незаметна и с дальномерной леечной оптикой... Еще момент - сильно зависит от того как снимают, как печатают. Резкостные свойства леечной оптики в полной мере раскрываются только в съемке жесткого со-штатива, печать правильными методами... т.е. оптика имеет очень высокий потенциал, но раскрыть его надобно уметь. Третий момент - основные нюансы лейковской оптики лежат в таких довольно малоформулируемых понятиях как пластика картинки, нерассыпаемость картинки на больших увеличениях, сбалансированность частнотно-контрастной характеристики, стабильность цветопропускания на разных высотах, и т.п. Все это может быть очень значимым. Или незначимым вовсе. Зависит от зрителя.



Я разговаривал с очень серьезным профи, природным фотографом, который перешел именно с Никона (топовые стекла) на Лейку-R. Он счастлив от такого перехода. И (в качестве опции) после такого перехода у него остался без работы Хассель. Но, опять же, повторюсь, многое зависит от востребованности именно лейковского характера оптики, от чувствительности к таким нюансам. И умению их вытащить в отпечаток.



Собственно, все это веду не к тому чтобы совращать на Лейку. Лишь отмечаю, что разница для некоторых фотографов существенна. И эта разница выявляется скорее на весьма крупноформатных отпечатках (скажем, 50х70 см). Несколько лет назад я много думал перейти на лейку-R, но отказался по другим мотивам, выбрав путь экстенсивного увеличения размера кадра. Т.е. существует масса вариантов развития в техническом смысле.... На мой взгляд R-серия это относительно легкая компактная система, позволяющая вытащить качество среднего формата при малоформатном весе... Нужно ли это Вам или нет, вопрос индивидуальный.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Leica R8

Сообщение Владимир Помогаев »

В общем и целом - ничего не имею против ваших аргументов. smile

Но мне хочется камеру именно под себя... Да, как это ни странно, но до сих пор нахожусь в поиске своей камеры...



Исходил из того, что я хочу максимально компактную камеру... Т.е. R уже на этом этапе оказывается в проигрыше.

Хочу максимально простую и "однозначную" систему фокусировки - опять таки, M выигрывает у R по этому показателю.

Хочу снимать именно с рук, хотя понимаю всю прелесть штатива. А зеркало и ламельный затвор в R, сразу же сливают "тряпочке без зеркала" в исполнении M-системы... Но таскать с собой штатив и R-ку - не для меня. Не просто так я продал свой F5...

Честно говоря, рисунок и характер оптики именно М-серии, нравится мне гораздо гораздее...



Именно поэтому, я вывел для себя некий "идеал" камеры - Leica M7 (0.72) Black + Tri-Elmar (28-35-50)...



А по поводу R-серии спрашивал потому, что мне предложили восьмёрку+мотор+5 стёкол (два из которых мне и даром не нужны) в обмен на мой комплект Ролляя...



Вот и репу чешу...
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Leica R8

Сообщение multiformat amateur »

Hugajda писал(а): В общем и целом - ничего не имею против ваших аргументов. smile

Но мне хочется камеру именно под себя... Да, как это ни странно, но до сих пор нахожусь в поиске своей камеры...


действительно... плясать имеет смысл именно от стиля съемки. И, самое интересное, от процессов, происходящих в голове... Как мне кажется в таком аспекте рассмотрения разница между разными 35-мм зеркалками вообще нивелируется... а прочувствовать лучше себя по отношению к действительно разным типам оборудования: дальномеркам, двуглазым, к шкальным камерам... и т.п. И тут все очень индивидуально. У меня есть знакомые, которые после всех миграций (включающих в себя и Лейку-М, и Ролляй CLR) в конце-концов оставили для себя двуглазый Ролик, к примеру....






Именно поэтому, я вывел для себя некий "идеал" камеры - Leica M7 (0.72) Black + Tri-Elmar (28-35-50)...


Есть еще Цейс Икон, кстати, в этом сегменте.

Тут, как мне кажется, момент такой - все это желательно подержать в руках.

Может оказаться, что видоискатель Лейки с уменьшением будет дискомфортен, в сравнении с видоискателем Бессы, который 1x.... и в котором видно "как в жизни", можно смотреть на мир двумя глазами... Я ничуть не агитирую за бессу... много сугубо индивидуальных нюансов, влияющих на восприятие инструмента, удобство и комфортность. В сущности (как кто-то мудро заметил) наиболее правильный инструмент должен быть минимально отвлекать своего владельца. Оставляя свободным его ум для восприятия сюжета.



Банальность впрочем smile
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Leica R8

Сообщение Владимир Помогаев »

Может оказаться, что видоискатель Лейки с уменьшением будет дискомфортен, в сравнении с видоискателем Бессы, который 1x.... и в котором видно "как в жизни", можно смотреть на мир двумя глазами...
Да, но у Бессы с увеличением 1.0 отсутствуют рамки в видоискателе для 28м... Так что тоже не очень удобно...

А у тех Бесс, что имеют такую рамку, увеличение уже меньше 0.6...
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Leica R8

Сообщение Владимир Помогаев »

Есть еще Цейс Икон, кстати, в этом сегменте.
Как-то не вызывает он доверия своим весом, по сравнению с Ляйкой... Видно пластика много внутри...
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Leica R8

Сообщение Владимир Помогаев »

У меня есть знакомые, которые после всех миграций (включающих в себя и Лейку-М, и Ролляй CLR) в конце-концов оставили для себя двуглазый Ролик, к примеру....
Я совершил некую "оплошность"... Прекрасно зная свои предпочтения, отдал деньги за Ролляй 6001... Хотя, изначально, смотрел именно на двухглазого 2.8FX...

