Беззеркальная революция

Михаил Киселёв

Zed писал(а): Чт окт 08, 2015 08:30
Вообще-то неприлично на людях говорить об АФ камеры вообще . У камер Никон скорость АФ зависит, как минимум, от модели объектива и условий освещения. Может, у камеры других брендов иначе. Но тогда все равно с камерами Никон сравнивать некорректно.

Да, простите. Для никона я указал и камеру, и модель, а для сони забыл. Я снимаю на А6000 с 18-105/4 и 10-18/4. Это самая быстрая БЗК сони и самые быстрые объективы на сегодня. Седьмая серия медленнее.

I Robot

Zed писал(а):
Немало для кого?

немало для рынка, для покупателей и производителей присутствующих на нем

YuriR писал(а):
Мне кажется, зря производители БЗК в фф полезли

Если БЗК продаются - не зря, если не продаются - тогда зря, конечно

Elisha ben Baz

-Алексей- писал(а): Чт окт 08, 2015 07:31
Так для спарвки -

***************************

В общем кому как, а по мне вполне себе революция. Хотя можно назвать и эволюцией... Второе наверное ближе к верному определению. Потому что олимпус и сони идут именно путем эволюции... убирают ненужное в фотоаппарате - а именно зеркало.

Как ваш Олимпус по культурному называется? Ну полное название. Я в сленге не силен. Вы так хвалите, что захотелось попробовать

I Robot

Elisha ben Baz писал(а):
Как ваш Олимпус по культурному называется?

Olympus OM-D E-M10 Mark II, предполагаю что об этой модели шла речь

Elisha ben Baz

Это флагман?

-Алексей-

Elisha ben Baz писал(а): Чт окт 08, 2015 09:21
Как ваш Олимпус по культурному называется? Ну полное название. Я в сленге не силен. Вы так хвалите, что захотелось попробовать

Olympus OM-D E-M1 и OM-D E-M5 mark II

Лично я жду обновления единички, что бы получить два (Ем1+ем5-2) в одном ЕМ1 марк 2.

Не знаю как в Израиле но в РФ все довольно просто с олимпусом: можно взять на неделю тест драйв с любым стеклом у официалов.

Elisha ben Baz

Olympus OM-D E-M5 Mark II - у нас такая самая сорогая

Ратников Серёжа

-Алексей- писал(а): Чт окт 08, 2015 09:38
Не знаю как в Израиле но в РФ все довольно просто с олимпусом: можно взять на неделю тест драйв с любым стеклом у официалов.

Ух ты... Насколько аккуратно надо пользоваться, чтобы потом иметь возможность забрать залог?

Elisha ben Baz

Нет, это удовольствие для богатых. Посмотрел линзы. Не хочу.

I Robot

Elisha ben Baz писал(а):
Это флагман?

Elisha ben Baz писал(а):
Olympus OM-D E-M5 Mark II - у нас такая самая сорогая

да, вот это флагман вроде

Elisha ben Baz писал(а):
Посмотрел линзы.

кстати, 12-50мм очень даже удобный объективчик, только в России его нет в продаже

-Алексей-

I Robot писал(а): Чт окт 08, 2015 09:57

кстати, 12-50мм очень даже удобный объективчик, только в России его нет в продаже

Флагман пока ЕМ1, но Ем5-2 по не которым показателям получше....

а 12-50 - почти всегда идет в китах. Да и на вторичке всегда его можно купить около 8000-9000т.р.

-Алексей-

Ратников Серёжа писал(а): Чт окт 08, 2015 09:42
Ух ты... Насколько аккуратно надо пользоваться, чтобы потом иметь возможность забрать залог?

лучше туда вопросы

http://shop.olympus.com.ru/testdrive?fr ... -testdrive

Ратников Серёжа

Эх... я думал, бесплатно можно погонять. А там аренда ) Ну нет, лучше сразу тогда б/у =)

Андрей Бережной

Всё таки революция произошла, победили смартфоны. Если лет 5-7 назад туристы были обвешаны зеркалками и компактами, то сейчас кругом смартфоны...

-Алексей-

Андрей Бережной писал(а): Чт окт 08, 2015 16:49
Всё таки революция произошла, победили смартфоны. Если лет 5-7 назад туристы были обвешаны зеркалками и компактами, то сейчас кругом смартфоны...

Сам удивлен был в этот отпуск. В общем фото удивления было два.

1.90% туристов снимают на смартофны

2.Подавляющее большинство смартфонов - андроид.

Андрей Бережной

-Алексей- писал(а): Чт окт 08, 2015 17:09
Сам удивлен был в этот отпуск. В общем фото удивления было два.

1.90% туристов снимают на смартофны

2.Подавляющее большинство смартфонов - андроид.

Да нет, эплов тоже хватает. Их по подписке операторы за 200 баксов раздают.

А вообще удобна современная техника, мы с айпадом проводили рекогносцировку на местности)

Elisha ben Baz

Фактически смарт - это та же беззеркалка. Андроит преобладает из за политики закрытости Огрызка.

Я после 4-го iPhona отказался от яблока. Уж больно муторно через iTunes все заливать и выливать и

не иметь доступа нормального к передаче данных и файловой системе. Опять же память не добавишь.

Когда то это сделало ореол элитарности , сейчас просто тормоз и многие от него ушли.

Я вообще последний телефон ASUS Zenfone взял. Рекомендую. Снимает на ура.

Андрей Бережной

Elisha ben Baz писал(а): Чт окт 08, 2015 18:28
... ASUS Zenfone взял. Рекомендую. Снимает на ура.

Да и правильно! Нафига этот D600!)))

Кто то видит ореол элитарности в ios и отваливается..., а кто то активно пользуется сервисами.

Алексей9

Смотрю я на беззеркалки. И не могу никак убедить себя, что она мне нужна. Не получается и все тут(((

I Robot

Алексей9 писал(а):
Смотрю я на беззеркалки. И не могу никак убедить себя, что она мне нужна. Не получается и все тут

это уже психология

Алексей9

I Robot писал(а): Пт окт 09, 2015 06:20
это уже психология

Да ну, какая тут психология

-Алексей-

Алексей9 писал(а): Пт окт 09, 2015 06:17
Смотрю я на беззеркалки. И не могу никак убедить себя, что она мне нужна. Не получается и все тут(((

Сижу смотрю на а850 (зекркальный фф от сони) - а нужна ли мне она? За полгода окло 20 кадров сделал....

bikephoto

Андрей Бережной писал(а): Чт окт 08, 2015 16:49
Всё таки революция произошла, победили смартфоны. Если лет 5-7 назад туристы были обвешаны зеркалками и компактами, то сейчас кругом смартфоны...

Это в головах, в основном. Зачем для "фото на память" таскать за собой 3-5кг в отдельном рюкзаке если сегодня с этим прекрасно справляется не шибко древний смартфон? Который вообще ничего не весит и запросто влазит в карман.

Снимки если и печатаются то не более 10х15, а большие мониторы/тв, на которых вся эта мобилография начинает смотреться уже коряво, есть далеко не у всех.

Но некоторым всенепременно нужен Д4с, чтобы фотографировать исключительно цветы, не выходя из дому

У смартфонов, используемых в качестве камеры, один большой недостаток. Питание. Разряжаются они на ура, особенно если используются по-максимуму. Мой Нексус 4 круглосуточно онлайн с кучей различного ПО и в итоге сняв его утром с зарядки, к обеду он может запросить добавки.

Balhash

Алексей9 писал(а): Пт окт 09, 2015 06:17
Смотрю я на беззеркалки. И не могу никак убедить себя, что она мне нужна. Не получается и все тут(((

У меня есть железное правило: не уверен - не покупай. Не раз выручало в самых разных ситуациях. В случае когда надо сделать выбор есть три варианта: надо, не надо, не знаю. Так вот, поступаем очень просто: не знаю = не надо.

Рекомендую. Сэкономите кучу денег и нервов. )

Ратников Серёжа

Есть ещё вариант "не знаю, но интересно попробовать" ))

Mikka · Сообщение **Mikka** » Пт окт 09, 2015 07:31

Поражает категоричность суждений и высказываний. Ну ей богу, вроде не 15-летние пацаны.

Снимаю смартфоном, беззеркалкой Никон, DSLR, пленочной SLR, дальномеркой, СФ и БФ. И под все находятся сюжеты, и не одна из камер не простаивает. И не могу предствить как можно заменить одно другим. Если кому то, для его сьмочных задач и предпочтений лучше подходит БЗК, или наоборот зеркалка, то не стоит это переносить на всех.

Balhash

Ратников Серёжа писал(а): Пт окт 09, 2015 07:20
Есть ещё вариант "не знаю, но интересно попробовать" ))

Это требует определенных капиталовложений. )

У меня есть БЗК, я снимал ей неделю и после этого отдал своей сестре и больше не брал. Но дело на в БЗК, тем более, что я настойчиво рекомендовал обратить внимание на эти камеры на своем городском форуме. Дело во мне. Мне нравятся зеркалки, мне нравятся большие корпуса. Я бы и Пентакс-645z купил, были бы деньги.

Если подойти к вопросу трезво и без эмоций, то БЗК - идеальная камера для семейного альбома. Когда они только-только появились я сразу обратил на них внимание. Были сомнения на счет короткого рабочего отрезка, но они прошли как только увидел первые фото. И сейчас всем своих знакомым я рекомендую к покупке именно БЗК. Потому как эта камера точно никогда не останется у вас дома когда вы отправляетесь в отпуск. Большинству людей совершенно начхать на боке, ГРИП и прочее. Им надо чтобы все было резко, цветасто, на автомате и в компактном корпусе. БЗК это обеспечивают. )

Что касается "интересно попробовать".

Один раз мне позвонил сослуживец и попросил порекомендовать ему камеру. При этом он сказал, что старая его абсолютно устраивает. На это я ответил, что не понимаю зачем менять старую камеру на новую если старая полностью устраивает? На том и остановились. )

Алексей9

Ратников Серёжа писал(а): Пт окт 09, 2015 07:20
Есть ещё вариант "не знаю, но интересно попробовать" ))

Вот вот)). А ведь еще хочется пару стекол на ФФ купить

Алексей9

Balhash писал(а): Пт окт 09, 2015 07:14
У меня есть железное правило: не уверен - не покупай. Не раз выручало в самых разных ситуациях. В случае когда надо сделать выбор есть три варианта: надо, не надо, не знаю. Так вот, поступаем очень просто: не знаю = не надо.

Рекомендую. Сэкономите кучу денег и нервов. )

Да, это очень мудрое правило)))

Ратников Серёжа

Ну я для себя решил, зачем мне БЗК. Даже объективы уже присмотрел. С размерами пока окончательно не определился и необходимым мне функционалом ) Вместо мыльницы для камеры на каждый день.

bikephoto

Mikka писал(а): Пт окт 09, 2015 07:31
Поражает категоричность суждений и высказываний. Ну ей богу, вроде не 15-летние пацаны.

Снимаю смартфоном, беззеркалкой Никон, DSLR, пленочной SLR, дальномеркой, СФ и БФ. И под все находятся сюжеты, и не одна из камер не простаивает.

1. Это особенности интернет-общения, где в основном закомплексованные айтишники пытаются самоутвердиться за счёт таких же как они по другую сторону провода

Причем не своими снимками, а цитатами из обзоров камер и объективов. Цифрами.

2. Форум, скажем так, русскоязычный. Аудитория - бывший СССР. Так исторически сложилось что население недалеко от нищеты ушло и это ставит решительный крест на обладание разным инструментом под разные задачи для подавляющего большинства. Вот и пытаются выбрать что-то одно (на что денег хватает), после чего отчаянно это всё защищают.

