Мелкий пиксель (D7100/D7200) - троянский конь?

[vakdye]

Я с переходом на 24Мп кроп D7100 с 16МП D5100 не менял оптику.

Аналогично, перешел на 24Мп кроп D7100 с 16МП D7000 не меняя оптику. Я почти не занимаюсь "пикселоедством", делаю ресайз и вполне удовлетворен получаемым результатом.

[slepuhinvs]

Целью моего поста было не сравнение чего-то с чем-то, а попытка обратить внимание потенциальных покупателей D7100/D7200 на проблемы, о которых они не подозревают. И я буду рад, если мне это удалось.

Удалось!

[Ратников Серёжа]

Во-первых: кроп с ФФ-матрицы равносильно превращению вашей зеркальной тушки в обычный компакт. Во-вторых: чтобы кропить с ФФ тем более нужна хорошая оптика. )

Главное - есть запас для такого кропа. На D90 запаса было гораздо меньше. Тут вопрос не в размере сенсора, а в количестве пикселей. Про кроп с ФФ и хорошую оптику - несколько преувеличено. Во-первых, отсутствие АА-фильтра улучшает результат даже для бюджетной оптики. Это показывала и Юляша на конкретных примерах, об этом говорит и статистика DxO, где обычно одна и та же линза даёт больше полезных мегапикселей на более мегапиксельной камере ) Иногда заметно больше, иногда немногим больше, но больше.



D4 - это уже камера не для всякого ) И цели у неё другие. Опять же, как уже писали, там всё упирается в производительность. Увеличат пропускную способность - будут ставить матрицы больше размера при сохранении скорострельности и буфера.



Я с 12 МП перешёл на 24, хотя размер пикселя даже немного увеличился. Но оптику менять не пришлось с переходом на ФФ. Меня полностью удовлетворяют старые объективы. Я бы хотел иметь матрицу D810 в корпусе D750 - для большего числа пикселей и отсутствия АА-фильтра, что только добавляет резкости стёклам.



У Вас может быть свой опыт, но я описал свой, а также некоторые наблюдения и примеры других участников. Ну и у меня тоже нет цели попиксельно разрешать всю матрицу. А самый дешёвый фикс - 50/1.8D по центру на открытой отлично себя ведёт на D750. Вполне можно кропить ))) Наверняка есть объективы с лучшим разрешением, но мне того, что дают старые объективы - хватает.

[Balhash]

Главное - есть запас для такого кропа. На D90 запаса было гораздо меньше. Тут вопрос не в размере сенсора, а в количестве пикселей. Про кроп с ФФ и хорошую оптику - несколько преувеличено. Во-первых, отсутствие АА-фильтра улучшает результат даже для бюджетной оптики. Это показывала и Юляша на конкретных примерах, об этом говорит и статистика DxO, где обычно одна и та же линза даёт больше полезных мегапикселей на более мегапиксельной камере ) Иногда заметно больше, иногда немногим больше, но больше.

Я с 12 МП перешёл на 24, хотя размер пикселя даже немного увеличился. Но оптику менять не пришлось с переходом на ФФ. Меня полностью удовлетворяют старые объективы. Я бы хотел иметь матрицу D810 в корпусе D750 - для большего числа пикселей и отсутствия АА-фильтра, что только добавляет резкости стёклам.

Запас МП который вы никогда не реализуйте из-за отсутствия нужной оптики? Если для вас это имеет значение - да пожалуйста. )

24 МП на ФФ - это не много. Это примерно 10 МП на кропе. Потому и топовая оптика не особо нужна. Сейчас требования к оптике у вас стали даже ниже, чем когда вы снимали на Д90. Более того: с переходом на 750 детализация снимков подросла, верно? Это из-за того, что масштаб изображения на матрице стал больше в 2,3 раза. )

Юляша нигде не показывала улучшение результата из-за отсутствия АА-фильтра. Вы что-то путаете. ) Наоборот, она говорила, что разницы между Д800Е (где это фильтр есть) и Д810 (где этого фильтра нет) нет никакой. И что различий детализации фото с Д7100 и Д810 тоже нет. Хотя плотность пикселей Д7100 выше в 1,5 раза.

Есть разница между Д800 и Д810. Но она настолько мизерна, что не стоит никакого внимания. )

Вопрос не в количестве МП, а в плотности этих МП.

Что значит, преувеличено? ) Вы присутствовали при съемке? Вы пробовали эти объективы? Вы сравнивали результаты?

Не пишите о том, чего лично не пробовали.

[Oxygene 1976]

Ну вот снимаю я такой кадр на 7100

на 700-ке был бы более счастлив?

Смотря, что для вас счастье...



Можно быть счастливым и от того, что просто солнышко выглянуло, а можно не быть счастливым с миллионом долларов...

Счастье не материально, это состояние души.

Именно.

[I Robot]

разницы между Д800Е (где это фильтр есть) и Д810 (где этого фильтра нет) нет никакой

зачем же его тогда убирают? Ведь это приводит в некоторых, правда редких случаях - к муару на изображении

[Ратников Серёжа]

Запас МП который вы никогда не реализуйте из-за отсутствия нужной оптики?

Да я уже реализую. Хорошая оптика просто ещё больше может дать. Но мне уже достаточно и такого.

Наоборот, она говорила, что разницы между Д800Е (где это фильтр есть) и Д810 (где этого фильтра нет) нет никакой.

Я не знаю особенности D800E, но D800E отличается от D800... и отличается по картинке тем же, чем D810 от D800 или D600. На 100% кадре резкости больше. Даже бюджетная оптика вроде 70-300 даёт больше. И DxO вроде бы о том же говорит... Хотя плотность D810 выше, чем D600.

[Y-Mart]

Я не знаю особенности D800E, но D800E отличается от D800...

В слепом тесте на распечатанных фото любого формата Вы не отличите Д800 и Д800Е.

[Ратников Серёжа]

В слепом тесте на распечатанных фото любого формата Вы не отличите Д800 и Д800Е.

А я не говорил о распечатанных фото. Я камеры рассматриваю как предлагающие разные исходники, черновики. Чем он лучше, тем больше у нас возможностей. При этом итоговое распечатанное фото может не отличаться от сделанных на D3000 и D700. Это не говорит же о том, что камеры одинаковые. Чем лучше исходник, тем легче с ним работать и тем больше возможностей он даёт.

[Oxygene 1976]

Совершенно ясно, что Д700 никак не может конкурировать с 800-ой серией.

Это 800-я серия никак не может конкурировать с D700, по причине, которую вы сами и озвучили:

36 МП на ФФ требует топовой оптики, а выше 36 - самой высшей ценовой категории. Это уже весьма и весьма существенные финансовые затраты далеко не всякому по плечу.

Даже до скачка доллара. А после скачка - вообще конец.



Как считаете, какая доля фотографы смогут позволить себе (не для работы, а для хобби) эти самые топовые объективы стоимостью сейчас около 100 000 руб...? Много ли таких - ???



Очень "выигрывают" от цен владельцы 800-й серии..., где нужна только топовая оптика.



А на 12-16Мп ФФ, чтобы разрешить матрицу - не необходимы такие топовые объективы. Вот и смотрите, кто выигрывает...