Если бы я не пошёл на поводу шила в пятой точке, то и не было бы этого топика smile Я надеюсь на это, по крайней мере...
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Ondatr
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Сб июн 24, 2006 15:58

Re: Leica R8

Сообщение Ondatr »

Hugajda писал(а): Мужики...

Если кто что слышал про неё, или чем чёрт не шутит - пользовался, напишите свои ощущения... Пожалуйста smile




Может уже поздно, но все же напишу немного. R8 это отличная камера для фотографов с репортажным стилем съмки. Это вполне современная камера, только с мануальными объективами. Сразу скажу, чтобы потом к этому не возвращаться, что мне в ней не понравилось: Питание (литиевые CR2, если она без мотора или две 123-и батарейки с виндером или специальные аккумуляторы для мотора, т.е. если вдруг она умерла в от нехватки питания в Бобруйске, не факт, что ее удастся оживить) и второй момент - она как-то необычно лежит в руке, нет ощущения , что ты ее крепко держишь. Хочется или более мощный наплыв, как на современных автофокусных зеркалках или корпус чуть потоньше. Ко всему привыкаешь, но поначалу все же неудобно немного. Скажем так, к эргономике М-серии претензий у меня больше. smile

Управление камерой очень удобное и продуманное. Режимы съемки отображаюся в видоискателе и их можно перключать, не отрываясь от камеры. Очень удобно и оперативно переключение экспозамера (переключатель возле кольца выдержек), легко переключается указательным пальцем и при этом имет защиту от случайного переключения, опять же с индикацией в видоискателе. В режиме Р (полный автомат) кольцо выдержек работает так же, как заднее колесо на Никонах, т.е. изменяет пару диафрагма-выдержка не меняя общей экспозиции. Очень удобно, если вдруг решил изменить ГРИП или смазать-заморозить движение, операция занимает доли секунды. Экспокоррекция вводится качающимся рычажком (слева от видоискателя) , с блокировкой от случайного сдвигания. Сначала непривычно, но потом проникаешься удобством этого устройства, которое имеет еще одну полезную особенность. Если нужно сбросить экспокоррекцию, то этот рычаг нужно качнуть в стороеу уменьшения коррекции и задержать в таком положении на полсекунды-секунду - экспокоррекция сбросится на 0. Очень оперативно. Сразу отмечу, что камерой удобно работать в перчатках, что начинаешь ценить на морозе. Двух-трех часовую прогулку в 20 градусный мороз камера выдерживала без нареканий.

Для студии огромным плюсом являетс яналичие встроенного флешметра - чрезвычайно полезная штука. Мне известна только одна камера, которая умеет то же самое - Contaх 645. Наличие флешметра позволяет не слишком ограничивать модель на съемке и оперативно реагировать на ситуацию. Ежели вдруг модель вышла из установленного света и оказалась в "непромерянном" пространстве с красивым светом. Действует все просто и оперативно. Естетственно, на камере должен стоять какой-нибудь пускач или она должна быть подсоединена к пыхе. Камера в режиме F, выставляем предполагаемую диафрагму, наводим камеру на интересующий нас участок и поджимаем репетир диафрагмы (замер осуществляется точкой, ограниченной кольцом микрорастра), вспышка пыхает и в видоискателе на шкале экспокоррекций показывается разница в выставленной диафрагмен и той, что замерила камера. Кольцом диафрагмф загоняем коррекцию в ноль (или в соответсвии с замыслом) и снимаем. На все уходит доли секунды. так же это работает и на Contaxe.

Камера оснащена всем, чему полагается быть на топ камере. Мультиэкспозиция, синхронизация по первой-второй шторке (наглядный переключатель вокруг гнезда синхроконтакта), предподъем зеркала (два нажатия на спуск, первый - поднимает зеркало, второй экспонирует), обычный спусковой тросик. Камера имеет диоптрийную коррекцию, но если ее не хватает, то стекла, обычные круглые, можно заказать в любой "Оптике" - это ценно для очкариков. Есть механический индикатор протяжки пленки - на задней стенке в окошке мелькают полоски это подстаховывает от неправильной зарядки пленки.

Основной лейтмотив работы с этой камерой - просто и удобно. После одной-двух пленок совершенно не отвлекаешься на поиск всех рычагов, так удобно они расположены. Про надежность ничего сказать не могу, т.к. камера интенсивно не эксплуатировалась, снято 200-300 роликов без поломок. отличный светлый видоискатель, самый лучший из всех, что я видел. Уверенно наводится по матовому полю я могу только с этой камерой, во всех других системах всегда хочется проверить себя клиньми или микрорастром.

Про оптику ничего говорить не буду. это отдельная история, но я вполне понимаю людей которые переходят на Лейку. Хотя скажу сразу, что это все же для собственного удовольствия, чем реальные потребности коммерческой фотографии - здесь Никоны-Кеноны вполне справляются имея еще и преимущества в скорости и возможности добывании сюжетов (автофокус - великая вещь, если умееть им пользоваться).

Ну вот, приблизительно вот так. smile

Вернуться в «Прочие системы (Sony, Canon, Olуmpus и т.д.)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей