Размышления о цвете

[Andron]

на моём мониторе выглядит немного перенасыщенно

Конвертация в DxO. Насыщенность никогда не трогаю.

[Lukas1584]

[member="Sound"], Что-то Вас в крайность понесло.

Под простотой я подразумевал, что никаких сложностей на этапе разработки не было (вроде кабинетов с дизайнерами, опросов тысяч людей, проверка аэродинамических свойств в аэродинамических трубах или многолетних испытаний как в случае с пленкой).

Возможно, вообще слямзили, как и большинство творений (лямзят везде, не только у нас).

Про Таврию сказать не могу. Про другие марки советского автопрома - копировали западные аналоги. Думали, делали. Технический прогресс не стоит на месте, раньше было попроще оборудование и современных форм невозможно было получить. Да и "внутренности" тоже улучшились.

Но Вас эстетика зацепила, возможно, сравнение с ценой.

Почему Таврия? Почему не машины на паровом двигателе? Почему не современные модели? Для меня это всего лишь эволюция из-за прогресса в науке, со своими хорошими моделями.

Почему именно эти шахматы? Влияет ли то, что они наполняют Вас воспоминаниями? Или они на самом деле венец творения? А может ли быть еще лучше? А кто это будет решать, что можно сделать еще красивее?

Для меня шахматы -это лишь игра, забирающая кучу времени, причем неактивная. Условная польза только для мозга. Тело при этом не развивается, а значит деградирует. Я ничего против не имею, не мое, мне скучно.

[Sound]

1443248423[/url]' post='971983']

[member="Sound"], Что-то Вас в крайность понесло.





Для меня шахматы -это лишь игра, забирающая кучу времени, причем неактивная. Условная польза только для мозга. Тело при этом не развивается, а значит деградирует. Я ничего против не имею, не мое, мне скучно.

Я в полной растерянности.

Ну хорошо, а как с литературой на бумаге поступим?Простим ей, что она не служит физичискому развитию тела?А что есть игра вообще, игра, в которой не учавствуют определенные мышцы? Как человеку проявить способности к стратегическому мышлению, тактике, памяти, комбинационности, логике, моделированию, прогнозированию, принятию оперативных решений. Ребенок, который в раннем возрасте начинает знакомиться с шахматыми, получает сильный толчок в интеллектуальном и личностном плане. В процессе занятия шахматами идет активное развитие как логического, так и абстрактного мышления. В работу включается левое полушарие мозга, отвечающее за логический компонент, построение грамотных и последовательных цепочек, а работа правого полушария отвечает за моделирование и создание возможных ситуаций. У Вас потрясающая логика, если не было кабинетов, опросов и аэродинамических труб, то и не было сложности создания. Современность форм напрямую не связаннв с эстетикой. Поэтому я не привел пример волги 21 или копеечки. Как только пришлось что-то придумать самому, то сразу начались проблемы с эстетикой, ее просто не нашлось( дело не в паровой машине, одновременно с таврией что-то производилось на планетке в малом сегменте), ее не находится и по сей день, если Вы заметили, давно приобретали, оценивали вид, пользовались российским современным автомобилем? При чем здесь то, что существует что-либо лучше?Как с этой позиции оценивать что-то, никак? Это шахматы не Моих воспоминаний, а шахматы эпохи миллионов людей, воспоминания, жизнь, предмет развития общества, культуры, интеллекта. Как я пониамаю первые осознанные Вами годы жизни встретили на дворе 90-е, так? Вы не успели зацепить кусок того, о чем я говорю. А понять его задним числом не всем там просто.

[Vanech]

Конвертация в DxO. Насыщенность никогда не трогаю.

Какие-то у вас "болезненные", судя по нездоровому цвету лица, товарищи. Дядька в оранжевой тужурке - типичный гипертоник(пять минут до инсульта), а у второго - явные проблемы с алкоголем(цвет лица пятнами, от желто-зеленого, до малинового).

