Беззеркальная революция

[Ратников Серёжа]

Ну и фокусировка в бзк должна быть с тач-скрином, по-моему. Иначе не так удобно.

[Авихай]

правильно-ли я понял, что в БЗК изменение наклона происходит на задней линзе, которая расположена близко к матрице и из-за этого получается другой угол? А разве нельзя подобрать оптическую схему такую, чтобы угол был такой же, как в ЗК?

Давайте разберемся. (Нарыто в интернете, в основном, в Википедии):

--------------------------------------------------------------------------



Фо́кусное расстоя́ние



Фо́кусное расстоя́ние англ. focal length — физическая характеристика оптической системы. Для центрированной оптической системы, состоящей из сферических поверхностей, описывает способность собирать лучи в одну точку при условии, что эти лучи идут из бесконечности параллельным пучком параллельно оптической оси.



Определяется как расстояние от передней главной точки до переднего фокуса (для переднего фокусного расстояния), и как расстояние от задней главной точки до заднего фокуса (для заднего фокусного расстояния). На рисунке это расстояние от точки H' до точки F'.



При этом, под главными точками подразумеваются точки пересечения передней (задней) главной плоскости с оптической осью.



Задняя главная точка - это одна из шести "кардинальных точек", которые используются в качестве характеристик оптической системы (передний и задний фокус, передняя и задняя узловые точки и передняя и задняя главные точки).



Задняя главная точка может находиться где угодно - внутри объектива или снаружи в зависимости от конструкции объектива. Поэтому самостоятельно не так-то просто точно измерить фокусное расстояние объектива.



Гла́вные пло́скости объекти́ва — пара условных сопряженных плоскостей, расположенных перпендикулярно оптической оси, для которых линейное увеличение равно единице. То есть линейный объект в этом случае равен по величине своему изображению и одинаково с ним направлен относительно оптической оси.



К действию этих условных плоскостей, содержащих в себе точки пересечения лучей, как бы входящих в систему и выходящих из неё, можно свести действие всех преломляющих поверхностей. Такое допущение позволяет заменять фактический ход световых лучей в реальных линзах условными линиями, что очень упрощает расчёты оптической системы.



Рисунок



Различают переднюю H и заднюю H' главные плоскости. В задней главной плоскости объектива сосредоточено действие оптической системы при прохождении света в прямом направлении (от объекта съёмки к фотоматериалу). Положение главных плоскостей зависит от формы линзы и типа фотообъектива: они могут лежать внутри оптической системы, впереди её и сзади.



Фокусное расстояние и угол обзора



Угол обзора - это та часть сюжета перед камерой, которая попадет на матрицу и станет изображением. В соответствии с более научным определением, это угловой размер сюжета, попадающего на матрицу, измеренный по диагонали. Важно помнить, что угол обзора зависит от фокусного расстояния объектива и формата матрицы камеры.

--------------------------------------------------------------------------

Как видно, измерить "фокусное расстояние" конкретного объектива не так-то просто. "задняя главная точка" может быть в самом неожиданном месте. Для нас важнейшим параметром объектива (более наглядным) является угол обзора, который мы можем увидеть "невооруженным глазом".



Здесь интересны примеры уважаемого Мозгляк"а, из которых следует, что угол падения лучей совершенно разных объективов может быть одинаковым.

[Алексей9]

Меня вот пугают размеры беззеркалок, при том что некоторые объективы на них весят по пол кило. Неудобно же малюсенькая тушка с массивным объективом. Руки будут отваливаться. Потом еще на цены глянул.

[Андрей Бережной]

[member="Ратников Серёжа"],

Именно. В этом и смысл незаметной уличной фотографии.

Еще и ракурсы съемки недостижимые с ВИ.

[olegpan]

Вопрос только в том, сможет-ли D750 так-же лихо снимать в LV, как БЗК?

Не сможет, на БЗК это действительно сделано хорошо.

ЗК пока в этом далеко, надеюсь, что на 5Д4 будут подвижки в этом плане.

[Андрей Бережной]

[member="Алексей9"],

Меня тоже.) Поэтому и беру ЕМ1 с 1.7/15 в отпуск. Больше ничего.

[Ратников Серёжа]

[member="Ратников Серёжа"],

Именно. В этом и смысл незаметной уличной фотографии.

Еще и ракурсы съемки недостижимые с ВИ.

Ну с ракурсами проще. Я нередко снимаю, не глядя в видоискатель. Иногда и LV с поворотным экраном помогает. Но с фокусировкой по тачу было бы ещё удобнее.

[Андрей Бережной]

...Но с фокусировкой по тачу было бы ещё удобнее.

Ну да, просто супер. Например...









Или с качающегося автобуса

[Авихай]

Меня вот пугают размеры беззеркалок, при том что некоторые объективы на них весят по пол кило. Неудобно же малюсенькая тушка с массивным объективом. Руки будут отваливаться. Потом еще на цены глянул.

Вот именно. При таких размерах теряется смысл перехода от зеркалок. Цены тоже впечатляют. Для Фуджи порядок цен - 350$ за блинчик 27мм или 500$ за макро 60мм... Сам аппарат - 1100$. Стоит ли связываться только ради уменьшения веса в 2-3 раза? А еще и явная потеря съемки в высоких ISO... Смотрел примеры на Фотозоне и не впечатлился - даже на 800 уже видно плохо.

[Алексей9]

[member="Алексей9"],

Меня тоже.) Поэтому и беру ЕМ1 с 1.7/15 в отпуск. Больше ничего.

А если не секрет то в чем преимущества этой модели перед зеркалками? Она же весит как кроп, по рамерам, как кроп, стоит как топовый кроп.

[Андрей Бережной]

...А еще и явная потеря съемки в высоких ISO... Смотрел примеры на Фотозоне и не впечатлился - даже на 800 уже видно плохо.

Да боже ты мой!)))

[Андрей Бережной]

[member="Алексей9"],



Если Вам это действительно интересно, озадачьтесь и посмотрите фотки с нее сделанные не таким юзером как я, почитайте борзописцев к коим я не отношусь. А я убеждать кого то не собираюсь.

[Ратников Серёжа]

У d750 джойстик в LV задумчиво стартует, а потом быстро разгоняется. Не очень удобно. Возможно, это настраивается, но не нашёл.

[Алексей9]

[member="Алексей9"],



Если Вам это действительно интересно, озадачьтесь и посмотрите фотки с нее сделанные не таким юзером как я, почитайте борзописцев к коим я не отношусь. А я убеждать кого то не собираюсь.

Не надо меня убеждать, я ведь просто спросил. Увидел тему РЕВОЛЮЦИЯ. Думаю отлично! А потом посмотрел на беззеркалки на яндекс маркете и призадумался. Так то, я ничего не имею против новых технологий.

[Elisha ben Baz]

Да боже ты мой!)))

Я не очень понял.. Вы фотографировали руки зрителей в правом нижнем углу? Зачем?

[Андрей Бережной]

[member="Алексей9"],



Главное - это удобно и качественно! Небольшая, надежная, быстрая, функциональная камера с хорошим цветом и широким парком оптики.

[Алексей9]

[member="Алексей9"],



Главное - это удобно и качественно! Небольшая, надежная, быстрая, функциональная камера с хорошим цветом и широким парком оптики.

Просто для сравнения

Olympus OM-D E-M1 Body: Размер 130x94x63 мм,

Вес 443 г, без элементов питания, 497 г, с элементами питания;

Средняя цена

66 990 руб.

54 222 – 69 679 руб.



Nikon d5500: Размер 124x97x70 мм,

Вес 420 г, без элементов питания

Средняя цена

39 990 руб.

35 490 – 53 990 руб.



У D5500 уже сенсорный экран, хороший парк оптики, и надежность никона.

[Андрей Бережной]

Просто для сравнения

Olympus OM-D E-M1 Body: Размер 130x94x63 мм,

Вес 443 г, без элементов питания, 497 г, с элементами питания;

Средняя цена

66 990 руб.

54 222 – 69 679 руб.



Nikon d5500: Размер 124x97x70 мм,

Вес 420 г, без элементов питания

Средняя цена

39 990 руб.

35 490 – 53 990 руб.



У D5500 уже сенсорный экран, хороший парк оптики, и надежность никона.

И что?

Пользуйтесь D5500. Я не против, это ваш выбор. Или Вы хотите чтобы Вас убедили в обратном? Что Вы то хотите?

[Barns]

Вообще интересно

На пенте беззеркалки сонии фуджи хвалят: и цвет, и свет, и аф, и аф с переходниками, а тут...

[Алексей9]

И что?

Пользуйтесь D5500. Я не против, это ваш выбор. Или Вы хотите чтобы Вас убедили в обратном? Что Вы то хотите?

Просто поделился наблюдением. Я же для себя хотел разобраться.

[Андрей Бережной]

[member="Barns"],

О том и речь. Кому что. Нет единого рецепта, одной таблетки от всех болезней. Одно ясно, БЗ прогрессирует. Уже многие профи их используют в пиры, миры..., не говоря об обычных любителях фотографии.

[Андрей Бережной]

Просто поделился наблюдением. Я же для себя хотел разобраться.

В чём?

[Elisha ben Baz]

Вообще интересно

На пенте беззеркалки сонии фуджи хвалят: и цвет, и свет, и аф, и аф с переходниками, а тут...

А тут их тоже не ругают. Тут Алексей Русский пытается убедить, что зеркалки пора выкинуть.

[Elisha ben Baz]

Просто для сравнения

Olympus OM-D E-M1 Body: Размер 130x94x63 мм,

Вес 443 г, без элементов питания, 497 г, с элементами питания;

Средняя цена

66 990 руб.

54 222 – 69 679 руб.



Nikon d5500: Размер 124x97x70 мм,

Вес 420 г, без элементов питания

Средняя цена

39 990 руб.

35 490 – 53 990 руб.



У D5500 уже сенсорный экран, хороший парк оптики, и надежность никона.

Я бы взял Д5500, не вижу причин платить в 1.5 раза больше за Олимпус. Ни одной.

[Barns]

зеркалки пора выкинуть.

лет через 10 чую так и произойдёт

[Андрей Бережной]

[member="Elisha ben Baz"],



Специально для Вас, здесь без рук в ПНУ.

[Elisha ben Baz]

[member="Elisha ben Baz"],



Специально для Вас, здесь без рук в ПНУ.

если вы целились в певца, то похоже у вас фронт фокус. без обид.

[Алексей9]

В чём?

Хотел разобраться,что за зверь такой, беззеркалка. Стоит ли продавать зеркалку и бежать за беззеркалкой. Я, например, думал, что беззеркалки совсем маленькие, но выяснил, что это не так.

[Ратников Серёжа]

[member="Elisha ben Baz"],



Специально для Вас, здесь без рук в ПНУ.

Мне первый кадр больше понравился. Живее и атмосфернее ) Этот более спокойный, здесь меньше движения.



Хотя оба хорошие.

[Андрей Бережной]

[member="Ратников Серёжа"],



Просто я привел пример съёмки в плохих условиях освещенности.

[I Robot]

Стоит ли связываться только ради уменьшения веса в 2-3 раза?

в 2-3 раза - это очень прилично!

[Миколаич]

[member="Elisha ben Baz"],



Специально для Вас, здесь без рук в ПНУ.

Вот они издержки мелкой матрицы. Пластик, ИСО всего 1000.

[An73]

Должен сказать, что в современных беззеркалках что-то уже есть.... докупил себе Панасоник GF6, для повседневных съемок - самое оно, особо доставляет режим съемки при прикосновении пальцем к экрану - чик - и готово

[SPU]

Специально для Вас, здесь без рук в ПНУ.

У меня стойкое ощущение работы злющего шумодава.

[Андрей Бережной]

Вот они издержки мелкой матрицы. Пластик, ИСО всего 1000.

Уффф, наконец то я это услышал! Уже и не надеялся, думал проскочит без штампа. Всё, пошел голову пеплом посыпать и Олик на D55000 менять.)))

[mep3kuu_ctapuk]

Хотел разобраться,что за зверь такой, беззеркалка. Стоит ли продавать зеркалку и бежать за беззеркалкой. Я, например, думал, что беззеркалки совсем маленькие, но выяснил, что это не так.

БЗ очень удобный компактный повседневный инструмент для получения качественных фото, который умеет снимать все сюжеты что и зеркалка, кроме сюжетов где нужен экстремально быстрый следящий АФ.

Инструмент достаточно быстро прогрессирует в своем развитии (АФ, ЭВИ, эргономика). Парк оптики растет. На сегодня почти любая система БЗ имеет парк оптики который закроет большую часть потребностей рядового фото любителя. Кроме того на БЗ можно надеть любую существующую на сегодня линзу через переходник.

Размеры?! Сегодня БЗ клепают под лапу заказчика всех размеров от 200 гр до 600 гр. Выбор за клиентом.

При этом БЗ стоит как правило дешевле зеркалки. А на вторичке можно найти просто даром отличный комплект.

Как снимают эти "игрушки" можно увидеть на любом фотосайте, уверяю на качество никто не жалуется.

[-Алексей-]

А тут их тоже не ругают. Тут Алексей Русский пытается убедить, что зеркалки пора выкинуть.

Вот как жители земли обетованной как всегда все переворачивают с ног на голову Можно мое сообщение где я призываю и убеждаю выкинуть зеркалки?



а ем1 вполне неплохо справляется и с плохим светом





да и 6400исо более чем приемлемо для печати а3

[Elisha ben Baz]

лет через 10 чую так и произойдёт

Возможно. Выкинули же мы телевизоры ЭЛТ, проигрыватели, радио,

CD-диски и MP3, скоро выкинем домашние телефоны. Выкинули пленочные фотики..

