Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркальная революция

Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Ратников Серёжа »

-Алексей- писал(а): Ср окт 07, 2015 20:58
потому что другая технология. rolleyes
Не, ну разок при активации LV пусть щелкнет. Как и при выключении этого режима. Но почему между я не могу просто работать зеркалкой как мыльницей? Разве сложно сохранить электронный отпечаток матрицы?
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Ратников Серёжа писал(а): Ср окт 07, 2015 21:02
Шум от хлопка может мешать другим. Я сам стараюсь щелкать лишь в громкие моменты. Но, видимо, не всегда ) Для таких случаев хотел бы иметь абсолютно беззвучный режим. Кстати, не так и долго фокусировалась зеркалка в LV. Привыкнуть можно. Ещё бы без затвора могла...


Не, не надо, там он нужен - синхронизация по шторке и так далее.

Коллега, при разумно эконом - подходе купите Соньку 5-ю или Кенон ЕОС первый

Сущие пустяки стоят и снимайте себе втихаря
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Elisha ben Baz писал(а): Ср окт 07, 2015 21:07
Не, не надо, там он нужен - синхронизация по шторке и так далее.

Коллега, при разумно эконом - подходе купите Соньку 5-ю или Кенон ЕОС первый

Сущие пустяки стоят и снимайте себе втихаря
про кенон не знаю, а у сонек кроме последней а7р2 - нет электронного затвора. чтоб вообще без звука снимать. Есть в последних фуджи, панасониках и теперь в последних оликах....
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Ратников Серёжа »

Так и экстравысокие исо нужны ))
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

ИМХО, Посмотрел, сравнил свое/ваше - никого не хочу обидеть, но в сложных условиях съемки я лучше свой дешовенький фуллфреймчик возьму.

Я до ИСО 3200 о нем не задумаваюсь а то что я увидел на 1600 зерном пышет
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

-Алексей- писал(а): Ср окт 07, 2015 21:10
про кенон не знаю, а у сонек кроме последней а7р2 - нет электронного затвора. чтоб вообще без звука снимать. Есть в последних фуджи, панасониках и теперь в последних оликах....


А да.. я даже не смотрел, думал у всех есть
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Elisha ben Baz писал(а): Ср окт 07, 2015 21:14
ИМХО, Посмотрел, сравнил свое/ваше - никого не хочу обидеть, но в сложных условиях съемки я лучше свой дешовенький фуллфреймчик возьму.


Так ведь каждому свое drinks
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

-Алексей- писал(а): Ср окт 07, 2015 21:17
Так ведь каждому свое drinks


Изображение согласен. Мне все же мнится, что кроп что зеркальный, что без зеркальный ведут себя одинаково.

Хотя нет, может б/з все же получше, но хуже ФФ
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение _abc »

Олик у меня на работе был 2 месяца - матрица 16Мп кажется много лет одна, стаб - первые впечатления были очень гуд, но после анализа я его забраковал



Вот и ваши картинки тоже нет там ничего особенного (маленькая матрица), хваленый стаб слаб для видео, цвет не очень, ДД тоже

Картинки мне ваши понравились но технически олик сливает д3300



уж извините за такое imho
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Steeldeluxe »

Elisha ben Baz писал(а): Ср окт 07, 2015 20:33
Изображение

DSC_2467.JPG







Image Size: L (6016 x 4016), FX

File Info 2

Date Shot: 13.02.2015 18:23:02.90

Time Zone and Date: UTC+9, DST:OFF

Image Quality: Lossless Compressed RAW (14-bit)

Camera Info

Device: Nikon D610

Lens: VR 70-200mm f/4G

Focal Length: 105mm

Focus Mode: AF-A

AF-Area Mode: Single

VR: ON

AF Fine Tune: OFF

Exposure

Aperture: f/4

Shutter Speed: 1/10s

Exposure Mode: Aperture Priority

Exposure Comp.: -0.3EV

Exposure Tuning:

Metering: Matrix

ISO Sensitivity: ISO 1000

Flash


Вам не стыдно такие (и те, что ранее) бездарнейшие фотки вываливать??? Опять будете свой основной аргумент в защиту приводить?!



Прошу Администрацию принять меры в отношении троллинга темы! Какое отношение этот снимок имеет к теме обсуждения в техническом аспекте?



.
Аватара пользователя
Алексей9
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2015 09:26

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Алексей9 »

Вообще эта тема сама по себе большой троллинг. Революция? Где? Младшие беззеркалки не нужны, а старшие по размерам и весу и цене приближаются к зеркалкам. Надоело таскать тяжелые массивные объективы! И тут же Андрей демонстрирует объектив для беззеркалки весом с килограмм!! В чем смысл? В чем логика? Тут же демонстрируются фотографии сделанные на мыльницу и зачем тогда покупать навороченные беззеркалки? Не тема, а праздник какойто!!
Аватара пользователя
Алексей9
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2015 09:26

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Алексей9 »

Steeldeluxe писал(а): Чт окт 08, 2015 01:31
Вам не стыдно такие (и те, что ранее) бездарнейшие фотки вываливать??? Опять будете свой основной аргумент в защиту приводить?!



Прошу Администрацию принять меры в отношении троллинга темы! Какое отношение этот снимок имеет к теме обсуждения в техническом аспекте?



.
Фотография ничем не хуже остальных фоток, приведенных в теме.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

БоБосЖора писал(а): Ср окт 07, 2015 19:49
И?) шума много ! ( и даже битый пиксель есть ) Покажите оригинал )
https://yadi.sk/d/fmnRZ5l2jb7sy
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 21:43

Re: Беззеркальная революция

Сообщение varezhkin »

и тут эта "революция"... sad
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Алексей9 писал(а): Чт окт 08, 2015 02:44
...Не тема, а праздник какойто!!


http://www.youtube.com/watch?v=Z8lsZY3kwdE
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

[member="Алексей9"],



Объективчик то для зеркалок Олика, зум с дыркой 2.0
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Беззеркальная революция

Сообщение I Robot »

_abc писал(а):
Олик у меня на работе был 2 месяца - матрица 16Мп кажется много лет одна, стаб - первые впечатления были очень гуд, но после анализа я его забраковал




было бы интересно узнать - по каким критериям?



Между тем, для Фуджи выпустили весьма интересный объективчик - FUJINON XF16mm F1.4 R WR. X-E2 можно взять даже только ради такого объектива.



Никон вот спит что-то по части светосильных шириков на DX
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Алексей9 писал(а): Чт окт 08, 2015 02:44
Вообще эта тема сама по себе большой троллинг. Революция? Где? Младшие беззеркалки не нужны, а старшие по размерам и весу и цене приближаются к зеркалкам. Надоело таскать тяжелые массивные объективы! И тут же Андрей демонстрирует объектив для беззеркалки весом с килограмм!! В чем смысл? В чем логика? Тут же демонстрируются фотографии сделанные на мыльницу и зачем тогда покупать навороченные беззеркалки? Не тема, а праздник какойто!!
Вывод озвучен давно и надежно - снимает не камера, снимает фотограф. Поэтому чем снимать дело десятое, как снимать - это на первом месте
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Steeldeluxe писал(а): Чт окт 08, 2015 01:31
Вам не стыдно такие (и те, что ранее) бездарнейшие фотки вываливать??? Опять будете свой основной аргумент в защиту приводить?!



Прошу Администрацию принять меры в отношении троллинга темы! Какое отношение этот снимок имеет к теме обсуждения в техническом аспекте?



.
Что это вы? Поели что то не то? Посмотрите exif. Этот снимок имеет самое прямое отношение к беседе о сьемке в плохих условиях освещенности
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Беззеркальная революция

Сообщение I Robot »

Elisha ben Baz писал(а):
Вывод озвучен давно и надежно - снимает не камера, снимает фотограф


это просто общая фраза, она ни в коей мере не отменяет возможности техники, расширяющие возможности фотолюбителя
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

YuriR писал(а): Ср окт 07, 2015 19:36
Господа, объясните, в чём всё-таки заключается та самая революция, которая анонсирована в названии темы?
Я полагаю, что не только Вы, но и большинство, прекрасно понимает, что никакой революции нет и не было, если в этот термин вкладывать его первородный смысл. Эксплуатируют этот термин производители, которые не смогли конкурировать с лидерами фотоиндустрии, для продвижения своей продукции в новой нише - нише компактов со сменной оптикой. Эту идею охотно подхватывают адепты брендов, которым эти бренды кроме БЗК ничего не могут предложить. Так психологически легче пережить невозможность приобретения в рамках своего бренда камер другого типа. Их согревает мысль: "Мы пользуемся техникой будущего, а они - отмирающей".



Представители других брендов выбирают БЗК лишь тогда, когда такие камеры реально позволяют удовлетворить какие-то личные потребности лучше, чем камеры другого типа, т.е. поступают так, как при покупке любого товара. Им эти терминологические "новации" ни к чему.



Все это исключительно относительно термина "революция".



А то, что БЗК будут подтягиваться по возможностям к DSLR, очевидно, потому что эта ниша относительно невелика, и производителям БЗК придется выходить за ее рамки, что и они и так уже делают (а с компактами делали давным давно). И свободный от "религиозных" предрассудков потребитель будет выбирать то, что ему больше подходит, не взирая на то, что внутри у камеры.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Беззеркальная революция

Сообщение I Robot »

Zed писал(а):
потому что эта ниша относительно невелика,


относительно чего?


Источник опубликовал статистические данные по японскому рынку фототехники за 12 месяцев, с апреля 2010 года по апрель 2011 года. Они свидетельствуют о сокращении в последнее время сегмента беззеркальных камер. Доля таких камер по состоянию на апрель 2011 года составила 31%. Хотя по сравнению прошлым годом показатель вырос (в апреле 2010 года он был равен 17%), по сравнению с декабрем, когда показатель достиг 36,7%, наблюдается явное снижение. Уменьшение доли беззеркальных камер наблюдается пять месяцев подряд.



Впрочем, делать скоропалительные выводы не стоит. Скорее всего, причина кроется в сезонном спаде. Кроме того, сказывается затишье в плане выхода новых моделей, которые могли бы оживить спрос. Ситуация может измениться уже в ближайшее время. По предварительным данным, в текущем месяце новые продукты анонсируют компании Sony, Samsung, Panasonic и Olympus.



Источник добавляет, что японские компании последнее время проводят сокращения персонала. В частности, компания Panasonic, выпускающая беззеркальные камеры, месяц назад объявила о намерении уволить 35000 сотрудников. Другой производитель беззеркальных камер (кстати, той же системы Micro Four Thirds, что и камеры, выпускаемые Panasonic), компания Olympus вынуждена прибегнуть к сокращениям, чтобы достичь «краткосрочные финансовые цели» и переломить ситуацию с уменьшением прибыли. На всякий случай, уточним, что нет никаких данных, которые бы позволили связать сокращения персонала с уменьшением доли беззеркальных камер.







По материалам: photodome.ru


http://newsphoto.info/news/1261-dolya-b ... rynke.html



31% - это немало!
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Авихай »

Zed писал(а): Чт окт 08, 2015 06:40
...

Так психологически легче пережить невозможность приобретения в рамках своего бренда камер другого типа.

...

А то, что БЗК будут подтягиваться по возможностям к DSLR, очевидно, потому что эта ниша относительно невелика, и производителям БЗК придется выходить за ее рамки, что и они и так уже делают (а с компактами делали давным давно). ...
Я думаю, что с выпуском ряда Сони А7 это уже произошло. А то, что это именно РЯД камер с разным количеством пикселей в ФФ сенсоре - говорит в пользу нелюбимой мной марки Сони. Мне не стоит больше ждать, пока Никон почешется и выпустит жирнопиксельный ФФ - и буду брать A7S-II где-то весной перед новым сезоном. К этому времени вычистят мелкие баги и цена определится более точно.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

I Robot писал(а): Чт окт 08, 2015 06:47
относительно чего?



31% - это немало!
Относительно запросов производителей, вынужденных в свое время покинуть рынок зеркалок и теряющих рынок компактов.

Немало для кого? smile
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

Авихай писал(а): Чт окт 08, 2015 06:54
А то, что это именно РЯД камер с разным количеством пикселей в ФФ сенсоре - говорит в пользу нелюбимой мной марки Сони. Мне не стоит больше ждать, пока Никон почешется и выпустит жирнопиксельный ФФ - и буду брать A7S-II где-то весной перед новым сезоном.
A7S заряжена на видео. Без этого, т.е. как фотоаппарату, ей успех не гарантирован. Поэтому Никон и не чешется, так как видео - не его конек. И брать Вы ее будете ведь не потому, что у нее нет зеркала? Не так ли? Т.е. не в революционном порыве. smile
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Авихай »

Zed писал(а): Чт окт 08, 2015 07:02
A7S заряжена на видео. Без этого, т.е. как фотоаппарату, ей успех не гарантирован. Поэтому Никон и не чешется, так как видео - не его конек.
Нет, это не так. A7S уже сейчас номер 1 по рейтингу спортивных камер на сайте DxO.