[Lukas1584]

[member="Sound"], очень много ниточек в разговоре, сложно за всем уследить.

Литература разная бывает. К научной я весьма хорошо отношусь. Люди делятся своим опытом и знаниями, которые можно применить в жизни.

К художественной - плохо. Для меня лучше посмотреть криво снятый фильм по книге за 1,5-2 часа, чем месяц убиваться на чтение, наслаждаясь каждой строчкой и воображая себе героев со сценами. По мне лучше пережить самому любовь, чем читать о ней в книгах.

Шахматы. Хорошо для малышей для начала. Развить. Но не стоит у малышей отнимать детство, делая из них шахматных роботов, возя по турнирам и заваливая горой книг по шахматам. Да, им это и самим нравится, но интерес малышей прививается родителями и окружающими. Можно запросто сравнить с теми же компьютерными стратегиями. Те же игры. Тоже нужно продумывать несколько шагов вперед. Тоже игры. Хорошо? Вряд ли.

Творчество. Почему Вы считаете, что это сложно? Сложно выполнять монотонную работу, которая достала. А творить - это удовольствие, с последующим кайфом от результата.

Последнюю мысль не понял.



Вот черный квадрат малевича - это гениально или профанация? А Зверев - эстет или человек с психическими отклонениями?

[Sound]

Лукас.

Достаточно.

[Lukas1584]

[member="Sound"],

[Sound]

1443255498[/url]' post='972005']

[member="Sound"],

Я Вам рассказывал год назад что такое литература, эстетика, культура и среда.

Вы хотите не учавствовать в этом процессе лично, хотите получать все это через посредников.

Ну тогда понимайте четко, что эстетичный продукт для масс - результат впитываемости из культурной среды.





А действие по логике ваших слов выше - вне культурное и вне эстетичное массовое уё....ще.





Не видите связь с книгами, шахматами?

Ну и ладно.

[Lukas1584]

[member="Sound"], Вы сегодня находитесь в 2015. Вы сегодня избалованы сотнями самых разных моделей машин, и поэтому эта картинка снизу для вас уё...ще. А если посмотреть на эти две картинки из 1960(не знаю даты выпуска верхней машины)?

Сегодня мне тоже нравится верхний вариант. И если бы его напичкать современным удобством внутри, то я с удовольствием носился бы на такой по городу.

[avs28]

Даже сталин итп в россии такого урона не нанесли.

нанесли, еще как нанесли, что есть сегодня - следствие и сталина и того, кого земля никак не примет.

[Sound]

1443257293[/url]' post='972008']

[member="Sound"], Вы сегодня находитесь в 2015. Вы сегодня избалованы сотнями самых разных моделей машин, и поэтому эта картинка снизу для вас уё...ще. А если посмотреть на эти две картинки из 1960(не знаю даты выпуска верхней машины)?

Сегодня мне тоже нравится верхний вариант. И если бы его напичкать современным удобством внутри, то я с удовольствием носился бы на такой по городу.

Лукас.

Разница в том, что этот жук был красив на момент своего первого появления на публике, 75 лет назад, и красив сегодня.

А "изделие" на нижнем фото уёб....ще уже на этапе создания.

Вы наверное не хотите понять какое обоазование, сколько знаний получает настоящий дизайнер авто, сколько он познает на этапе своего становления, сколько ему нужно впитать из прошлого, культур, произведений искусства, эпох развития, эволюции эстетики.

Вот Вы говорите, что Вам проще кинцо посмотреть, чем впитывать худ литературу.

Естественно, ведь за Вас это нужно сделать автору кино, пройти по жизни впитывая все то, что Вам скучно и неинтересно.

А если пройдет мимо всего этого, то Вам такое кино не нужно и даром.

Вот в чем вся фишка.

У Вас нет потребности быть в чем то "наравне" с создателем кинофильма, ведь собственного взгляда нет.

Его невозможно иметь не впитав что-то общего с тем, что впитал автор.

А Вы этого не хотите понять.