На западных фоторесурсах всё гораздо спокойнее. Доступный Интернет там появился существенно раньше и популяция "физиков" теперь сильно разбавлена "лириками", а общий уровень жизни позволяет гораздо благожелательнее относиться к альтернативным решениям.

olegpan

Андрей Бережной писал(а): Ср окт 07, 2015 19:44

ИСО 1600

Это что за ужас? На что снято?

Всего 1600 исо, размер как у открытки, а шума - по пояс.

olegpan

Лунный Ёжик писал(а): Ср окт 07, 2015 16:33
Так, ради интереса - это был вброс! ВСЕ карточки сняты на древнюю, как говно мамонта мыльницу Canon PowerShot S3 IS выпуска 2005 года с матрицей 1/2.5"

В этих карточках никакой особенной постобработки не было кроме базовой - уровни, экспозиция, бб... Тема применительна к тому, что выставляется в нашей галерее крутыми пользователями с крутых камер . Разницы особой я не вижу, вернее вижу, но она в большинстве случаев в пользу этой старой мыльницы...

Ну, значит все нормально у меня с глазами

В портретах видно, что фигня, остальные сюжеты меня мало интересуют.

Zed · Сообщение **Zed** » Пт окт 09, 2015 08:16

bikephoto писал(а): Пт окт 09, 2015 07:59
На западных фоторесурсах всё гораздо спокойнее.

Менталитет - вещь серьезная.

Для меня идеальная модель поведения на форуме вот такая:

"Дело было вечером,

Делать было нечего...

Галка села на заборе,

Кот забрался на чердак.

Тут сказал ребятам Боря

Просто так:

- А у меня в кармане гвоздь!

А у вас?

- А у нас сегодня гость!

А у вас?

- А у нас сегодня кошка

Родила вчера котят.

Котята выросли немножко,

А есть из блюдца не хотят!

- А у нас в квартире газ!

А у вас?

...

Дело было вечером,

Спорить было нечего."

Вроде, лучше не придумаешь. Ан нет. Менталитет и среда обитания не позволяют.

bikephoto

Zed писал(а): Пт окт 09, 2015 08:16
Менталитет - вещь серьезная.

Для меня идеальная модель поведения на форуме вот

Ну у нас обычно как? Чувак 0 спрашивает вопрос на форуме.

Чувак 1 ему отвечает.

Чувак 2 отвечает чуваку 1

Чувак 3 впрягается за чувака 1

Чувак 4 мимокрокодил и пишет вообще о чем-то своём

Чувак 2 отвечает чувакам 3 и 4

И так далее.

О Чуваке 0 все давно уже забыли, даже те кто ухитрился первое сообщение в теме прочитать.

I Robot

Elisha ben Baz писал(а):
Фактически смарт - это та же беззеркалка.

ну, не совсем так:

Entry-level mirrorless cameras provide a nice middle ground between fixed-lens point-and-shoots and lower-end DSLRs. It's an ever-growing category with options for photographers of varying skill level and intentions. The common factors in this class are the huge step up in image quality over most compacts and smartphone cameras and the friendly interfaces. (Dpreview)

Таким образом, компакты - отдельно, смартфоны - отдельно, беззеркалки - отдельно.

Кстати, беззеркалки все же характеризуются наличием сменной оптики:

Another important factor to consider when purchasing an entry-level mirrorless camera is the quality of the kit lens included. A fast kit lens (smaller F-number), with a wider range of focal lengths will do the camera you choose more justice than a slower lens, or one with a lesser zoom range. This is true regardless of the size of the camera’s sensor. Here are the cameras we've identified current entry-level mirrorless models:

Fujifilm X-M1

Fujifilm X-A1

Sony a3000

Samsung NX3000

Samsung NX Mini

Pentax Q-S1

Nikon 1 S2

Nikon 1 J4

Olympus Pen E-PL7

Panasonic Lumix DMC-GM1

(источник тот же)

Elisha ben Baz

bikephoto писал(а): Пт окт 09, 2015 07:03
Это в головах, в основном. Зачем для "фото на память" таскать за собой 3-5кг в отдельном рюкзаке если сегодня с этим прекрасно справляется не шибко древний смартфон? Который вообще ничего не весит и запросто влазит в карман.

