Новый Nikkor 16-85mm - мечта никониста?

[SMS37]

Никто не обещал, что 16-85 будет разрешать матрицу Д7100. Ее даже Отусы не до конца разрешают. На 16-85 полной резкости на Д7100 не получите (при рассматривании на 100%). Сравните хотя бы с каким-нибудь фиксом типа 35/1.8 или 28/1.8.

Я просто хочу понять, это все на что способен этот объектив или можно из него еще выжать, путем настройки камеры и применения правильных рук.

[santeam]

Мой экземпляр такой же.

На 16мм максимальная резкость на f/5.6, до 8 стоит зажимать только ради большой ГРИП.

Я печатал свои 16мм только на А4, при таком "ресайзе" всё выглядит достойнее, чем на 100% просмотре.

Если вам нужен А1, то могу подтвердить, что в диапазоне до 20 мм токина 12-24 резче никкора 16-85.

[SMS37]

Мой экземпляр такой же.

На 16мм максимальная резкость на f/5.6, до 8 стоит зажимать только ради большой ГРИП.

Я печатал свои 16мм только на А4, при таком "ресайзе" всё выглядит достойнее, чем на 100% просмотре.

Если вам нужен А1, то могу подтвердить, что в диапазоне до 20 мм токина 12-24 резче никкора 16-85.

Понятно, попробую поснимать на него еще в МАКСе в Жуковском, посмотрим что получится, и посматривать в сторону более светосильных объективов.

[Marshall]

Я просто хочу понять, это все на что способен этот объектив или можно из него еще выжать, путем настройки камеры и применения правильных рук.

Все не смотрел, посмотрел только кадр 4576. Качество изображения на мой взгляд вполне достойное.

Пара замечаний.



1.Обычно камерный джейпег хуже в той или иной степени, чем полученный из НЕФа с использовнием родного конвертера.

У Д7000 это было очень хорошо заметно. У Д7100 чуть получше с этим.

Произведя конвертацию в родной NX-D с камерными настройками, ничего не изменяя, уже получил более качественное изображение,

чем встроенный в НЕФ джейпег. Очень хорошо видно и по вывеске с номером дома, и по выбитой штукатурке на белом парапете

чуть выше таблички с номером, и по красным кирпичам еще выше.



2. Там у вас включен шумодав на 2 единицы. Это сильно подмыливает картинку и негативно влияет на мелкие детали. И если убрать его, то изображение становится еще лучше. В тех же местах очень заметно.Правда картинка тогда сильнее шумит. Ну в этом случае, если шум мешает, возможно есть смысл

пользоваться сторонними программами(плагинами).



Ну и стабилизатор без необходимости тоже есть смысл не включать. У вас он включен.

[SMS37]

Все не смотрел, посмотрел только кадр 4576. Качество изображения на мой взгляд вполне достойное.

Пара замечаний.



1.Обычно камерный джейпег хуже в той или иной степени, чем полученный из НЕФа с использовнием родного конвертера.

У Д7000 это было очень хорошо заметно. У Д7100 чуть получше с этим.

Произведя конвертацию в родной NX-D с камерными настройками, ничего не изменяя, уже получил более качественное изображение,

чем встроенный в НЕФ джейпег. Очень хорошо видно и по вывеске с номером дома, и по выбитой штукатурке на белом парапете

чуть выше таблички с номером, и по красным кирпичам еще выше.



2. Там у вас включен шумодав на 2 единицы. Это сильно подмыливает картинку и негативно влияет на мелкие детали. И если убрать его, то изображение становится еще лучше. В тех же местах очень заметно.Правда картинка тогда сильнее шумит. Ну в этом случае, если шум мешает, возможно есть смысл

пользоваться сторонними программами(плагинами).



Ну и стабилизатор без необходимости тоже есть смысл не включать. У вас он включен.

По ссылке выложены сырые фото, а в ветке уже обработанные. Вы какие смотрели? Мне все же интересно мнение про сырые фото, да снимал с вкл стабом. А что вы имеете ввиду под "шумодавом на 2 единицы", внешняя программа или пресеты в PS или включен какой то режим в камере?

[Marshall]

По ссылке выложены сырые фото, а в ветке уже обработанные. Вы какие смотрели? Мне все же интересно мнение про сырые фото, да снимал с вкл стабом. А что вы имеете ввиду под "шумодавом на 2 единицы", внешняя программа или пресеты в PS или включен какой то режим в камере?