[ккк]

нанесли, еще как нанесли, что есть сегодня - следствие и сталина и того, кого земля никак не примет.

Опять плач Ярославны про то, как раньше все было лучше. Это мировой тренд, не надо оплакивать только Россию. Где Великая Индийская философия? Где угодно, только не в Индии. О чем мечтает молодежь в Китае, о традиционных боевых искусствах, традициях предков? О бабле, айфонах и прочих "достижениях" западной цивилизации. Много где так, увы.

[avs28]

Опять плач Ярославны про то, как раньше все было лучше.

это было написано не вам.

[ккк]

это было написано не вам.

Я понял, но это ответ и Вам и IVX (он опять поднял тему, как ироды далекую родину довели ). Ну и к тому же здесь место общественное, если хочется привата, то есть личные сообщения.

[ккк]

Разница в том, что этот жук был красив на момент своего первого появления на публике, 75 лет назад, и красив сегодня.

Время создания чего-либо не говорит о качестве всего дизайна, это говорит в большой степени о самом дизайнере. В той же мебели - можно посмотреть образцы старинной мебели (барокко, рококо, и т.д.) - богато, но такое уё...ще, в то же время среди современных изделий есть гениальные образцы.

Вот Вы говорите, что Вам проще кинцо посмотреть, чем впитывать худ литературу.

Естественно, ведь за Вас это нужно сделать автору кино, пройти по жизни впитывая все то, что Вам скучно и неинтересно.

А если пройдет мимо всего этого, то Вам такое кино не нужно и даром.

Собственно, с книгами все ровно так же. Хотя я на Вашей стороне - считаю что читать художественную литературу нужно и полезно, и интересно.

[Sound]

Как я понял начинать разговор о вещах, красивы вне времени, бесполезно

Это вредные разговоры с вредной перспективой развития.

[avs28]

вы, правда считаете, что должны вмешиваться в любой разговор, который слышите, если вы в чём-то несогласны с беседующими?

[Sound]

1443261956[/url]' post='972019']

В той же мебели - можно посмотреть образцы старинной мебели (барокко, рококо, и т.д.) - богато, но такое уё...ще.

Покажите.





Но Вы наверное читаете через строчку и упустили главную мысль.

Никто не обмолвился, что нет современного и очень эстетичного и красивого.

Покажите мне мне одновременно современное, красивое, эстетичное и массово доступное.

Покажите красивое и недорогое одновременно.

[ккк]

вы, правда считаете, что должны вмешиваться в любой разговор, который слышите, если вы в чём-то несогласны с беседующими?

Я не увидел разговора. Вы ответили на реплику IVX (кстати, адресованную не Вам лично), я, в свою очередь, ответил на ту же реплику IVX, и Вашу. Не понимаю, что Вас возмущает?

[ккк]

Покажите.

Лень рыться, просто поверьте на слово профессионалу. Недавний поход в запасники Эрмитажа не развеял моих наблюдений.

Покажите мне мне одновременно красивое, эстетичное и массово доступное.

Покажите красивое и недорогое одновременно.

Таких примеров масса в бытовой технике, фототехнике, товарах гигиены и т.д. В целом, качество современного дизайна для массового потребителя гораздо выше, чем раньше (вспомните ту же кухонную технику 50-60х годов). Что же касается ярчайших представителей "дизайна", то считаю, что раньше "трава была зеленее". Та же архитектура, литература была куда сильнее (на мой взгляд).

[Lukas1584]

Лукас.

Разница в том, что этот жук был красив на момент своего первого появления на публике, 75 лет назад, и красив сегодня.

А "изделие" на нижнем фото уёб....ще уже на этапе создания.

Вы наверное не хотите понять какое обоазование, сколько знаний получает настоящий дизайнер авто, сколько он познает на этапе своего становления, сколько ему нужно впитать из прошлого, культур, произведений искусства, эпох развития, эволюции эстетики.

Вот Вы говорите, что Вам проще кинцо посмотреть, чем впитывать худ литературу.

