Эксперимент в Фотомастерской

Йоханнес

kriticessa писал(а): Пн сен 28, 2015 20:24
C Андеграундом - Вам смех? Ок!

Дайте маркеры! Куда стемиться, интересно? Озвучте.

А надо заканчивать эксперименты и вводить опять жесткую модерацию и все встанет на свои места ! Будет отличная галерея !

Мартын

Julysha писал(а): Пн сен 28, 2015 13:01
Да. это самый трудный вопрос. Больше всего места не сервере сжирают АГ. Но запретить АГ мы не можем ни с человеческой точки зрения. ни с формальной.

Остается только уповать на сознательность членов клуба. Призываем публиковать либо в НП, либо в Сам себе фотограф (там изображение можно публиковать ссылками на ЯФ и Фликр и другие фотосайты)

Может если в НП все работы без принудительно удаления будут на голосовании месяц, а может 1.5 соклубники откажутся от АГ. Обсудить это с ними и провести голосование попробуйте.

Мартын

Julysha писал(а): Пн сен 28, 2015 13:06
Почему никто не возмущается, что работы

тоже были присланы одновременно, и тоже открывались не сразу, но тоже с нарушением правил - три работы открывались в течение двух дней.

Почему к работам Яниса такое повышенное внимание? Зависть?

Да не заметил лично я!

Про других не знаю, мож заметили,но смолчали.

Julysha

Мартын писал(а): Пн сен 28, 2015 20:34
Да не заметил лично я!

Про других не знаю, мож заметили,но смолчали.

Вы понимаете разницу между "прислать работу" и "опубликовать работу", т.е. открыть ее для зрителей?

Мартын

Julysha писал(а): Пн сен 28, 2015 13:11
Мы не чиновники, мы члены клуба. И часто принимаем чисто человеческие решения.

Или нужно жить всем по уставу?

Пример. Обратите внимание на время написания комментариев.

5.jpg

Будут так чиновники возиться с каждой работой?

Зачем нарушать?

kriticessa

Мартын писал(а): Пн сен 28, 2015 20:26
Не совсем согласен,когда 3 или 2 работы подряд можно Раз глаза закрыть,а когда заявлялось что Все работы месяц публикуются, а через энное, очень непродолжительное,время опять псевдо худож-техническая ампутация, с этим не согласен. И всем советую над этим подумать. Зритель даже не успевает посмотреть такие работы и проголосовать хоть в АК!

Кто должен пропускать? Не вы ли своим голосованием? Почему на кого-то ссылаетесь?

А, что в этом зазорного? Вас Правила не устраивают? Есть Другие сайты!))

Мартын

Julysha писал(а): Пн сен 28, 2015 13:16
Спасибо!

Но этот один участник срывает плотный график работы РК и вынуждает заниматься разбирательствами. Уже не в первый раз. Вместо того, чтобы заглянуть в НП и оценить новые поступившие работы, чтобы заниматься выбором РК за прошлую неделю, сортировкой архивов и т.п. я уже два часа сижу в этой теме, и еще столько же - вчера ночью.

Если честно, то после таких наездов руки опускаются, и уже ничего делать не хочется. Гори оно всё огнем. Инициатива наказуема. А оно мне нужно? Я лучше возьму камеру и пойду на море что-нибудь пофотографирую. Свои картинки я всё равно здесь не выставляю и вряд ли буду.

Без комментариев.

Все овечки, один я серый волк.

Йоханнес

kriticessa писал(а): Пн сен 28, 2015 20:37
А, что в этом зазорного? Вас Правила не устраивают? Есть Другие сайты!))

+1

Всех все устраивает , только Мартыну одному никак не могут угодить !

гелО

Мартын писал(а): Пн сен 28, 2015 20:11
Хоть свои-то правила соблюдайте!

[ex]Неделю на изучение наших правил.[/ex]

staval · Сообщение **staval** » Вт сен 29, 2015 05:24

БоБосЖора писал(а): Пн сен 28, 2015 20:26
А надо заканчивать эксперименты и вводить опять жесткую модерацию и все встанет на свои места ! Будет отличная галерея !

Это уже было. И именно РК пошла на эксперимент, насколько я помню из за малого количества проходящих фото и как следствие общего застоя галереи

Йоханнес

staval писал(а): Вт сен 29, 2015 05:24
Это уже было. И именно РК пошла на эксперимент, насколько я помню из за малого количества проходящих фото и как следствие общего застоя галереи

Да нет ! Из за того , что многие возбухули что РК ущемляет таланты !

Ратников Серёжа

Мне кажется, с рейтингом пользователей стало живее. Либо это я просто недавно пришёл ) Когда ощущается причастность к выбору в галерею, к влиянию на оценки... Больше ответственность и интерес.

Когда всё решается "само собой", то интереса как-то меньше. Он появляется больше во время конкурсов...

Andrey S

LcL писал(а): Пн сен 28, 2015 18:27
Думаю, все не так плохо. Я вижу 2 более вероятные причины:

1) К сожалению, у многих в голове глубоко засели "правила" фотографии (не резать голову/конечности, композиция "по золотому сечению" и т.п.) Как только срабатывает маркер, ставится низкая оценка.

2) Может быть просто разность вкусов. Сужу по себе - мои оценки в 50% случаев не совпадают с оценкой РК, из них где-то в 10% случаев оценка очень сильно может отличаться - вплоть до противоположной.

Уважаемые соклубинки, выскажу сугубо свое мнение. Поскольку 1 звезда это "автор не старался и работа не получилась", то пренебрежение какими-то как выразился LcL "правилами", которое одновременно вызывает внутреннее отторжение этой работы у меня, оценивается мной именно в 1 звезду, если вообще возникает желание оценить работу. Потому как я оцениваю конкретную работу, а не какую-то идею, которую не смог донести автор.

ps Про подготовку изображения под веб я даже не упоминаю, так как большинство авторов даже и не делают этого. Хотя наша галерея существует именно в интернете.

staval · Сообщение **staval** » Вт сен 29, 2015 05:50

БоБосЖора писал(а): Вт сен 29, 2015 05:42
Да нет ! Из за того , что многие возбухули что РК ущемляет таланты !

Да? Ну ладно. Во всяком случае, лично мне, стало интереснее просматривать новые фото, а не "неподвижную галерею".

Йоханнес

staval писал(а): Вт сен 29, 2015 05:50
Да? Ну ладно. Во всяком случае, лично мне, стало интереснее просматривать новые фото, а не "неподвижную галерею".

Галерея,конечно стала живее !

Julysha

По мере накопления опыта в ходе эксперимента в Фотомастерской, временные правила галереи приходится немного корректировать и уточнять, делать для них "новую прошивку"

В связи с тем, что авторы часто не соблюдают второй пункт правил

2. Количество работ от одного автора ограничивается 25 фотографиями в месяц, их можно публиковать в разной последовательности, но не более одной работы в день. Исключения составляют серии. Серии нужно публиковать одним постом, их можно публиковать не чаще одного раза в неделю; серия считается одной работой из разрешенных 25 в месяц, однако число фотографий в серии не должно быть больше пяти.

При превышении указанного лимита все новые работы этого автора замораживаются, т.е. остаются в закрытом виде до тех пор, пока число его работ не будет удовлетворять правилам.

РК вынуждена ужесточить премодерацию, касающуюся числа работ в день. Теперь, если автор присылает в течение одного дня несколько работ, открываться будет только самая первая, а остальные удаляться на премодерации.

Поэтому пункт 2 правил с сегодняшнего дня формулируется следующим образом:

2. Количество работ от одного автора ограничивается 25 фотографиями в месяц, их можно публиковать в разной последовательности, но не более одной работы в день (одним днем считается календарный день с 0 часов до 24 часов по московскому времени). Исключения составляют серии. Серии нужно публиковать одним постом, их можно публиковать не чаще одного раза в неделю; серия считается одной работой из разрешенных 25 в месяц, однако число фотографий в серии не должно быть больше пяти.

При превышении указанного лимита лишние работы автора могут удаляются на премодерации.

Дополнительно нуждается в уточнении пятый пункт временных правил:

5. В Галерее отключается возможность редактирования работ, т.е. действует такой же порядок, как и во время проведения конкурсов (иначе смысл рейтинга теряется). Удаление работ разрешено.

Удаление работ Автором, действительно, разрешено. Но иногда авторы злоупотребляют этим правом, удаляют работу, под которой высказались многие критики (и модераторы РК со своими оценками), и после этого публикуют исправленный вариант. РК считает, что такое поведение авторов некорректно и неуважительно по отношению к людям, которые потратили время и силы для обсуждения работы. Поэтому автор имеет право опубликовать отредактированный вариант только в том случае, если первый не был удален в течение месяца нахождения работы в "Новых публикациях". Если же первоначальный вариант автор самостоятельно удалил, то отредактированный будет отклоняться во время премодерации. Одним словом, если автор поработал над своими ошибками, то у него есть выбор из двух вариантов:

- оставить первоначальный вариант работы и опубликовать исправленный.

- вставить отредактированный вариант в качестве иллюстрации в комментарии к своей работе.

Поэтому уточненный пятый пункт правил звучит так:

5. В Галерее отключается возможность редактирования работ, т.е. действует такой же порядок, как и во время проведения конкурсов (иначе смысл рейтинга теряется). Удаление работ разрешено. Однако, если автор желает отредактировать свою работу, он не имеет права удалять свой первоначальный вариант в течение месяца. В случае нарушения этого правила присланная отредактированная работа могут быть удалены во время премодерации.

Ввиду того, что структура Галереи упорядочилась, и в ней появились новые разделы, шестой пункт правил тоже нуждается в уточнении. В прежней редакции он звучал так:

6. Работа находится в "Новых поступлениях" в течение одного месяца со дня публикации, после этого она переносится на постоянное хранение в “Коллекцию фотографий клуба Никон” (если она набрала определенный проходной балл рейтинга или получила положительную оценку Редколлегии), либо удаляется (если интерес к работе оказался невелик). Работы, не набравшие проходного рейтинга, но под которыми состоялись интересные и полезные дискуссии, переносятся в раздел "Дискуссии и обсуждения" (ДиО).

Сейчас в Галерее созданы новые разделы "Альтернативная Коллекция" и "Старые фотографии клуба Никон", поэтому при сортировке фотографий появилось больше выбора по перемещению работ на хранение. В Альтернативную Коллекцию попадают работы, которые одним нравятся, другим - нет, но в этих работах присутствует нестандартный подход к построению композиции, компоновке кадра, обработке. "Старые фотографии клуба Никон" - это собрание достойных и интересных работ одноклубников, которые по разным причинам не были выбраны в Коллекции, отбор работ для этого раздела производит Редколлегия (учитывая, в том числе, и проявленный интерес зрителей). В этот же раздел попадают работы, которые интересны своим содержанием (необычное явление природы, неожиданная ситуация и т.п.) или имеют документально-историческую ценность. Одним словом, "Старые Фотографии" (СФ) - это упорядоченный и отобранный новый архив клуба, который отчасти может возместить закрытие Авторских Галерей. Все работы, перемещенные в СФ, отображаются в личной галерее в профиле членов клуба.

Новая редакция пункта 6:

6. Работы находятся в "Новых публикациях" (НП) в течение одного месяца со дня публикации. После этого они попадают на недельную сортировку в технический раздел Галереи. Работы, которые получили наибольший рейтинг зрителей или были рекомендованы Редколлегией, переносятся на постоянное хранение в “Коллекцию фотографий клуба Никон” (Коллекцию). Часть безусловно интересных, но спорных работ переносится в "Альтернативную Коллекцию" (АК). Работы, которые по разным причинам не были выбраны для Коллекций, но достойные и интересные, попадают в раздел "Старые фотографии клуба Никон" (СФ), отбор работ для этого раздела производит Редколлегия (учитывая, в том числе, и проявленный интерес зрителей). В этот же раздел также переносятся работы, которые интересны своим содержанием (необычное явление природы, неожиданная ситуация и т.п.) или имеют документально-историческую ценность. Работы, не набравшие проходного рейтинга, но под которыми состоялись интересные и полезные дискуссии, переносятся в раздел "Дискуссии и обсуждения" (ДиО). Работы, не вызвавшие заметного интереса зрителей и Редколлегии, удаляются.

Еще одно уточнение касается рекомендации, как следует голосовать за работы.

Часто наибольший рейтинг набирают работы, которые активно обсуждаются, хотя в некоторых ситуациях этот рейтинг никак не отражает художественно-технический уровень фотографии. Поэтому рекомендация следующая:

Если Вы не голосуете за каждую публикуемую работу, то просьба голосовать только за те, которые Вы считаете достойными перемещения в Коллекцию, и в этом случае ставьте им самые высокие оценки (****, *****), а остальные работы не оценивайте.

Новые правила вступают в силу с момента публикации.

Ратников Серёжа

Julysha писал(а): Пн окт 12, 2015 00:12
Сейчас в Галерее созданы новые разделы "Альтернативная Коллекция" и "Старые фотографии клуба Никон", поэтому при сортировке фотографий появилось больше выбора по перемещению работ на хранение. В Альтернативную Коллекцию попадают работы, которые одним нравятся, другим - нет, но в этих работах присутствует нестандартный подход к построению композиции, компоновке кадра, обработке. "Старые фотографии клуба Никон" - это собрание достойных и интересных работ одноклубников, которые по разным причинам не были выбраны в Коллекции, отбор работ для этого раздела производит Редколлегия (учитывая, в том числе, и проявленный интерес зрителей). В этот же раздел попадают работы, которые интересны своим содержанием (необычное явление природы, неожиданная ситуация и т.п.) или имеют документально-историческую ценность. Одним словом, "Старые Фотографии" (СФ) - это упорядоченный и отобранный новый архив клуба, который отчасти может возместить закрытие Авторских Галерей. Все работы, перемещенные в СФ, отображаются в личной галерее в профиле членов клуба.

То есть "Старые фотографии" и "Старая коллекция" - разные разделы?