Жизнь изменяется с ужасающей скоростью. Скоро выкинем самих себя

[Elisha ben Baz]

БЗ очень удобный компактный повседневный инструмент для получения качественных фото, который умеет снимать все сюжеты что и зеркалка, кроме сюжетов где нужен экстремально быстрый следящий АФ.

Инструмент достаточно быстро прогрессирует в своем развитии (АФ, ЭВИ, эргономика). Парк оптики растет. На сегодня почти любая система БЗ имеет парк оптики который закроет большую часть потребностей рядового фото любителя. Кроме того на БЗ можно надеть любую существующую на сегодня линзу через переходник.

Размеры?! Сегодня БЗ клепают под лапу заказчика всех размеров от 200 гр до 600 гр. Выбор за клиентом.

При этом БЗ стоит как правило дешевле зеркалки. А на вторичке можно найти просто даром отличный комплект.

Как снимают эти "игрушки" можно увидеть на любом фотосайте, уверяю на качество никто не жалуется.

Это не есть правда

[Elisha ben Baz]

Уффф, наконец то я это услышал! Уже и не надеялся, думал проскочит без штампа. Всё, пошел голову пеплом посыпать и Олик на D55000 менять.)))

Зачем? Они практически одинаковы

[Андрей Бережной]

Возможно. Выкинули же мы телевизоры ЭЛТ, проигрыватели, радио,

CD-диски и MP3, скоро выкинем домашние телефоны. Выкинули пленочные фотики..

Жизнь изменяется с ужасающей скоростью. Скоро выкинем самих себя

Вам похоже не дано уметь отделять зерна от плевел.

[Elisha ben Baz]

Вам похоже не дано уметь отделять зерна от плевел.

Ошибка, я родился с этой способностью.

Я просто не фанатею от игрушки которая у меня в руках и не пытаюсь от этой пылкой любви обхезать игрушки других детей

[Elisha ben Baz]

ИМХО,при всем моем уважении примеры приведенные коллегами беззеркальщиками можно снимать чем угодно.

Друзья мои, приведите в качестве примера ОДНУ фотографию, настоящую фотографию. Чтобы можно было оценить на что

она(беззеркалка) с вами способна. Не надо сложных условий освещения. Просто действительно фотографию. Ну 1, если найдете 2.

[Андрей Бережной]

[member="Elisha ben Baz"],

Простите, но Вы поступаете ровно так как человек кричащий "Держи вора" в трамвае.

[Elisha ben Baz]

[member="Elisha ben Baz"],

Простите, но Вы поступаете ровно так как человек кричащий "Держи вора" в трамвае.

Неа, я слова дурного не сказал о ваших игрушках. Проверьте по постам.

Я лишь написал что они такие же. Они , пока что, ничем не привлекательнее зеркалки в абсолюте.

Просто еще один фотоаппарат со своими особенностями. Ни лучше, ни хуже. И даже не дешевле.

Чаще дороже. Единственное - легче.

[Elisha ben Baz]

Как правильно написал Ежик - то, что подавляющее большинство из нас, и я в т.ч., снимаем - можно снимать чем угодно.

У меня из 11 000 с лишним фоток на компе , ну может сотня фотографий.

[Андрей Бережной]

Вопрос ко всем.

Провокационный, базарный, косящий то под дурачка, то под простака стиль общения стал нормой на форуме club-nikon?

[Алексей9]

Неа, я слова дурного не сказал о ваших игрушках. Проверьте по постам.

Я лишь написал что они такие же. Они , пока что, ничем не привлекательнее зеркалки в абсолюте.

Просто еще один фотоаппарат со своими особенностями. Ни лучше, ни хуже. И даже не дешевле.

Чаще дороже. Единственное - легче.

Согласен. Да не очень то и легче, на самом деле.

[mep3kuu_ctapuk]

ИМХО,при всем моем уважении примеры приведенные коллегами беззеркальщиками можно снимать чем угодно.

Друзья мои, приведите в качестве примера ОДНУ фотографию, настоящую фотографию. Чтобы можно было оценить на что

она(беззеркалка) с вами способна. Не надо сложных условий освещения. Просто действительно фотографию. Ну 1, если найдете 2.

Рискну предложить посетить мою галерею на этом сайте (или эту попроще) - не уверен что там "настоящие фотографии", но 2\3 "мусорных баков" снято на БЗ. Любую можно напечатать 20 на 30 или крупнее.

Интересно услышать мнение, в чем бы выиграло то или иное фото в случае если бы оно было снято зеркалкой или "чем угодно".

[Йоханнес]

Вопрос ко всем.

Провокационный, базарный, косящий то под дурачка, то под простака стиль общения стал нормой на форуме club-nikon?

Где ?