Естественно, ведь за Вас это нужно сделать автору кино, пройти по жизни впитывая все то, что Вам скучно и неинтересно.

А если пройдет мимо всего этого, то Вам такое кино не нужно и даром.

Вот в чем вся фишка.

У Вас нет потребности быть в чем то "наравне" с создателем кинофильма, ведь собственного взгляда нет.

Его невозможно иметь не впитав что-то общего с тем, что впитал автор.

А Вы этого не хотите понять.

Вот и приплыли. Я Вам выше приводил пример про кабинеты с дизайнерами, а теперь я не знаю, сколько знаний получает настоящий дизайнер

Давайте тогда по крайностям. Я тоже люблю в них впадать.

Значит, Вы утверждаете, что ВСЕ киноискусство - полное уе...ще, вторсырье, переработанное все некими дядями, только из-за того, что это все не книги, в которых все самое настоящее искусство сокрыто?

С другой стороны, что такое эти книги? Это попытка выразить внутренний мир через письмо. Через ограничение, далеко не все можно выразить словами. Отсюда вывод - да ерунда эти все книги в сравнении с внутренним миром.

Я ведь тоже так умею.

Объясню, у меня своя система ценностей. Перед тем, как заняться чем-то я ставлю вопрос: "что я от этого получу?". Шахматы - общение с соперником, сотни раз пройденные комбинации, подкрепление эго в случае победы. Худ литература - переживание какой-то истории, уставшие глаза, много времени. Кино - переживание какой-то истории, немного времени, уставшие глаза. И так далее. Оцениваю позитивные и негативные моменты. Так я отсекаю от себя болото, в которое можно попасть надолго.

Что касается эстетики, то мне больше по душе чудеса природы, а не человеческие изобретения. Но это не говорит о том, что я не могу любоваться человеческими творениями. Всем нам вложили более-менее похожую информацию об эстетике.

[Sound]

1443263435[/url]' post='972027']

Значит, Вы утверждаете, что ВСЕ киноискусство - полное уе...ще, вторсырье, переработанное все некими дядями, только из-за того, что это все не книги, в которых все самое настоящее искусство сокрыто?

Всем нам вложили более-менее похожую информацию об эстетике.

Я утверждаю?

Я лишь сказал, что оно невозможно без литературы.

Все, что Вы видите, видели и увидите, достойное на Ваш взгляд, только из литературы и появилось и никак иначе.

Не существует ни одного сценариста или режиссера, которые не забрали все что умеют из литературы.

Только для того, чтобы быть с ними на одном уровне понимаеия того, что именно они хотели Вам рассказать, нужно быть подготовленным.

Иначе Вам достанется только частички того, что они хотели Вам сказать.

А про то, что нам вложили похожую информацию об эстетике, то уж извините.

Люди, которые родились в России и чье детство и становление прищлось на конец 80-х начало 90-х, которые не съели лучшее из мировой литературы, которые не успели пожить в среде, где культура и наука была на очень высоком уровне, ничего не могут знать о эстетике, за редким исключением.

[Vanech]

Так я отсекаю от себя болото, в которое можно попасть надолго.

Вы нарисовали психологический портрет робота, или муравья.

Я вам сочувствую. От всей души(если вы понимаете, что значит "сочувствовать" и что такое "душа").

[Sound]

Ккк.

Если Вы сечас поищете в сети кухонную утвврь 50-х, 60-х.В какой-нибудь Америке, а еще лучше Италии, то увидите чего стоит дизайн и эстетика на прилавках магазинов сегодня.

Боюсь, что Вы путаете технологичность и эстетику.

[Lukas1584]

Я утверждаю?

Я лишь сказал, что оно невозможно без литературы.

Все, что Вы видите, видели и увидите, достойное на Ваш взгляд, только из литературы и появилось и никак иначе.

Не существует ни одного сценариста или режиссера, которые не забрали все что умеют из литературы.

Только для того, чтобы быть с ними на одном уровне понимаеия того, что именно они хотели Вам рассказать, нужно быть подготовленным.