Сейчас в Альтернативной Коллекции, по-моему, много работ для "Старых фотографий" тогда, если опираться на то, что:

- в "Старых фотографиях" - собрание достойных и интересных работ одноклубников, которые по разным причинам не были выбраны в Коллекции,

- а "Альтернативной..." - в этих работах присутствует нестандартный подход к построению композиции, компоновке кадра, обработке.

Julysha

Ратников Серёжа писал(а): Пн окт 12, 2015 06:58
То есть "Старые фотографии" и "Старая коллекция" - разные разделы?

Сейчас в Альтернативной Коллекции, по-моему, много работ для "Старых фотографий" тогда, если опираться на то, что:

- в "Старых фотографиях" - собрание достойных и интересных работ одноклубников, которые по разным причинам не были выбраны в Коллекции,

- а "Альтернативной..." - в этих работах присутствует нестандартный подход к построению композиции, компоновке кадра, обработке.

Да, разные разделы, они находятся в разных частях галереи.

Старая Коллекция - это лучшие фотографии, отобранные зрителями и РК из прошлых залежей в результате сортировок. По сути, это та же Коллекция клуба, но было решено не увеличивать ее размер, т.к. большие коллекции трудно просматривать, а разделить на две части: современную (текущую), в которую попадают работы из текущих Новых публикаций, и архивную, которая сформируется во время разбора огромного количества архивных работ. В Коллекции попадают работы из всех жанров. Их объединяет одно - высокий художественно-технический уровень.

Старые фотографии клуба - это собрание работ, которые не вошли в Коллекции, но которые оказались выбранными в результате отсеивания слабых и неинтересных работ. В этот раздел попадают как снимки из прошлого (архивов), так и из Новых публикаций. Альбом растет с двух концов, т.к. движок галереи автоматически выстраивает работы в хронологическом порядке по времени публикации.

Сейчас в Альтернативной коллекции находятся разные фотографии, но все-таки в основном те, которые ближе к тому, что Вы предполагаете. Со временем будет происходить отбор и перенос. Пока из АК в СФ перенесли только классические пейзажи и портреты. Первоначально все, что не попадало в Коллекции, переносилось сюда, поскольку другого места не было (не выбрасывать же). Потом решили использовать Старые Фотографии для хранения всего, а в Альтернативную отбирать только нетипичные работы. Но таких очень мало. Авторские Альбомы - это частная собственность авторов, мы их сортировать не можем.

Эксперимент в Фотомастерской начинался на голом месте, и всего чуть более трех месяцев назад. Для его проведения требуется много сил и времени. Не все члены РК с этим справились, некоторые ушли, не выдержав нагрузки. Но пришли новые. Все равно работа большая и каждодневная, но она понемногу идет, рождаются новые идеи, вырабатываются новые алгоритмы работы, на основе практики и опыта пишутся правила, в том числе и внутренние. Ведь главное - не нарисовать замечательный план, а создать такой, который можно реально осуществить имеющимися силами и возможностями, и чтобы все работало на регулярной основе и не отнимало слишком много времени у энтузиастов этого дела

И второй важный момент: наша галерея клубная, и наполняется она только тем, что создают члены клуба. Это нужно учитывать в выработке политики галереи и не строить идеализированных схем и не иметь завышенных ожиданий. Зато очень важно создать дружелюбную атмосферу, чтобы никто не остался обиженным, не чувствовал себя лишним, и чтобы всем было интересно участвовать в показе своих работ, чтобы публикации в галерее способствовали развитию творческих сил и росту.

Ратников Серёжа

Отлично! ) Спасибо!

bugimen

Предлагаю удалить все авторские галереи, оставить только фотомастерскую с ограничением публикаций в период. Мож голосовалку подобную затеять на форуме?

Ратников Серёжа

Неееет... Ну, то есть вот так с размаху - не очень здорово.

bugimen

Ратников Серёжа писал(а): Вт окт 13, 2015 04:21
Неееет... Ну, то есть вот так с размаху - не очень здорово.

От чего же? Снести всё, а в фотомастерской ограничить до 1 снимка в неделю - это даст возможность снимку не остаться незамеченным и быть обсуждаемым. Снимок размещенный в фотомастерской будет отображаться на странице пользователя и формировать его галерею. Так же можно изменить систему оценок не от 1 звезды до 5-ти, а например от "минус" пяти до пяти, таким образом карточка набравшая минусовой баланс автоматом будет удаляться - это разгрузит редколлегию и даст возможность одноклубникам решать о том, интересная работа или нет.

bugimen

Авторские галереи не обсуждаются, т.е. дублируют хосты, которых море. Так что не страшно. Дать всем, кому это нужно, неделю на пересохранение карточек и затереть.

staval · Сообщение **staval** » Вт окт 13, 2015 05:45

bugimen писал(а): Вт окт 13, 2015 05:38
Так же можно изменить систему оценок не от 1 звезды до 5-ти, а например от "минус" пяти до пяти, таким образом карточка набравшая минусовой баланс

На мой взгляд пятибалльной системы вполне достаточно, да и технически менять систему оценок, я так понимаю сейчас некому.

vpf · Сообщение **vpf** » Вт окт 13, 2015 05:51

bugimen писал(а): Вт окт 13, 2015 05:38
Так же можно изменить систему оценок не от 1 звезды до 5-ти, а например от "минус" пяти до пяти, таким образом карточка набравшая минусовой баланс автоматом будет удаляться - это разгрузит редколлегию и даст возможность одноклубникам решать о том, интересная работа или нет.

Технически не предусмотрено движком выставлять отрицательные оценки.

Вы же видите 5 звёздочек и никаких + и - нет рядом с ними.

awam · Сообщение **awam** » Вт окт 13, 2015 06:12

bugimen писал(а):
Дать всем, кому это нужно, неделю на пересохранение карточек и затереть.

Многие использовали фото из Авторских альбомов в качестве иллюстраций в темах форума.

Удаление работ из АГ разрушит многие темы форума.

bugimen

Я лишь предлагаю варианты.

Elisha ben Baz

Не стоит бесконечно дербанить условия размещения и оценки. Это породит хаос и нервозность.

Julysha

bugimen писал(а): Вт окт 13, 2015 04:00
Предлагаю удалить все авторские галереи, оставить только фотомастерскую с ограничением публикаций в период. Мож голосовалку подобную затеять на форуме?

По поводу дальнейшей судьбы АГ в администрации идет обсуждение.

Есть несколько различных вариантов решения.

1. Можно разрешить иметь АГ, но не всем, а только тем, кто это заслужил по праву. Например, кто публикуется в НП и показывает стабильный результат, чьи работы выбирают РК и зрители. Им выдавать квоты на размещение работ в своих АГ. К ним можно отнести авторов, чьи работы в АГ вызывают интерес зрителей и комментируются.

2. Можно ввести квоту на количество новых альбомов от пользователя и количества новых снимков в альбоме. То есть, если хочешь опубликовать в АГ новое, то сначала удали старое и ненужное.

3. Можно предложить авторам альбомов добровольно выставить свои работы из АГ на сортировку. Будут оставлены те работы, которые выберут зрители и РК, они будут перенесены на хранение, а лишнее удалиться, освободив место для нового. Такие авторы получат дополнительное место в АГ.

В любом случае, на данный момент дисковое пространство занято на 91%. Остаток нужен для архивов тем на форуме и т.д. Объем изображений нужно сокращать. С тех пор, как были закрыты АГ и Хост картинок, ситуация стабилизировалась, и сокращение объема свободного места не наблюдается.

Часто АГ и Хост картинок использовали как бесплатное хранилище, а не ради работ. И с этим нужно бороться. РК не против АГ, в которых будут хорошие авторские работы и портфолио авторов, РК и Администрация против разбазаривания дискового пространства.

Старые АГ удаляться против воли авторов не будут, пока об этом речи нет. Но как дальше использовать АГ - пока открытый вопрос.

Julysha

bugimen писал(а): Вт окт 13, 2015 05:38
От чего же? Снести всё, а в фотомастерской ограничить до 1 снимка в неделю - это даст возможность снимку не остаться незамеченным и быть обсуждаемым. Снимок размещенный в фотомастерской будет отображаться на странице пользователя и формировать его галерею. Так же можно изменить систему оценок не от 1 звезды до 5-ти, а например от "минус" пяти до пяти, таким образом карточка набравшая минусовой баланс автоматом будет удаляться - это разгрузит редколлегию и даст возможность одноклубникам решать о том, интересная работа или нет.

Сейчас работает похожая система: АГ закрыты для новых публикаций. В НП нет премодерации (кроме проверки количества работ в день/месяц) и основных правил Форума. Поэтому каждый может высталять все то, что он хотел показать в АГ, но... качество работы не должно быть слишком низким, т.е. это всё-таки должна быть работа, а не простощелчок. Простощелчок в любом случае отсортируется зрителями и РК и попадет в корзину. Если авторы хотят хранить такие снимки, они могут делать это на других сайтах.

Зрители и РК эти работы в НП оценят, рассортируют в

- Коллекцию (лучшее)

- АК (спорное, нестандартное, но интересное).

- Старые фотографии (хорошие снимки, интересные сюжеты).

Все эти работы отражаются в галерее автора в его профиле, составляют его фотопортфолио.

Скучное, слабое удаляется.

Таким образом, сохраняется только полезный сухой остаток.

--------------------

Минусы не предусмотрены системой. И нет гарантии, что ими не начнут злоупотреблять. Отрицательные оценки могут накалить атмосферу. Если за работу отдали одну звездочку или вообще не проголосовали, это уже очень откровенный сигнал автору.

Ратников Серёжа

(кроме проверки количества работ в день/месяц)

Наверное, можно упростить и не отслеживать количество работ в месяц. Ограничение в 25 работ имело смысл при возможности загрузить 3 штуки в день. Когда загружать можно 1 работу в день - разница между месячным естественным лимитом и искусственным в 25 кадров - ничтожно мала.

Julysha

Ратников Серёжа писал(а): Вт окт 13, 2015 12:54
Наверное, можно упростить и не отслеживать количество работ в месяц. Ограничение в 25 работ имело смысл при возможности загрузить 3 штуки в день. Когда загружать можно 1 работу в день - разница между месячным естественным лимитом и искусственным в 25 кадров - ничтожно мала.

Да, это верно. Хотя есть нюанс: некоторые работы автор удаляет и тут же присылает новую. Либо есть досрочно удаленные. Они не удаляются, они просто скрываются (делаются невидимыми для зрителей).

Число 25 родилось не из воздуха, оно имеет под собой практическую основу.

На странице НП отображается 25 работ. Чтобы проверить количество от автора, нужно рассортировать по владельцу. Чтобы не считать пальцем, проще смотреть по расположению снимков на странице.

Но РК надеется, что зрители сами будут следить за тем, что публикуется. Не всегда всё можно проверить. Например, если автор удалил работу и тут же выставил новую. Пришел другой состав модераторов, который об удалении не знал, и вторую работу открыл. Зрители могут сообщить о таком нарушении.

artoftea

Пока большинство работ в Галерее будут не фотографиями, а яндексфотками, как сейчас, никакие эксперименты не помогут. Никак. Никогда.

Если владельцам ресурса, или редколлегии еще небезразлична фотография, то яндексфотки и их авторы должны быть на яндексфотках. Отличный ресурс же. Как раз для этого. Только фотография там ни при чем. И это прекрасно.Да и место на сервере у них всегда есть и будет. Не то, что тут, не правда ли?

staval · Сообщение **staval** » Ср окт 14, 2015 11:14

artoftea писал(а): Ср окт 14, 2015 10:47
Пока большинство работ в Галерее будут не фотографиями, а яндексфотками, как сейчас, никакие эксперименты не помогут. Никак. Никогда.

Если владельцам ресурса, или редколлегии еще небезразлична фотография, то яндексфотки и их авторы должны быть на яндексфотках. Отличный ресурс же. Как раз для этого. Только фотография там ни при чем. И это прекрасно.Да и место на сервере у них всегда есть и будет. Не то, что тут, не правда ли?

Пока все будут рассуждать, все так и будет. У Вас отличные фотографии в галерее. Размещайте - делайте ресурс лучше

На мой взгляд, на яндекс фотках, просто огромное количество отличных фотографий.

vpf · Сообщение **vpf** » Ср окт 14, 2015 11:47

artoftea писал(а): Ср окт 14, 2015 10:47
Пока большинство работ в Галерее будут не фотографиями, а яндексфотками, как сейчас, никакие эксперименты не помогут. Никак. Никогда.

Если владельцам ресурса, или редколлегии еще небезразлична фотография, то яндексфотки и их авторы должны быть на яндексфотках. Отличный ресурс же. Как раз для этого. Только фотография там ни при чем. И это прекрасно.Да и место на сервере у них всегда есть и будет. Не то, что тут, не правда ли?

На Яндексе много отличных фотографий. Место как бы не определяет качество фотографий. Где кому удобно размещать, там и размещают.

А Вы сами сразу начали получать настоящие фото из камеры? Не могут быть все одного уровня. Вы зарегистрированы на ресурсе с 2005 г, а кто-то только что регистрируется. Не очень красиво унижать начинающих любителей. Ну перестанут все публиковать и что? Вам от этого легче будет? Будет очередной мёртвый форум и галерея заслуженных

Andrey S

artoftea писал(а): Ср окт 14, 2015 10:47
Пока большинство работ в Галерее будут не фотографиями, а яндексфотками, как сейчас, никакие эксперименты не помогут. Никак. Никогда.

Поясните свою мысль, приведите на суд свои критерии "фотографий" и "яндексфоток".

Йоханнес

vpf писал(а): Ср окт 14, 2015 11:47
На Яндексе много отличных фотографий. Место как бы не определяет качество фотографий. Где кому удобно размещать, там и размещают.

А Вы сами сразу начали получать настоящие фото из камеры? Не могут быть все одного уровня. Вы зарегистрированы на ресурсе с 2005 г, а кто-то только что регистрируется. Не очень красиво унижать начинающих любителей. Ну перестанут все публиковать и что? Вам от этого легче будет? Будет очередной мёртвый форум и галерея заслуженных

Место как раз и определяет качество ! ))

vpf · Сообщение **vpf** » Ср окт 14, 2015 15:23

БоБосЖора писал(а): Ср окт 14, 2015 15:09
Место как раз и определяет качество ! ))

А Юлия публикует на Яндексе какие фотографии? Некачественные?

Julysha

vpf писал(а): Ср окт 14, 2015 15:23
А Юлия публикует на Яндексе какие фотографии? Некачественные?

Да, я давно ушла со всех фотосайтов, т.к. суета все это. Постоянно приходится отвечать на комментарии и говорить спасибо за лайки, за Фото-дня и т.п.

Мне требуется надежный и удобный фотосайт для того, чтобы с него давать ссылки на свои примеры. Поэтому только ЯФ и flickr. Меня они вполне устраивают.

Йоханнес

vpf писал(а): Ср окт 14, 2015 15:23
А Юлия публикует на Яндексе какие фотографии? Некачественные?

Юля одна из 1000! И таких там единицы ! Серьезные уходят из яндекса ,иногда могут его использовать для ссылок на фото(я в их числе ). Сам яндекс многих сгнобил авторов (которые раскручивали его ) Теперь яндекс это как помойка за лайки !

Мне приятно смотреть тут фотографии https://500px.com/popular или тут http://35photo.ru

Вот и Сама Юлия ответила Вам !

Julysha

БоБосЖора писал(а): Ср окт 14, 2015 15:33
Юля одна из 1000! И таких там единицы ! Серьезные уходят из яндекса ,иногда могут его использовать для ссылок на фото(я в их числе ). Сам яндекс многих сгнобил авторов (которые раскручивали его ) Теперь яндекс это как помойка за лайки !

Мне приятно смотреть тут фотографии https://500px.com/popular или тут http://35photo.ru

Вот и Сама Юлия ответила Вам !

Вы зря так думаете, на ЯФе много хороших фотографов. Но они не очень заметны.

Посмотрите - https://fotki.yandex.ru/users/kirill-trubitsyn

Лайки давно никому не нужны.

Йоханнес

Julysha писал(а): Ср окт 14, 2015 15:47
Вы зря так думаете, на ЯФе много хороших фотографов. Но они не очень заметны.

Посмотрите - https://fotki.yandex.ru/users/kirill-trubitsyn

Лайки давно никому не нужны.

А почему не заметны ? Потому что утопли в мусоре !

А с новый дизайном конечно лайки не нужны теперь !

Раньше медоносили по страшному . Блоги были ,клубы . И одни медоносы )

А хорошие конечно есть и были но их мало ! Тот же Ванилар или Казюк !Админы яндекса давили популярных авторов ,стирали метки и не давали им пройти на конкурс ,удаляли их работы! Так что мне известно что такое яндекс )

vpf · Сообщение **vpf** » Ср окт 14, 2015 16:31

БоБосЖора писал(а): Ср окт 14, 2015 15:56
А почему не заметны ? Потому что утопли в мусоре !

А с новый дизайном конечно лайки не нужны теперь !

Раньше медоносили по страшному . Блоги были ,клубы . И одни медоносы )

А хорошие конечно есть и были но их мало ! Тот же Ванилар или Казюк !Админы яндекса давили популярных авторов ,стирали метки и не давали им пройти на конкурс ,удаляли их работы! Так что мне известно что такое яндекс )

Но размещать Яндекс нее запрещает ничего и не зажимает по размерам снимков.

Очень удобно там свои альбомы размещать и приглашать туда друзей.

Речь о том, что там свобода публикаций.

А жлобство и своячество процветает почти на всех русскоязычных ресурсах.

И не только на ресурсах, но и в целом по стране.

Йоханнес

vpf писал(а): Ср окт 14, 2015 16:31
Но размещать Яндекс нее запрещает ничего и не зажимает по размерам снимков.

Очень удобно там свои альбомы размещать и приглашать туда друзей.

Речь о том, что там свобода публикаций.

А жлобство и своячество процветает почти на всех русскоязычных ресурсах.

И не только на ресурсах, но и в целом по стране.

И тут свобода публикаций ) кто запрещает ? Высказывают лишь мнение !

Julysha

vpf писал(а): Ср окт 14, 2015 16:31
Но размещать Яндекс нее запрещает ничего и не зажимает по размерам снимков.

Очень удобно там свои альбомы размещать и приглашать туда друзей.

Речь о том, что там свобода публикаций.

Так и речь о сайтах, на которых можно публиковать свои снимки для ссылок на нашем форуме. ЯФ и фликр для этого оптимальны и удобны. На них можно хранить свои коллекции, их систематизировать по альбомам, с тегами, давать описание, вступать в дискуссии со зрителями. Объем и количество публикаций ничем не ограничены. Сайты предоставляют готовый код для публикации снимков на других сайтах.

Причем здесь лайки и уровень работ? На ЯФе я подписана на фотографов, которые публикуют очень интересные работы. С некоторыми познакомилась лично, ездили друг к другу в гости, некоторых пригласила в наш клуб. Зачем смотреть всё подряд? Кстати, средний уровень работ всё-таки растет.

Про какую-то политику ЯФа не в курсе. С Олегом Ваниларом знакома лично. Мои картинки регулярно выбирают в фото-дня, и я часто узнаю об этом задним числом. Хотя, наверно, это и есть показатель любительского уровня ресурса. Хотя каким он еще должен быть? Чем он отличается от фликра?

vpf · Сообщение **vpf** » Ср окт 14, 2015 20:23

БоБосЖора писал(а): Ср окт 14, 2015 17:14
И тут свобода публикаций ) кто запрещает ? Высказывают лишь мнение !

Это всё забавно читать после того, как обнаруживаешь, что почти все твои снимки были удалены как негодные. Они же не просто не прошли в галерею, а были удалены полностью и исчезли из моего профиля. Каким образом такой вариант может мне и многим другим заменить Яндекс, где всё остаётся в целости и сохранности? Здесь как бы происходит борьба за статус, а там можно просто показывать то, что хочешь и изучать интересные работы других. Здесь нервотрёпка, разборки и выяснения отношений, а там спокойствие и творчество.

По логике, именно клуб должен был формировать дружелюбную среду единомышленников, но по факту имеем то, что имеем

Julysha

Это всё забавно читать после того, как обнаруживаешь, что почти все твои снимки были удалены как негодные. Они же не просто не прошли в галерею, а были удалены полностью и исчезли из моего профиля.

Я вижу достаточно снимков в Вашем профиле, целых три страницы:

У нас работы не удаляются, они скрываются (становятся невидимыми для зрителей и автора), такой архив хранится какое-то время, и перед окончательным удалением еще раз тщательно просматривается и проверяется. Кое-что (около 20%) восстанавливается. Это происходит на этапе чистки корзины, которую РК и модераторы производят практически ежедневно, но не ранее, чем через полтора-два года, когда появится новый взгляд на старые работы. Например, что имеем на данный момент, на сегодня:

С другой стороны, мы не можем хранить абсолютно все, что публикуют члены клуба. Оставляем только лучшее.

vpf · Сообщение **vpf** » Ср окт 14, 2015 21:07

Julysha писал(а): Ср окт 14, 2015 20:58
Я вижу достаточно снимков в Вашем профиле, целых три страницы:

У нас работы не удаляются, они скрываются (становятся невидимыми для зрителей и автора), такой архив хранится какое-то время, и перед окончательным удалением еще раз тщательно просматривается и проверяется. Кое-что (около 20% восстанавливается).

С другой стороны, мы не можем хранить абсолютно все, что публикуют члены клуба. Оставляем только лучшее.

Половины из них я не вижу, поэтому считаю их удалёнными.

То, что они сейчас просто скрыты, но будут удалены позже - сути не меняет.

Политику знаю, но она мне чужда.

Упираться рогами и копытами в 100 Гб, жертвуя работами одноклубников - тупиковый путь.

Но, как говориться "хозяин - барин"

Karlsony

vpf писал(а): Ср окт 14, 2015 21:07
Половины из них я не вижу, поэтому считаю их удалёнными.

То, что они сейчас просто скрыты, но будут удалены позже - сути не меняет.

Политику знаю, но она мне чужда.

Упираться рогами и копытами в 100 Гб, жертвуя работами одноклубников - тупиковый путь.

Но, как говориться "хозяин - барин"

Так и терабайт заполнить всем клубом не долго, по моему вообще не важно где именно лежит фото. Можно в профиле или даже в подписи указать ссылку на свои альбомы на других ресурсах и кому интересно посмотрят. Во всяком случае я смотрю у кого ссылки в подписи.

vpf · Сообщение **vpf** » Ср окт 14, 2015 21:32

Karlsony писал(а): Ср окт 14, 2015 21:22
Так и терабайт заполнить всем клубом не долго, по моему вообще не важно где именно лежит фото. Можно в профиле или даже в подписи указать ссылку на свои альбомы на других ресурсах и кому интересно посмотрят. Во всяком случае я смотрю у кого ссылки в подписи.

В подписи можно, разумеется. Это не повлияет ни на что.

А ссылки в темах вместо фото чреваты проблемами.

Вот разместил я ссылку в теме обсуждения, а потом пришлось заменить, либо удалить оригинал и что?

Потом в темах видим строки мёртвых ссылок и пустоту

Никакой гарантии ссылки не дают.

Контент в результате становится куцым без фото.

На фотофоруме всё же важно иметь возможность размещать оригинальные файлы.

Движок и галерея заточены именно под эти задачи.

Этих 100 Гб форуму хватило на несколько лет.

Считаю, что 1-2 Тб надолго закроет эту проблему.