Именно сырой по ссылке и смотрел. Я же написал, смотрел 4576 (Dsc_4576.nef). Интересно ведь было сравнить камерный джейпег(встроенный в NEF) и то, что идет с родного конвертера с теми же камерными настройками. Ну и посмотерть настройки и оценить разницу.

Конвертер тоже указал, родной Capture NX-D. Другие в данном случае нет смысла рассматривать, у них и алгоритмы другие и камерные настройки не подхватывают.

"Шумодав на 2 единицы" - имел в виду, что NX-D устанавливает для этого НЕФа шумодав на 2 единицы. Хоть шумодав в камере, судя по exif, не включен, но неявно он задействован (это видно и по изображению). Возможно из-за установленного Active D-Lighting в значение High.

Т.е. если вы выключите стабилизатор, Active D-Lighting, исправление дисторсии и т.д. (а они все могут влиять на качество изображения, в т.ч. и высокое ИСО), то оно, это качество, станет чуть лучше. А в случае конвертации во внешнем конвертере еще лучше, о чем написал выше. Тогда мы сможем более точно оценить именно объектив на этой камере, а не шумодав и(или) прочие функции и качество ПО камеры.

[SMS37]

Именно сырой по ссылке и смотрел. Я же написал, смотрел 4576 (Dsc_4576.nef). Интересно ведь было сравнить камерный джейпег(встроенный в NEF) и то, что идет с родного конвертера с теми же камерными настройками. Ну и посмотерть настройки и оценить разницу.

Конвертер тоже указал, родной Capture NX-D. Другие в данном случае нет смысла рассматривать, у них и алгоритмы другие и камерные настройки не подхватывают.

"Шумодав на 2 единицы" - имел в виду, что NX-D устанавливает для этого НЕФа шумодав на 2 единицы. Хоть шумодав в камере, судя по exif, не включен, но неявно он задействован (это видно и по изображению). Возможно из-за установленного Active D-Lighting в значение High.

Т.е. если вы выключите стабилизатор, Active D-Lighting, исправление дисторсии и т.д. (а они все могут влиять на качество изображения, в т.ч. и высокое ИСО), то оно, это качество, станет чуть лучше. А в случае конвертации во внешнем конвертере еще лучше, о чем написал выше. Тогда мы сможем более точно оценить именно объектив на этой камере, а не шумодав и(или) прочие функции и качество ПО камеры.

Понял, спасибо за подробное объяснение. Active D-Lighting - точно включен и включен стабилизатор. Попробую все настройки отключить и поснимать без них. Еще раз спасибо за подробный ответ.

[Julysha]

Active D-Lighting никак не влияет на замыливание картинки. Во всех моих мелкопиксельных камерах (Д7100, Д810 и Д800Е) он всегда включен, и на резкости это не сказывается.



Замыливание происходит, когда включают:



1. Шумодав

2. Исправление дисторсии и геометрии.

3. Убирают ХА.

5. когда поднимают ИСО выше 3200.

................

4. Когда ставят на камеру 16-85



16-85 на коротком диапазоне лучше заменить родным 14-24/2.8 или Сигмой 18-35/1.8. Та же Токина 12-24/4 даст детализацию лучше, но только до 20 мм или около того. От 24 мм - лучше родной 24-70/2.8 или фиксы. От 70 мм - 70-200/2.8.

[vyuri]

Та же Токина 12-24/4 даст детализацию лучше, но только до 20 мм или около того.

Мой экз. Токина 12-24/4 (отвёртка) был хорош по всё диапазону. Но это на D200.

[vyuri]

Да что сказать, ожидал большего за такие деньги. 16 не очень понравились а дальше лучше. Скачайте рассмотрите.



После обработки понятно, что картинку можно подтянуть. У меня то вопрос был в следующем, если это все на что способен данный объектив и дело не моих руках, то на наверно надо покупать другой уже... Если освещение чуть хуже результат совсем другой, о такой резкости как представлено на картинках не может быть и речи. Если же вы криминала не видите на представленных фотографиях, то значит буду смотреть в сторону более светосильных объективов, просто перед покупкой другой оптики, хочется выжать максимум из существующий и поднять навыки фотографии, а то можно накупить крутой оптики, а понимания как с ней работать не будет. Поэтому и обратился к Вам за советом и посмотреть фотографии.

16-85 у меня примерно такой и был на тесте как и этот я его не оставил. Взял Токину старую 12-24/4.

Смысла гнаться за дыркой нет если речь о пейзаже т.к. и т.п. ГР мала.