Иначе Вам достанется только частички того, что они хотели Вам сказать.

А про то, что нам вложили похожую информацию об эстетике, то уж извините.

Люди, которые родились в России и чье детство и становление прищлось на конец 80-х начало 90-х, которые не съели лучшее из мировой литературы, которые не успели пожить в среде, где культура и наука была на очень высоком уровне, ничего не могут знать о эстетике, за редким исключением.

Закат/рассвет/зима/весна/осень, да даже Ваши детишки - они уж точно не из книжек.

А что раньше было: человек или книга? Кто кого создал? Вы толкуете, что книга создает автора, который потом создает книгу.

Ну ерунда же.

Человек, написавший мировой шедевр, учился, читал и слушал других, но в его шедевре он сам в первую очередь.

А в 80-х и 90-х вдруг все лучшее из мировой литературы пропало? Или люди, которые их учили вдруг стали невеждами?

Вы нарисовали психологический портрет робота, или муравья.

Я вам сочувствую. От всей души(если вы понимаете, что значит "сочувствовать" и что такое "душа").

Вот и славно. Я не понимаю, что такое сочувствие, Вы, вероятно сочувствуете для себя от все души?

Можете мне объяснить, что такое душа? У меня в голове сидит несколько идей, но чего-то цельного на этот счет нет. Желательно, не религиозное

[ккк]

Ккк.

Если Вы сечас поищете в сети кухонную утвврь 50-х, 60-х.В какой-нибудь Америке, а еще лучше Италии, то увидите чего стоит дизайн и эстетика на прилавках магазинов сегодня.

Останусь при своем - современный массовый дизайн находится на более высоком уровне. Что не отменяет отличных образцов из прошлых лет.

[k561l]

...

С другой стороны, что такое эти книги? Это попытка выразить внутренний мир через письмо. Через ограничение, далеко не все можно выразить словами. Отсюда вывод - да ерунда эти все книги в сравнении с внутренним миром.

Я ведь тоже так умею.

...

Любопытно. Вас не интересует ничей внутренний мир кроме своего и вы не допускаете, что тот, кто пытается выразить свой внутренний мир через письмо, богаче нас с вами? Даже через бумагу? Сравнение внутреннего мира с книгой, зачем это, все мы обогащаемся за счет книг, в большей и меньшей степени. Это как сравнивать двигатель (внутренний мир) и бензин (книги)

[Vasso]

[Sound]

Лукас.

Все из книжек и уже лет 500 как.

И детишки тоже.

Конечно кто-то и когда-то был первым, но мы никогда не узнаем кто это был и как эти знания попали к нам.

Но написать книгу из внешних ощущений, не прочитав до этого другую невозможно.

Каждый писатель или режиссер создал себя из впитанного и переданого другими.

Из книг, из театра, из живописи, из сказок, из рассказов кого-то, из выдуманного и пересказанного кем-то.

[avs28]

Не понимаю, что Вас возмущает?

не то 146%, не то 86%

[Lukas1584]

Любопытно. Вас не интересует ничей внутренний мир кроме своего и вы не допускаете, что тот, кто пытается выразить свой внутренний мир через письмо, богаче нас с вами? Даже через бумагу? Сравнение внутреннего мира с книгой, зачем это, все мы обогащаемся за счет книг, в большей и меньшей степени.

Эм...а что я сейчас делаю? Я из Саунда черпаю его мир

Лукас.

Все из книжек и уже лет 500 как.

И детишки тоже.

Конечно кто-то и когда-то был первым, но мы никогда не узнаем кто это был и как эти знания попали к нам.

Но написать книгу из внешних ощущений, не прочитав до этого другую невозможно.

Каждый писатель или режиссер создал себя из впитанного и переданого другими.

Из книг, из театра, из живописи, из сказок, из рассказов кого-то, из выдуманного и пересказанного кем-то.