По высоким ИСО она вне конкуренции. Вот что животворящийжирный пиксель делает!

А брать ее буду "без всякого удовольствия"©, так как придется закупать гранатылинзы "другой системы"©.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

Авихай писал(а): Чт окт 08, 2015 07:06
Нет, это не так. A7S уже сейчас номер 1 по рейтингу спортивных камер на сайте DxO.

По высоким ИСО она вне конкуренции.
У меня нет иллюзий относительно содержания параметров, оцениваемых DXO. (Я из числа тех, кто приветствует их работу.)

Для съемки спорта низкий уровень шумов, конечно, важен, но не единственный. Так что термин "спортивная камера" здесь так же уместен, как термин "революция" применительно к БЗК. smile
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Беззеркальная революция

Сообщение YuriR »

Zed писал(а): Чт окт 08, 2015 06:40
А то, что БЗК будут подтягиваться по возможностям к DSLR, очевидно,
Но мне также очевидно, что когда они подтянутся, то будут с них и размерами - главным нынешним аргументом. А до тех пор будут "почти"...

Кстати, для меня вес и размер - это плюсы. Я бы очень хотел Д750 в большом и тяжелом профессиональном корпусе.

Мне кажется, зря производители БЗК в фф полезли. Это подстава с оптикой. Наверное, мировые бренды делают качественную оптику для ФФ большой и тяжелой не потому, что они злые.

Надо было оставаться на кропе 1,5 а то и 2.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Авихай писал(а): Чт окт 08, 2015 06:54
Я думаю, что с выпуском ряда Сони А7 это уже произошло. А то, что это именно РЯД камер с разным количеством пикселей в ФФ сенсоре - говорит в пользу нелюбимой мной марки Сони. Мне не стоит больше ждать, пока Никон почешется и выпустит жирнопиксельный ФФ - и буду брать A7S-II где-то весной перед новым сезоном. К этому времени вычистят мелкие баги и цена определится более точно.


Nikon Df недостаточно жирно пикселен?

Я не очень понял чем мотивирован переход на новую систему и смена всего набора оптики, вспышек , возможно фильтров?

Дешевле даже купить D4, чем поменять набор хорошей ФФ оптики и прочих аксесуаров
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

Авихай писал(а): Чт окт 08, 2015 07:06
Нет, это не так. A7S уже сейчас номер 1 по рейтингу спортивных камер на сайте DxO.

По высоким ИСО она вне конкуренции.
http://www.youtube.com/watch?v=Mn6n5BvlIjs

С таким автофокусом я бы не назвал эту камеру лидером среди спортивных камер. )

Любую камеру надо рассматривать в комплексе всех ее характеристик.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

P.S. Как я заметил, самая распространенная спортивная камера - смартфон))
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Ратников Серёжа »

Balhash писал(а): Чт окт 08, 2015 07:24
С таким автофокусом я бы не назвал эту камеру лидером среди спортивных камер. )
А для видео творческого - очень приятное и плавное изменение фокуса. Скачок бы раздражал.



Nikon D750 переводится мгновенно (особенно, если отключить задержку).
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Zed писал(а): Чт окт 08, 2015 06:40
Я полагаю, что не только Вы, но и большинство, прекрасно понимает, что никакой революции нет и не было, если в этот термин вкладывать его первородный смысл. Эксплуатируют этот термин производители, которые не смогли конкурировать с лидерами фотоиндустрии, для продвижения своей продукции в новой нише - нише компактов со сменной оптикой. Эту идею охотно подхватывают адепты брендов, которым эти бренды кроме БЗК ничего не могут предложить. Так психологически легче пережить невозможность приобретения в рамках своего бренда камер другого типа. Их согревает мысль: "Мы пользуемся техникой будущего, а они - отмирающей".



Представители других брендов выбирают БЗК лишь тогда, когда такие камеры реально позволяют удовлетворить какие-то личные потребности лучше, чем камеры другого типа, т.е. поступают так, как при покупке любого товара. Им эти терминологические "новации" ни к чему.



Все это исключительно относительно термина "революция".



А то, что БЗК будут подтягиваться по возможностям к DSLR, очевидно, потому что эта ниша относительно невелика, и производителям БЗК придется выходить за ее рамки, что и они и так уже делают (а с компактами делали давным давно). И свободный от "религиозных" предрассудков потребитель будет выбирать то, что ему больше подходит, не взирая на то, что внутри у камеры.