Снимки если и печатаются то не более 10х15, а большие мониторы/тв, на которых вся эта мобилография начинает смотреться уже коряво, есть далеко не у всех.

Но некоторым всенепременно нужен Д4с, чтобы фотографировать исключительно цветы, не выходя из дому

У смартфонов, используемых в качестве камеры, один большой недостаток. Питание. Разряжаются они на ура, особенно если используются по-максимуму. Мой Нексус 4 круглосуточно онлайн с кучей различного ПО и в итоге сняв его утром с зарядки, к обеду он может запросить добавки.

Проблема решена power боксами у некоторых видел 3-5 в сумке

Elisha ben Baz

I Robot писал(а): Пт окт 09, 2015 09:49
ну, не совсем так:

Entry-level mirrorless cameras provide a nice middle ground between fixed-lens point-and-shoots and lower-end DSLRs. It's an ever-growing category with options for photographers of varying skill level and intentions. The common factors in this class are the huge step up in image quality over most compacts and smartphone cameras and the friendly interfaces. (Dpreview)

Таким образом, компакты - отдельно, смартфоны - отдельно, беззеркалки - отдельно.

Кстати, беззеркалки все же характеризуются наличием сменной оптики:

Another important factor to consider when purchasing an entry-level mirrorless camera is the quality of the kit lens included. A fast kit lens (smaller F-number), with a wider range of focal lengths will do the camera you choose more justice than a slower lens, or one with a lesser zoom range. This is true regardless of the size of the camera’s sensor. Here are the cameras we've identified current entry-level mirrorless models:

Fujifilm X-M1

Fujifilm X-A1

Sony a3000

Samsung NX3000

Samsung NX Mini

Pentax Q-S1

Nikon 1 S2

Nikon 1 J4

Olympus Pen E-PL7

Panasonic Lumix DMC-GM1

(источник тот же)

К смартам тоже уже придумали сменную оптику. Телевик на ипон видел сам)

I Robot

Elisha ben Baz писал(а):
Телевик на ипон видел сам)

круто)

I Robot

_abc · Сообщение **_abc** » Пт окт 09, 2015 11:38

Не спешите вы с БЗК.

Купил я Никон д3300 в конце прошлого года, да и сейчас он стоит 25 тыр примерно - если честно то я уже с ним сравнил кучу камер. По соотношению цена/качество эта машинка рвет всё как тузик грелку....

А заменить зеркальный ФФ Д700 пока вообще не могу. Не чем!!! Вот купил мониторчик 5к

на нем так хорошо все косяки видно - а у меня в коллекции РАВ с камер:

- Д100

- Д700

- Д3300

- Olympus Pen E-PL5

- Сапог 40Д

- Сапог 700Д

- Fujifilm X-T1

- Дф

- 810

Пока по цвету лучший на iMac - Д700, и Дф. По детализации однозначно 810, и вы не поверите - НО 3300 тоже очень силен, олик слабо 16Мп, Фуджик просто не понравился

Сапоги не годятся для пейзажа пересмотрел тройку тысяч кадров - мне не айс (но нету файлов с пятрика..всего парочка..)

Из БЗК заменой ФФ мне представляется пока только Соня ..

Кроп можно "заменить"

Можно просто подобрать второй камерой то что нравится

Но отказываться от зеркалки рано

всё imho без претензий на истину

Aste · Сообщение **Aste** » Пт окт 09, 2015 11:51

Удивительно. Вот вроде не "чайники" тут, а спорите о каких-то очевидных вещах

Вплоть до "угадайте, где на беззеркалку". Кто, блин, в жизни угадает, на что снято, если это две камеры с одинаковыми или близкими по размеру матрицами (а порой и просто идентичными), а особенно на прикрытой диафрагме?

Как уже не раз говорили, единственным ощутимым моментом, в котором беззеркалки на сегодня пока что не догоняют традиционные DSLR, является работа автофокуса в условиях плохого освещения. Но в последних моделях с этим уже куда лучше.

Про ЭВИ нет смысла уже и упоминать. Конечно, интересно почитать критику электронных видоискателей от пользователей, которые видели эти видоискатели только в простых камерах, где они даже на своё время были не лучшими, но сегодня история уже совсем другая. Fuji X-T1, Samsung NX1 - вот на что надо смотреть и вот что задаст тон на будущее. Да и в X-T10 он не сильно хуже. Конечно, кому-то может не понравиться сама концепция электронного видоискателя, но после нескольких дней работы с ним и привыкания будет совершенно другая история. Днём в нём видно пересветы, реальную картинку того, как видит сцену камера, нет никаких заморочек с "98 процентов покрытия" - всегда видно 100% кадра. Хотите "живую" гистограмму? Пожалуйста. Электронный уровень? Да запросто. Важный плюс - в темноте ЭВИ работает как прибор ночного видения. Там, где ОВИ "видит" как глаз, ЭВИ будет показывать "усиленную" картинку. Да, будут подтормаживания, но это лучше, чем не видеть ничего. У меня было две камеры с ЭВИ: Sony A57 и Samsung NX30 (P.S. Вру, три - еще a6000). В обеих он не представлял собой какого-то шедевра, и пользовался я им мало, но когда пользовался - это было удобнее, чем ОВИ. После этого, выбор для меня стал очевиден.

Но важнее другое. Видоискатель, как таковой, мне стал не нужен. Всё происходит через основной экран. Не помню, какой он там был у Сони, но SuperAMOLED у NX30 просто шикарен. Даже на ярком солнце он не слепнет и можно нормально работать. Кто бы что не говорил и не фыркал - по экрану работать удобнее. Больше деталей, больше информации. А в качестве "третье точки опоры", которой служил череп

можно использовать локоть, который упирать в тело

Хотя тем, кто хочет "круто выглядеть, глядя в видоискатель" это не подойдёт

Много писали об удобстве работы с мануальными стёклами, но мало - про "фокус-пикинг". Это то, чего у зеркалок нет ваапсче (SLT не считаем) и, судя по всему, не стремится появиться. Эта функция полезна еще и при макросъёмке или "клоуз-апах". Я просто поворачиваю кольцо фокусировки руками на своём макро-объективе после и камера автоматически включает "пикинг".

Еще из того, что меня оччччень радует - никаких больше проблем с бэк-фронт-фокусами, никаких юстировок и прочего бреда. Намучался, особенно с D7000 с этой фигнёй, вспоминаю как страшный сон. Сейчас каждое попадание - точно туда, куда целился (кривые руки не в счёт

). Принцип же действия гибридного (фазовый + контрастный) аф таков: фазовые датчики на матрице дают примерное положение, а контрастный аф подхватывает и уже точно устанавливает положение в конце фокусировки. Да, в слабом освещении фазовый модуль отключается, работает только контрастный. Сильно ли напрягает подобное? Да не так чтоб.

Не знаю, как обстоят дела с соневской оптикой под Е-маунт, а на самсунговской под NX я перестал думать (как было на Никоне) "до скольки же мне прикрыть, чтоб было резко". Все объективы рабочие с открытой, и это греет душу

Плюс размеры и вес. Раньше мне нравится никоновский хват, "большие, удобные" камеры. Сейчас, после почти года с NX30, я никон не могу в руках держать - огромный, тяжеленный кирпич. Соответственно и оптика - маленькая, лёгкая, а то и вообще блинчики.

В общем, я лично очень доволен, для меня в этой системе есть всё, что нужно (за ФФ не гоняюсь, пробовал - не зацепило), и буду тут и дальше.

А на закуску - вчерашние результаты тестов NX500 от dxomark:

_abc · Сообщение **_abc** » Пт окт 09, 2015 11:58

Всё правильно написали.

Кроме тестов ДхО которые я просто пропускаю мимо.. что трудно самому взять камеру и попробовать?

Только давайте заменим (виртуально) д3300 за 25 тыр на что???? - Fujifilm X-T1 - а цену не помните???? + в профиле у меня оптика под 3300

Всё нет больше для него замены, а вот купить то что нравится не возбраняется

- вперед и с песней

Aste · Сообщение **Aste** » Пт окт 09, 2015 12:02

_abc писал(а): Пт окт 09, 2015 11:58
Всё правильно написали.

Кроме тестов ДхО которые я просто пропускаю мимо.. что трудно самому взять камеру и попробовать?

Только давайте заменим (виртуально) д3300 за 25 тыр на что???? - Fujifilm X-T1 - а цену не помните????

Всё нет больше для него замены, а вот купить то что нравится не возбраняется - вперед и с песней

Да, трудно собрать три камеры сразу и попробовать

Мне вот едет NX500, буду пробовать. Новая матрица по всем обзорам очень хороша. Кстати, тушка мне примерно в 25 ваших тыр и обошлась, ну чуть больше.

При этом есть тачскрин, поворотный экран, вай-вай, NFC и еще огромная куча всего.

olegpan

Aste писал(а): Пт окт 09, 2015 11:51
А на закуску - вчерашние результаты тестов NX500 от dxomark:

Эх, если бы еще эти рейтинги матриц хоть на что-то бы влияли

А то рейтинги до небес, а цвет - дерьмо.

_abc · Сообщение **_abc** » Пт окт 09, 2015 12:32

Поворотный экран меня сильно раздражает - он снимать мешает

я поэтому 3300 купил что его там нету, тач скрин для зеркалки тоже не совсем понятная штука, на Сапог 700Д пользовался - там достаточно удобно, но это не актуально для тушек уровня Д700 и 810, а уж для Дф так и вообще будет инородным устройством

________________________________________________

Кстати я не оспариваю ваш пост поверьте (да и все остальные) - всё верно, просто у всех разные предпочтения и привычки.

Просто пишу чтобы перед покупкой народ подумал - а что реально нужно и что нет

I Robot

[member="Aste"], вы все так расписали, аж Самсунг захотелось

_abc · Сообщение **_abc** » Пт окт 09, 2015 12:44

Немного флуда про силу привычки. Ситуация реальная. Вот купил я Мак - и дальше началось. Все программы через Эдоб, Эпл-ID, даже триал не поставить без регистрации, подписка на шоп и лайтрум, привязка своей кредитки, облака и импорт всего мусора на системный диск ...

Ну не могу - бесит и всё. Люблю по-старинке отделять мухи и котлеты

. Файлы на выносной диск, кредитка только для серьезных покупок, без подписок, в облаках летают пусть другие, регистрацию через телефон тоже, яндекс, киви-деньги тоже ..в утиль

Как пальцем по экрану водить

ну нет у меня смартфона и не будет - не вижу я ничего на нем и КОМ-порта нет

Каждый сайт понимает что я выхожу с Мак-а и предлагает мне купить то что я УЖЕ купил - дебилы прости госпди

I Robot

А объектив-то какой уникальный! Правда, и стоит...

Itriy · Сообщение **Itriy** » Пт окт 09, 2015 12:57

_abc писал(а): Пт окт 09, 2015 12:44
Вот купил я Мак - и дальше началось. Все программы через Эдоб, Эпл-ID, даже триал не поставить без регистрации, подписка на шоп и лайтрум, привязка своей кредитки, облака и импорт всего мусора на системный диск ...

На iMac элементарно ставится Windows, правда зачем тогда iMac, но это отдельная шутка...