Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Мирный Атом

- до Вас, Sound, здесь цирком не пахло!

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 29, 2015 09:12

Мирный Атом писал(а): Сб авг 29, 2015 08:46
- до Вас, Sound, здесь цирком не пахло!

Это Вы за одну неделю в этом успели разобраться?

Надо же.

Мирный Атом

Sound писал(а): Сб авг 29, 2015 09:12
Это Вы за одну неделю в этом успели разобраться?

Надо же.

Я уже давно читаю эту тему, но зарегистрировался недавно. Кстати, мне нравится тема о Дф на другом форуме, благодаря практически полному отсутствию случайных гастролёров, не имеющих в своём арсенале сей замечательной фотокамеры, и очень досадующих по этому поводу. Заходят, спрашивают, интересуются, в основном, если хотят купить, но пока есть сомнения. Адекватные, добрые, не возмущающие публику безапеляционными суждениями. Зачем Вам нужно кого-то убеждать? Люди здесь взрослые, сами в состоянии сделать выводы. Или просто получать удовольствие от аппарата без заморочек о правильности скинтона. Ведь так? Мне вот очень нравится, я просто радуюсь, и забыл все свои другие фотоаппараты, не достаю их совсем после покупки Дф!

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 29, 2015 09:56

Мирный Атом писал(а): Сб авг 29, 2015 09:33
Я уже давно читаю эту тему, но зарегистрировался недавно. Кстати, мне нравится тема о Дф на другом форуме, благодаря практически полному отсутствию случайных гастролёров, не имеющих в своём арсенале сей замечательной фотокамеры, и очень досадующих по этому поводу. Заходят, спрашивают, интересуются, в основном, если хотят купить, но пока есть сомнения. Адекватные, добрые, не возмущающие публику безапеляционными суждениями. Зачем Вам нужно кого-то убеждать? Люди здесь взрослые, сами в состоянии сделать выводы. Или просто получать удовольствие от аппарата без заморочек о правильности скинтона. Ведь так? Мне вот очень нравится, я просто радуюсь, и забыл все свои другие фотоаппараты, не достаю их совсем после покупки Дф!

А при чем тут дф?

Это я сейчас с дф "воевал"?

Это про пудру на той фото говорите в контексте безапеляционности?

Слава 65

НАРОД-МОЖЕТ В ЛИЧКЕ БУДЕТЕ БОДАТЬСЯ....ибо две странице вообще не о чем?

Слава 65

Sound писал(а): Сб авг 29, 2015 09:56
А при чем тут дф?

Это я сейчас с дф "воевал"?

а с чего все началось то?

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 29, 2015 10:19

Слава 65 писал(а): Сб авг 29, 2015 10:12
а с чего все началось то?

С "посмотрете, вах какой джепег"

Анатолий 14

Sound писал(а): Сб авг 29, 2015 10:19
С "посмотрете, вах какой джепег"

Да ладно

:

Если кому интересно ???...Такой у Дф JPG, без обработки..прямо из камеры, только уменьшил, EXIF на месте..

и где здесь вах? человек показал джипег, кто то посмотрел и молча сделал выводы, ну а кто то:

А какой?

Да сходите Вы уже на пару занятий к IVX, демону, лукасу, бугимэну, пропилу, k561, ванечу, валерию к, многих забыл, пусть извинят.

Смойте уже с лиц и кожи эту серо-розовую пудру наконец.

48region

Камрады, не будем ломать копья. Но многие снимки во многих темах хотелось бы улучшить, разве не так? Давайте учиться, формировать вкус в конце концов, критичней относиться к себе и своим работам.

Думаю, что тема о ДФ не от этом, как минимум.

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 29, 2015 11:34

Все верно.

С этого джепега и началось.

Не дельный совет я дал!

Вам нужно(как тут привели примео какой-то другой ветки на другом форуме,)ми ми ми?

Неа, не будет Вам ми ми ми.

Во всяком случае пока есть хоть какая-то объективнось, пока здесь е есть кто-то без вранья самому себе, пока есть здесь просто честные люди, незавимые от брэнда, на который потратились.