Так для спарвки -

Сони предлагала и предлагает - зеркальные камеры и с полупрозрачным зеркалом как ФФ так и кропы. Отличные АФ цейсы, а так же доступные и дешевые АФ Минольты которые не хуже современных КиН. А по рисунку так и лучше.



Олимпус предлагал - зеркальные камеры,а также светосильные зумы с светосилой ф2 (что то таких зумов у КиН не припомню) сейчас эти зумы спокойно можно использовать на современной технике олимпуса (ЕМ1) с сохранением скорости и функционала.



Так что тут вы немного не правы.



Лично мне как фото-любителю, в какой то степени энтузиасту - современные БЗК камеры кажутся более логичными и удобными в сравнении с современными зеркальными камерами.



На примере олимпуса ЕМ1 и ЕМ5-2 (обе эти модели использовал активно первый уже года 2 как, второй 8 месяцев) в сравнении с д800 который был у меня 2 года

1. Размер системы

2. Удобство использования (субъективно, д800 так же хорош, но на ЕМ1 все удобнее и быстрее выбирается)

3. Сенсорное управление точкой АФ (д800 - нету)

4. Полное Упарвление камерой через вайфай с смартфона (даже зумом у пьезо объективов) - (д800 - нету)

5. Фокусировка по всей площади кадра (д800 - нету)

6. Матричный стаб до 5 стопов экспозиции с любым объективом (д800 - стаб только на зумах)

7. фокусировка по лицам и глазам - отлично работает и не вынуждает фокусироваться центром и затем перекадрировать, рискуя сместить зону грип (можно выбирать левый, правый или ближний) (д800 только в режиме LV и только по лицам)

8. Откидной экран и полноценная съемка через него в режиме ЛВ. (д800 - нет)

9. Электронный затвор (абсолютно без шумный и без использования механники) с выдержкой 1/16000 (д800 - нет)

10. Режим лафй композит - съемка одним равом в не зависимости от времени экспозиции только ярких объектов. Как я понимаю из алгоритма работы делается кадр с общей освещенностью, а потом в него добавляются только изменение яркости. (д800 - нету, но это программная тема и в принципе програмимстам из никон написать это раз плюнуть)

11. серийная съемка 10к/с с перфокусировкий и перезамером экспозиции при буфере в 40 равов. (д800 - скорость 4к.с. буфер 14 равов)

12. контроль наглядный за экспозицей в реальном времени - сразу видно пересветы/недосветы или же можно использовать классический вариант с постоянной экспозицей аля ОВИ (д800-нет)

13. более удобная работа с ручным фокусом - от увеличения снимка для наводки в 14 раз, до пикинга (подсветка контуров резкого изображения) (д800-нет)

14. съемка видео с использованием матричного стаба - реально отпадает нужда в стедикамах (д800-нет)

15. поворотный/откидной экран - (д800 - нет)

16. пыле/влаго/морозо устойчивость с объективами серии PRO. Насколько можно д800 поливать водой не знаю, ЕМ1 можно, и на гарантию если вдруг вода попадет это не влияет. Так же у ЕМ1 нижний порог морозоустойчивости - -10градусов. Для д4с если не ошибаюсь 0 градусов.



Это вот довольно объективные функции которые добавляют удобства в работе лично мне с ем1 в сравнении с д800

Есть еще и субъективные - как например цвет, работа автоматики и настройка этой самой автоматики. Добавив сюда объективы - все таки камера без них не снимает, которые с открытой нарезают сразу по полю и их не требуется поджимать. Поджимать нужно только для увеличения грип.



Д800 конечно хорош по разрешению. Но тот же хай рес режим (ем5-2) который позволяет получить 70мп в раве - для предметки имхо предпочтительнее, а сейчас еще и в новых прошивках добавили стекинг по фокусу.

Для пейзажа наверное тяжеловато это, прийдется возможные артефакты этих режимов убирать...