А вот тот же Пушкин только 200 лет назад родился, дайте хоть пару имен мировой литературы, а то она у меня, оказывается, чуть больше мировая)

А вот сказки, русские народные. Которые до письменности из уст в уста передавались. Они к мировой культуре вроде как еще не принадлежат, но по логике с них все и пошло на Руси (можно и не русские народные взять).

Все всегда начинается с примитива, а после уже усложняется и усложняется.

[Sound]

1443265182[/url]' post='972034']





Останусь при своем - современный массовый дизайн находится на более высоком уровне. Что не отменяет отличных образцов из прошлых лет.

Так Вы мне в таком виде решили изобразить холодильник 50-х? )

Ну тогда в таком же и надо смотреть современный

[Vanech]

Вот и славно. Я не понимаю, что такое сочувствие, Вы, вероятно сочувствуете для себя от все души?

Можете мне объяснить, что такое душа? У меня в голове сидит несколько идей, но чего-то цельного на этот счет нет. Желательно, не религиозное

Lukas, какой вы все-таки милый... Робот.

Но в чем-то вы правы: ну его нах всю эту рефлексию, дурацкие книжки, дебильное кино, весь этот интеллектуальный мусор, который только развращает, лучше уж делом заниматься, так проще и понятней, а главное - продуктивней. Ну а про души всякие пусть попы думают, у них работа такая.

[Sound]

Лукас, нет проблем Вам найти, что читал Пушкин. Википедия Вам в помощь. Пушкин гений. Вы хотите в этот разговор гениальность вплести?Напрасно.

Еще раз Вам повторяю, не впитав не выдать. Сказки любого народа не являются примитивным способом изложения событий. Это форма лекго впитываемого, концентрированного и как правило короткого рассказа. Из сказок вышла львиная доля мировой литературы.

[ккк]

Все из книжек и уже лет 500 как.

Это не совсем так, точнее совсем не так. Книга - инструмент, помогающий, но не заменяющий, тем более не самодостаточный. Тонкие умения развиваются только через личный опыт и непосредственную передачу (через наставника).

[Lukas1584]

Lukas, какой вы все-таки милый... Робот.

Но в чем-то вы правы: ну его нах всю эту рефлексию, дурацкие книжки, дебильное кино, все это интеллектуальный мусор, который только развращает, лучше уж делом заниматься, так проще и понятней, а главное - продуктивней. Ну а про души всякие пусть попы думают, у них работа такая.

книжки я на старость оставляю) подчеркну еще раз - художественные. другие то я читаю периодически

кино смотрю изредка, я выше говорил об этом

интеллектуальный мусор? я писал про болото, которое затягивает. Прочтешь одну, потянешься за другой, третьей...

Вы не привели про понятие с душой. Православный взгляд, буддизм, а может, вообще система, как Никольский вещает?

Лукас, нет проблем Вам найти, что читал Пушкин. Википедия Вам в помощь. Пушкин гений. Вы хотите в этот разговор гениальность вплести?Напрасно.

Еще раз Вам повторяю, не впитав не выдать. Сказки любого народа не являются примитивным способом изложения событий. Это форма лекго впитываемого, концентрированного и как правило короткого рассказа. Из сказок вышла львиная доля мировой литературы.

Так а я Вам о чем.

Каждый человек вносит что-то свое в свое произведение. А то, что представляет из себя человек - это опыт все его жизни: книжки, фильмы, жизненные ситуации и прочее.

Про Пушкина я вспомнил только для того, чтобы со сроками определится в мировой литературе. Был он мировой литературой или нет. Ну то есть, уколоть Вас немножно

[avs28]

Лукас, нет проблем Вам найти, что читал Пушкин

"...Старик Державин нас заметил,

И в гроб сходя благословил..."

[Sound]

1443266428[/url]' post='972044']

Это не совсем так, точнее совсем не так. Книга - инструмент, помогающий, но не заменяющий, тем более не самодостаточный. Тонкие умения развиваются только через личный опыт и непосредственную передачу (через наставника).

Вы сейчас о художественной литературе говорите?

У Вас был наставник о взаимоотношении с женщиной в 17 лет?

У Вас был наставник, который рассказал Вам и научил Вас любить жизнь, ценить ее, бороться за нее?

Был наставник, который моделировал полеты к другим планетам у Брэдбери, который моделировал Искру жизни в концлагере у Ремарка, который моделировал Вам Человека-амфибию у Беляева и Раковый корпус у Солженицына?

Завидую Вам.

[Vanech]

книжки я на старость оставляю...

Думаю, что вопрос о душе тоже стоит оставить на старость, ну не впишется ни одна из концепций в ваше молодое и здоровое мировоззрение . Кстати, я заметил, что в поликлинике и церкви примерно один и тот же контингент, наверное неспроста.

Lukas, а что такое любовь?

[Vanech]

"...Старик Державин нас заметил,

И в гроб сходя благословил..."

Кстати, "старику" Державину тогда было всего-то под полтос.

[Sound]

Лукас, Вы оставляете на старость то, с чего стоило начинать жизнь?

Забавно.

О каком опыте жизни Верна могли рассказать мальчишке его Дети капитана Гранта?

[Lukas1584]

Думаю, что вопрос о душе тоже стоит оставить на старость, ну не впишется ни одна из концепций в ваше молодое и здоровое мировоззрение . Кстати, я заметил, что в поликлинике и церкви примерно один и тот же контингент, наверное неспроста.

Lukas, а что такое любовь?

Забавно, Вы меня не знаете, а уже несколько раз назвали роботом, теперь на возраст пеняете. Возраст понятие очень условное.

Я не смогу ответить на этот вопрос. Я не знаю слов, которыми можно было бы выразить чувства. Она есть, это очень сильное и прекрасное чувство

[Vanech]

Забавно, Вы меня не знаете, а уже несколько раз назвали роботом, теперь на возраст пеняете. Возраст понятие очень условное.

Я не смогу ответить на этот вопрос. Я не знаю слов, которыми можно было бы выразить чувства. Она есть, это очень сильное и прекрасное чувство

Я вас знаю только по вашим высказываниям, этого недостаточно, конечно, уверен, что вы замечательный парень(друг, брат, муж, отец и т.д), не обижайтесь.

Вот вы пишите: "Я не знаю слов, которыми можно было бы выразить чувства", представляете, есть люди, которые знают слова и могут выразить свои чувства. Круто, правда?

Например:

..- Слушай, Затворник, ты все знаешь - что такое любовь?

Знаешь, я тебе вряд ли объясню. Это можно только на примере. Вот представь себе, что ты упал в бочку с водой и тонешь.

Представил?

- Угу.

- А теперь представь, что ты на секунду высунул голову, увидел свет, глотнул воздуха и что-то коснулось твоих рук. И ты за это схватился и

держишься. Так вот, если считать, что всю жизнь тонешь (а так это и есть), то любовь - это то, что помогает тебе удерживать голову над водой.

...Все, что ты делаешь, ты делаешь только из-за любви. Иначе ты просто сидел бы на земле

и выл от ужаса. Или отвращения.

Виктор Пелевин "Затворник и Шестипалый"

[Lukas1584]

Лукас, Вы оставляете на старость то, с чего стоило начинать жизнь?

Забавно.

О каком опыте жизни Верна могли рассказать мальчишке его Дети капитана Гранта?

Заново уже не начать

Первой книгой у меня был Крузо. Дальше помню Тарзанов и Уэллса.

Я вас знаю только по вашим высказываниям, этого недостаточно, конечно, уверен, что вы замечательный парень(друг, брат, муж, отец и т.д), не обижайтесь.

Вот вы пишите: "Я не знаю слов, которыми можно было бы выразить чувства", представляете, есть люди, которые знают слова и могут выразить свои чувства. Круто, правда?

Например:

..- Слушай, Затворник, ты все знаешь - что такое любовь?

Знаешь, я тебе вряд ли объясню. Это можно только на примере. Вот представь себе, что ты упал в бочку с водой и тонешь.

Представил?

- Угу.

- А теперь представь, что ты на секунду высунул голову, увидел свет, глотнул воздуха и что-то коснулось твоих рук. И ты за это схватился и

держишься. Так вот, если считать, что всю жизнь тонешь (а так это и есть), то любовь - это то, что помогает тебе удерживать голову над водой.

...Все, что ты делаешь, ты делаешь только из-за любви. Иначе ты просто сидел бы на земле

и выл от ужаса. Или отвращения.

Виктор Пелевин "Затворник и Шестипалый"

Обожал читать Пелевина.

Эти строки пропитаны безнадегой, а любовь - это все-таки приятная штука. Знаю, что многие пытались его выразить. Могу предположить, что если все эти высказывания сложить вместе, может и получится высказать

[avs28]

Кстати, "старику" Державину тогда было всего-то под полтос.

вот не поленился, ибо картину (как сейчас выяснил Репина) помню чутка, там Державин никак не 50и летний.

Согласно Вики Гавриил Романович родился в 1743 году, описываемые события относятся к 1815 году,

получается 72 года.

[MUR]

Обожал читать Пелевина.

Эти строки пропитаны безнадегой, а любовь - это все-таки приятная штука. Знаю, что многие пытались его выразить. Могу предположить, что если все эти высказывания сложить вместе, может и получится высказать

- Ты не любил ее... Иначе великая сила безрассудства охватила бы тебя. Кто смеет рассуждать или предсказывать, когда высокие чувства овладевают человеком? Нищие безоружные люди сбрасывают королей с престола из-за любви к ближнему, из-за любви к родине солдаты попирают смерть ногами и та бежит без оглядки, мудрецы поднимаются в небо и бросаются в самый ад из-за любви к истине! А что сделал ты из любви к девушке?...

- Я отказался от нее..

- А ты знаешь, что только раз в жизни выпадает влюбленным день, когда у них все получается? Ты прозевал свое счастье.(Е.Шварц "Обыкновенное чудо")

[ккк]

Вы сейчас о художественной литературе говорите?

У Вас был наставник о взаимоотношении с женщиной в 17 лет?

У Вас был наставник, который рассказал Вам и научил Вас любить жизнь, ценить ее, бороться за нее?

Был наставник, который моделировал полеты к другим планетам у Брэдбери, который моделировал Искру жизни в концлагере у Ремарка, который моделировал Вам Человека-амфибию у Беляева и Раковый корпус у Солженицына?

Я говорю о книгах в общем. И не выдергивайте части из контекста - я писал про ЛИЧНЫЙ ОПЫТ и наставника. Первое важно, но для достижения истинных высот почти всем нужно второе. Книги помогают, но не более. Человеческая цивилизация прекрасно накапливала и передавала опыт без всяких книг, более того, очень многому можно научиться только непосредственно. Когда я хочу научится плавать я иду в бассейн, к тренеру, а не в библиотеку. Учиться взаимотношениям с женщинам по книгам - хммм, наверно есть и такие люди. Любить и ценить жизнь меня учили наставники - родители, воспитатели детсада, учителя и т.д. Бредбери и Солженицын, тоже выросли не в библиотеке, у них тоже был личный опыт и наставники, которые задали им фундамент, на основе которого они сделали то, что сделали.

[Vanech]

получается 72 года.

Молодец!

Услышал эту версию от Дмитрия Быкова, в его лекциях о литературе. Но проверять не стал. Зачем?

[IVX]

Заново уже не начать

Первой книгой у меня был Крузо. Дальше помню Тарзанов и Уэллса.







Обожал читать Пелевина.

а чехова читывал? Пелевин, это суета и скоро пройдёт, сорокин больше писатель. На меня могут обидеться, но на мой скус и м. булгаков не далеко ушёл.

[ккк]

Пелевин, это суета и скоро пройдёт

Тоже не понимаю ажиотажа вокруг него.