Анатолий 14

Sound писал(а): Сб авг 29, 2015 11:34
Все верно.

С этого джепега и началось.

Не дельный совет я дал!

Вам нужно(как тут привели примео какой-то другой ветки на другом форуме,)ми ми ми?

Неа, не будет ми ми ми.

Ми ми ми не надо однозначно. Но не кажется ли вам что дельный совет должен быть несколько иначе построен стилистически? Да и с чего вы взяли что все означенные и уважаемые товарищи сделают камерный джипег с данного конкретного никона лучше? Вытащить из рава да, но тут как бы речь не о раве.

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 29, 2015 11:55

Анатолий 14 писал(а): Сб авг 29, 2015 11:39
Ми ми ми не надо однозначно. Но не кажется ли вам что дельный совет должен быть несколько иначе построен стилистически? Да и с чего вы взяли что все означенные и уважаемые товарищи сделают камерный джипег с данного конкретного никона лучше? Вытащить из рава да, но тут как бы речь не о раве.

Ах Вам стилистика изложения мыслей не нравится?

Ну извините, уж какая есть.

Не в джепеге/раве дело, а дело в реакци человека на совет, дело как всегда в человеке.

(Да, я уверен в том что советовал)

Сначала ее нет,пудры, потом у тебя самого она, а потом пошел ты...в клуб кэнон.

То есть полная алогичность мыслей, поведения, действий (постами сюда чужих картинок) взбрыкивание ложь, злоба, мстительность, такой компот, не достойный поведения мыслящих взрослых людей.

Анатолий 14

Sound писал(а): Сб авг 29, 2015 11:55
Ах Вам стилистика изложения мыслей не нравится?

Ну извините, уж какая есть.

[oft]Видите ли в чем дело..Стилистика ваша, возможно свойственная вообще вашей речи, хотя я в этом сомневаюсь сильно, сподвигает отвечать вам в той же манере и это приводит к обидам и истерикам с уже вашей стороны, что так же недостойно поведения мыслящих взрослых людей и отвлекает от основного объекта размышлений. А это согласитесь не ведет к прогрессу.[/oft]

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 29, 2015 12:10

Ну уж это Вы лишку взяли про истерику, меня сложно довести до подобного в принципе.

Пару раз здесь доводилось парочке персонажей вызвать настоящий гнев, но это касалось детишек, но не более того.

Да и где они сейчас...эти персонажи с обещанными вот вот карточками с приличным цветом

Я давно умею фильтровать слова от дел.

Ладно, пусть ребята играются в ми ми ми здесь, им судя по всему так слаще жить.

Mikl64 · Сообщение **Mikl64** » Сб авг 29, 2015 12:22

Слава 65 писал(а): Сб авг 29, 2015 10:12
а с чего все началось то?

Началось с того, что сюда пришёл Sound...

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 29, 2015 12:23

Mikl64 писал(а): Сб авг 29, 2015 12:22
Началось с того, что сюда пришёл Sound...

Ушел.

Ми ми ми

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Сб авг 29, 2015 12:29

Еще раз выскажу свое мнение - джпег у камеры вполне нормальный. Может не такой, как у pentax и не такой как у пропятки ( не имел счастья владеть) и не такой, как у ricoh , но вполне неплохой. Половина картинок сейчас на карте raw, половина в jpeg. Вот смотрю и думаю, а может ну его этот raw

Mikl64 · Сообщение **Mikl64** » Сб авг 29, 2015 12:39

Sound писал(а): Сб авг 29, 2015 12:23
Ушел.

Ми ми ми

Слава тебе Господи !!!..

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 29, 2015 12:43

Mikl64 писал(а): Сб авг 29, 2015 12:39
Слава тебе Господи !!!..

Бога не трогайте по ерунде.

Пока будете связывать пудру на своих фото с моим посещением этой темы, Он вам с ней справиться не поможет.