я нагулялся с д800 и 70-200/2.8 - честно больше не хочу.

http://camerasize.com/compact/#482.444, ... 2.346,ha,t

Если надо порепортажить - я одену свою зуйку 40-150/2.8 (которая в ЭФР 80-300мм с светосилой 2.8 и эквивалентным грипом 5.6)

Если надо поиграться с грипом на портретах, то одену зуку 75мм/1.8 - эфр 150мм с светосилой 1.8 и эквивалентным грипом 3.6)



Эти два стекла справятся с задачами не хуже д800 и 70-200 в репортажно портретных жанрах, в пейзажах если не задавться целью печатать больше а3 - то же (а я и не печатаю больше а3), но все это легче на 1кг и меньше по объему.



В общем кому как, а по мне вполне себе революция. Хотя можно назвать и эволюцией... Второе наверное ближе к верному определению. Потому что олимпус и сони идут именно путем эволюции... убирают ненужное в фотоаппарате - а именно зеркало.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

YuriR писал(а): Чт окт 08, 2015 07:21
Мне кажется, зря производители БЗК в фф полезли. Это подстава с оптикой. Наверное, мировые бренды делают качественную оптику для ФФ большой и тяжелой не потому, что они злые.

Надо было оставаться на кропе 1,5 а то и 2.
У Сони не было выбора. Ниша БЗК открыта Олимпусом и Панасоником, но в рамках их кропа. Так как потенциал ниши был, туда ринулась Сони. А конкурировать в этой нише она может только размером сенсора. И пока она седьмой серией делает то, что в свое время делал Кэнон с 5Д: снимает сливки с ФФ (БЗК). С размерами качественной оптики на ФФ было все изначально ясно. Но выживать-то надо было как-то.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Авихай »

Elisha ben Baz писал(а): Чт окт 08, 2015 07:23
Nikon Df недостаточно жирно пикселен?

Я не очень понял чем мотивирован переход на новую систему и смена всего набора оптики, вспышек , возможно фильтров?

Дешевле даже купить D4, чем поменять набор хорошей ФФ оптики и прочих аксесуаров
Я не собираюсь МЕНЯТЬ то, что есть. Д700 останется для тяжелых зумов и телеобъективов.

А вот нишу шириков и фиксов займет A7S-II - я именно ее и жду, так как у нее обещан гибридный автофокус, на A7S был только контрастный.



Sony A7 (все модели) в два раза легче Д7хх-Д8хх и в три раза легче Д4. Поэтому этот ФФ наиболее удобен (для меня) хорошей развесовкой с легкими фиксами и шириками - эта ниша у меня в парке оптики свободна. Возможно, я бы предпочел мифический Д710 с 16 мпикс, но его нет - и ниша свободна.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Авихай »

Zed писал(а): Чт окт 08, 2015 07:31
У Сони не было выбора. Ниша БЗК открыта Олимпусом и Панасоником, но в рамках их кропа. Так как потенциал ниши был, туда ринулась Сони. А конкурировать в этой нише она может только размером сенсора. И пока она седьмой серией делает то, что в свое время делал Кэнон с 5Д: снимает сливки с ФФ (БЗК). С размерами качественной оптики на ФФ было все изначально ясно. Но выживать-то надо было как-то.
Полностью согласен. Но в том-то и прелесть конкуренции и свободного рынка, что незанятые ниши кто-то заполнит. Всякого рода хитрые маркетологи в итоге будут посрамлены.



Так я ждал порядка 5 лет, рассматривая все время последовательно разные Кэноны, пока Никон не выкатил Д700 - и вот это моя камера. Никон занял эту нишу, а затем упустил ее, желая увеличить продажу Д4. А упорные люди вроде меня не хотят брать кирпич. Вот и нашелся конкурент. Да еще с Цейсами и с множеством переходников под старые системы - тоже себе бонус.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

Авихай писал(а): Чт окт 08, 2015 07:33
Я не собираюсь МЕНЯТЬ то, что есть. Д700 останется для тяжелых зумов и телеобъективов.

А вот нишу шириков и фиксов займет A7S-II - я именно ее и жду, так как у нее обещан гибридный автофокус, на A7S был только контрастный.
Гибридный автофокус A7RII:

http://www.youtube.com/watch?v=ELvyNMhQCks
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Ратников Серёжа »

Balhash писал(а): Чт окт 08, 2015 07:39
Гибридный автофокус A7RII:
Здесь в целом уже лучше )
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

-Алексей- писал(а): Чт окт 08, 2015 07:31
Потому что олимпус и сони идут именно путем эволюции... убирают ненужное в фотоаппарате - а именно зеркало.
Сколько людей, столько мнений.