Анатолий 14

OMG67 писал(а): Сб авг 29, 2015 12:29
Еще раз выскажу свое мнение - джпег у камеры вполне нормальный. Может не такой, как у pentax и не такой как у пропятки ( не имел счастья владеть) и не такой, как у ricoh , но вполне неплохой. Половина картинок сейчас на карте raw, половина в jpeg. Вот смотрю и думаю, а может ну его этот raw

Не, рав все таки лучше оставить. Есть, пить он не просит, если место на диске не жалко))) Вдруг потом захочется своего варианта видения, а джипег он развернуться душе уж точно не даст.

ТСС · Сообщение **ТСС** » Сб авг 29, 2015 12:52

OMG67 писал(а): Сб авг 29, 2015 12:29
Еще раз выскажу свое мнение - джпег у камеры вполне нормальный. Может не такой, как у pentax и не такой как у пропятки ( не имел счастья владеть) и не такой, как у ricoh , но вполне неплохой. Половина картинок сейчас на карте raw, половина в jpeg. Вот смотрю и думаю, а может ну его этот raw

Наверное, он (джипег) и не обязан быть таким, как у pentax, пропятки и ricoh, но мне вполне приличным показался, особенно после D90)

Но "пудра" в жипеге,кмк, все же есть, и это зависит еще и от света и времени года)):

IVX · Сообщение **IVX** » Сб авг 29, 2015 14:53

джейпег наверное любой камеры когда нибудь попадает в цвет, хотя бы на троечку. Я видел вполне приличный с 600ки на фотору(пару раз Фото Миг и раза три ещё кто-то в ветке д600), тогда как мои пробы камерного джейпега провалились чуть более, чем полностью. Хотя и пропятошный джейпег я раньше перехваливал, но попадает он гораздо чаще 600ки - факт. Какой-то разницы между 600/610 и DF в камерном джейпеге я пока не вижу, не то чтобы нет приличных, а статистически - сколько видел нормальных с 600ки, столько же и с DF. Без обид, но я бы квалифицировал такое качество коротко - дрянь.

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Сб авг 29, 2015 14:58

IVX писал(а): Сб авг 29, 2015 14:53
джейпег наверное любой камеры когда нибудь попадает в цвет, хотя бы на троечку. Я видел вполне приличный с 600ки на фотору(пару раз Фото Миг и раза три ещё кто-то в ветке д600), тогда как мои пробы камерного джейпега провалились чуть более, чем полностью. Хотя и пропятошный джейпег я раньше перехваливал, но попадает он гораздо чаще 600ки - факт. Какой-то разницы между 600/610 и DF в камерном джейпеге я пока не вижу, не то чтобы нет приличных, а статистически - сколько видел нормальных с 600ки, столько же и с DF. Без обид, но я бы квалифицировал такое качество коротко - дрянь.

Иван, ну они разные.... Это точно... Подогнать, конечно можно, что и пытается сделать производитель, но матрицвы разные. Я кстати пробовал разные варианты матлабов в С1 - у меня получается ерунда какая-то....

IVX · Сообщение **IVX** » Сб авг 29, 2015 15:05

да может и разные, типа один плохой, второй очень плохой, как по мне так это вообще не вариант в такой джейпег снимать, на мой взгляд они ниже планки нормы

ХоСе

48region писал(а): Сб авг 29, 2015 07:12

Владельцы камеры, скажите, как ведет себя покрытие на метализированных частях камеры? Склонно к истиранию, царапинам?

У меня "хромированный" Дф уже полтора года. Заметно обтерлись углы и ребра со стороны задней панели. На нижней панели тоже, и углы на кожухе пентапризмы. Резинки давно "набухли", где-то с пол года. Все не соберусь их поменять в СЦ. Наверное, после отпуска в Дубае займусь этим вопросом вплотную.

ПС: Собственно говоря, потертости для фотокамеры не помеха ничуть. Главное, работали бы исправно механические и электронные узлы.

48region

OMG67 писал(а): Сб авг 29, 2015 14:58
пробовал разные варианты матлабов в С1 - у меня получается ерунда какая-то....

Олег, там все тоже непросто, матлаб это основа для цвета. Но нужно еще освоить программу, естественно, что бы придать снимку прозрачность и легкость красок. У меня пока так же получается ерунда, потому как с прогой не знаком. Но вот на стр. 1455 в теме о цвете Иван показывал скриншот с настройками а перед этим давал РАВ. Нужно попробовать просто повторить настройки, вникая, что за что отвечает. Сам займусь завтра.

Слава 65

Mikl64 писал(а): Сб авг 29, 2015 12:22
Началось с того, что сюда пришёл Sound...

Слава 65

OMG67 писал(а): Сб авг 29, 2015 12:29
Вот смотрю и думаю, а может ну его этот raw

А вот теперь поснимайте в TIF - покрутите в редакторе.....потом посмотрим что скажите.....(карту жрет безбожно... один снимок примерно 47-52Мб)

varezhkin

В Picture control utility 2.0 в Никон все-таки начали бороться за лучшее кач-во картинки, т.н. "пудры" явно меньше. Даже если просто открыть с дефолтным pc standard (latest picture control).

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Сб авг 29, 2015 19:09

48region писал(а): Сб авг 29, 2015 17:22
Олег, там все тоже непросто, матлаб это основа для цвета. Но нужно еще освоить программу, естественно, что бы придать снимку прозрачность и легкость красок. У меня пока так же получается ерунда, потому как с прогой не знаком. Но вот на стр. 1455 в теме о цвете Иван показывал скриншот с настройками а перед этим давал РАВ. Нужно попробовать просто повторить настройки, вникая, что за что отвечает. Сам займусь завтра.

Я эту прогу знаю вполне... не ас, конечно, но 600-й в свое время достаточно заставил попотеть... на каком-то этапе понимаешь, что все редакторы более-менее имеют одинаковую логику.... Я проявлял файлы прямо в С1 - не скажу, чтобы плохо, но ДхО больше нравилась... Когда знаешь, что открывает программа по умолчанию, начинаешь быстро править под себя - в каждой по разному. С1 - давит шум измерно и при этом накидывает резкость+ повышен излишне локалконтраст, например....

WingfirE

Я бы сказал, что главная проблема С1 - это неравномерность профилей под разные камеры, это хорошо видно, когда периодически приходится проявлять равки с разных камер. Для части камер профили очень хорошие, для части - средние, для некоторых - менее удачные. Например, для Д90, Д3с, Д4, Д4с, Дф профили у С1 лучше, чем для Д7000, Д7100, Д8хх. То есть матрицы, выполненные по "старой" технологии никона проявляются лучше, чем сониевские.

Кстати, с теми же профилями Picture Control такая же беда - тот же standart часто имеет слишком задранную кривую для людей. Для тех, кто снимает в JPG я бы очень советовал настроить профили PC, и вовремя их переключать на разных сюжетах. И с разных камер PC тоже разный получается. Например, Д750 и Дф с одинаковыми настройками PC выдают разную картинку, что лишний раз подчеркивает, что у камер разные матрицы.

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Вс авг 30, 2015 12:02

Морская...

DSC_9121_v1 by Олег Гроник, on Flickr

I Robot

Одной рукой, конечно, вряд-ли поснимаешь

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Вс авг 30, 2015 12:26

DSC_9124_v1 by Олег Гроник, on Flickr

ХоСе

I Robot писал(а): Вс авг 30, 2015 12:24
Одной рукой, конечно, вряд-ли поснимаешь

Если Вы имеете в виду практический опыт с Никоном ДФ, то я как раз не редко снимаю одной рукой

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Вс авг 30, 2015 13:30

DSC_9131_v1 by Олег Гроник, on Flickr

I Robot

ХоСе писал(а):
Если Вы имеете в виду практический опыт с Никоном ДФ, то я как раз не редко снимаю одной рукой

да, меня как раз интересует практический опыт. Т.е. вы держите только правой рукой, и это достаточно удобно? Наверное, с легкими объективами?

ХоСе

I Robot писал(а): Вс авг 30, 2015 14:17
...вы держите только правой рукой, и это достаточно удобно? Наверное, с легкими объективами?

Почему "только"? Вы невнимательны

Я написал "не редко". Не идеально удобно, но достаточно. Но я почти всегда подстраховываюсь - накидываю на запястье простейшую петлю из шейного ремня

И да, при такой манере съемки на камере установлен легкий широкоугольник, вроде Никкоров 28/2.8 и 35/2.

ПС: Собственно говоря, мне и тяжелой оптикой - Никкорами 70-200/2.8 и 300/4 - не сложно работать в связке с ДФ. Главное, обеспечить правильную развесовку.

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Вс авг 30, 2015 14:57

DSC_9171_v1 by Олег Гроник, on Flickr

I Robot

ХоСе писал(а):
Почему "только"? Вы невнимательны Я написал "не редко".

ну да - нередко только) Вопрос возник в связи с тем, что в отпуске пришлось пару дней снимать из-под зонта одной рукой, а в другой был зонт)

[member="OMG67"], а нерезкие задние планы - это фича или бага?)

48region

I Robot писал(а): Вс авг 30, 2015 15:10
а нерезкие задние планы - это фича или бага?)

Почему то я не удивлен такому Вашему вопросу.)))))

Ну уж если вопрос чисто "для поговорить", то вот и ответ. Это боке. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BA%D0%B5

Ну а "фича или бага" это решать только Вам.

I Robot

48region писал(а):
Ну а "фича или бага" это решать только Вам

это может решить только автор снимков)

48region

Конечно лучше дождаться автора, но не сомневаюсь, что, как любой здравомыслящий человек, он использует это известный оптический эффект для визуального выделения главного объекта съёмки, не ставя перед собой странных вопросов.

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Вс авг 30, 2015 15:37

I Robot писал(а): Вс авг 30, 2015 15:25
это может решить только автор снимков)

Конечно, я несколько озадачен Вашим вопросом... Попробую объяснить...

Если говорить Вашим языком - это фича.

Бага, это когда размыт главный персонаж (объект) съемки.

Размытие определяется многими факторами - размером матрицы, фокусным объектива, его конструкцией, расстоянием до объекта фокусировки, диафрагмой, иногда выдержкой (как инструмент при проводке)... да еще наверное чем-то.

Да! И снимать одной рукой неудобно абсолютно любой камерой - хоть компактом, но и возможно в принципе, будь это хоть средний формат

В этом аспекте DF абсолютно не отличается от большинства камер подобных габаритов.

ХоСе

I Robot писал(а): Вс авг 30, 2015 15:10
...пришлось пару дней снимать из-под зонта одной рукой, а в другой был зонт)

Тоже приходилось так работать (снимал сельскохозяйственную ярмарку во время сильного дождя. Что-то еще было). Легкая фиксированная оптика в подобных ситуациях облегчает задачу, а с установкой экспопараметров можно разобраться заранее.

I Robot

OMG67 писал(а):
Если говорить Вашим языком - это фича.

понятно, ну, там где люди это еще ничего, но там где песок на белых досках - это как-то слишком уж крутой авангард для меня)

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Вс авг 30, 2015 16:31

Опят вернусь к внутрикамерному джпегу..... Обрабатываю фото. Часть получилось в джпег. Открыл и не знаю, что делать

А что делать? Так прямо с камеры и забросил....

DSC_9208.JPG

DSC_9209.JPG

DSC_9212.JPG

Слава 65

I Robot писал(а): Вс авг 30, 2015 14:17
да, меня как раз интересует практический опыт. Т.е. вы держите только правой рукой, и это достаточно удобно? Наверное, с легкими объективами?

Df + Nikon 24-120mm f/4G ED VR AF-S снято одной рукой (другой кормил)

Слава 65

I Robot писал(а): Вс авг 30, 2015 16:00
понятно, ну, там где люди это еще ничего, но там где песок на белых досках - это как-то слишком уж крутой авангард для меня)

интересно услышать мнение про монокль и lensbaby

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Вс авг 30, 2015 19:41

DSC_8934_v1 by Олег Гроник, on Flickr