Производители БЗК пошли по пути замены у цифрового компакта прибитого объектива сменным. Так что они ничего не убирают из зеркалок. Они просто вынуждены были отказаться от производства последних вследствие неспособности выдержать конкуренцию с другими производителями зеркалок. Т.е. они убрали зеркалки из своего ассортимента выпускаемой продукции.



Сравнение камер по их ТХ - это совсем другой вопрос, который выходит за рамки темы. И там тоже нет никаких революций. Что-то в чем-то лучше, что-то в чем-то хуже. Не более того.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

Ратников Серёжа писал(а): Чт окт 08, 2015 07:40
Здесь в целом уже лучше )
Намного лучше, этого достаточно для абсолютного большинства сюжетов. Но это совсем не то, что они показывают в рекламе. )
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Balhash писал(а): Чт окт 08, 2015 07:43
Намного лучше, этого достаточно для абсолютного большинства сюжетов. Но это совсем не то, что они показывают в рекламе. )
ммм а нич его что это АФ в видео? он всегда более медленный чем в фото режиме
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

Может и так. ) Мне без разницы. )
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Balhash писал(а): Чт окт 08, 2015 08:03
Может и так. ) Мне без разницы. )
Тогда зачем постить? smile



Просто то что указано на видео - однозначно медленнее чем у меня на а7-2 smile при обычной фокусировке с штатными цейсами
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

-Алексей- писал(а): Чт окт 08, 2015 08:07
Тогда зачем постить? smile



Просто то что указано на видео - однозначно медленнее чем у меня на а7-2 smile при обычной фокусировке с штатными цейсами
Так надо же предметно разговаривать, а не просто воздух перемалывать. )

Есть такой канал с известным китайским обозревателем фототехники. Там есть ролик где сравниваются А7Р2 и Кэнон с 50 МПа. Вывод тот же: сонька отстает по АФ, даже с родной оптикой, хотя тот Кэнон не имеет топового автофокуса. )

Кому верить? Я верю глазам. )

Это то, о чем я говорил ранее: фазовые датчики на матрице это совсем не то, что в отдельном модуле.
Аватара пользователя
Михаил Киселёв
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Вс май 17, 2015 16:30

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Михаил Киселёв »

Balhash писал(а): Чт окт 08, 2015 08:03
Может и так. ) Мне без разницы. )
Ну и зря. Воинственное нелюбопытство?



В видео другие задачи стоят перед АФ. В меню есть выбор из двух уровней скорости реакции на внезапную помеху и трёх уровней скорости движения линз. В фото все скорости намного больше. Даже намного больше, чем у nikon d7100 с 24-120/4 и 16-85.
[url=http://mishelle_k.photosight.ru/]архив[/url]

начал учиться фотографировать
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Balhash писал(а): Чт окт 08, 2015 08:12
КОму верить?


Только себе. лично мои наблюдения и потуги - а7-2 уступает по фокусу олимпусу ЕМ1, ЕМ1 не уступает по фокусу д800. Говорю про точечный. Следящий+трекинг немного уступает д800, но за счет более высокой серийной съемки 10к.с. против 4 - % попаданий одинаков и бывает что даже выше на выходе
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

Ну, набросились. ) Всего-то пару роликов показал...
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

Михаил Киселёв писал(а): Чт окт 08, 2015 08:16
Ну и зря. Воинственное нелюбопытство?
Нет. Без разницы потому, что я не собираюсь ее покупать. )

Но любопытно стало.

Здесь много пишут, но мало показывают. Я вот порылся в инете, посмотрел. Выводы сделал.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

Вообще-то неприлично на людях говорить об АФ камеры вообще smile . У камер Никон скорость АФ зависит, как минимум, от модели объектива и условий освещения. Может, у камер других брендов иначе. Но тогда все равно с камерами Никон сравнивать некорректно.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

-Алексей- писал(а): Чт окт 08, 2015 08:18
Только себе. лично мои наблюдения и потуги - а7-2 уступает по фокусу олимпусу ЕМ1, ЕМ1 не уступает по фокусу д800. Говорю про точечный. Следящий+трекинг немного уступает д800, но за счет более высокой серийной съемки 10к.с. против 4 - % попаданий одинаков и бывает что даже выше на выходе
Так это вполне объяснимо. У олика ГРИП больше, объектив меньше, а значит легче и быстрее линзу двинуть.

Д800 по АФ был недопилен. Да и по большому счету у Никона нового автофокуса нет, всё старый насилуют.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость