Первая цифровая зеркалка, помогите выбрать

Oxygene 1976

jyblperf писал(а): Ср окт 14, 2015 07:42
д80,он хотя бы на ссд матрице и цвет выдает хороший

Тоже хороший вариант. Сам подумываю взять камеру с CCD-матрицей - побаловаться ностальгией.

А цвета D90 меня очень радуют. В отличие от D7000/D5100, например.

Oxygene 1976

Yurgen-33 писал(а): Ср окт 14, 2015 07:55
Если снимать в RAW то какая разница, какой цвет выдает камера? В родном никоновсом Capture цвета можно вывести так, что D80 и рядом не стоит.

Лично у меня никогда не было претензий по цвету ни к D90 ни к D300.

Абсолютно согласен

andlo · Сообщение **andlo** » Ср окт 14, 2015 17:18

DF77 писал(а): Ср окт 14, 2015 16:15
Нет не точнее, тем более на бюджетной тушке. А из-за мелкого и темного видоискателя, другого варианта как надеяться на автофокус - нету

Вы так всерьез считаете, что нынешним смехотворным "кольцом фокусировки", наведетесь вручную точнее и быстрее чем мотором, ориентируясь на подтверждение фокусировки в видоискателе?

Oxygene 1976

Yurgen-33 писал(а): Ср окт 14, 2015 11:53
Картинки c D90 для любительских целей (и тем более для начинающего) хватит за глаза. А вот эргономика у D90 на две головы выше, чем D3XXX/D5XXX. Для меня, например, эргономика (второй экран, два диска управления, размер, хват и т.д.) занимает одно из первых мест при выборе аппарата.

Согласен с каждым словом. Плюсую!

Oxygene 1976

Yurgen-33 писал(а): Ср окт 14, 2015 12:08
Такая камера в качестве первой зеркалки наоборот может отбить желание учиться.

Я например, свой D300 купил с рук с пробегом менее 3 тыс.кадров у человека, которому в магазине насоветовали классный аппарат, а он попросту с ним так и не смог разобраться.

Ну тогда вам просто повезло с вариантом, а тот человек избавился от "головной боли"

Yurgen-33

вантох писал(а): Ср окт 14, 2015 14:53
Ну как сказать - если брать технические параметры - грубо говоря резкость и контраст(для пейзажа напр.), то современный китовый объектив не уступает, а то и превосходит фиксы пленочных времен(которые дешевле). А Современный фикс, который например даст резкий полноразмер с 24Мп матрицы - стоит уже другие деньги(речь даже не о дешевых полтинниках). Разве что на фиксе можно получить светосилу/размытие, недостижимую на коротком ките(хотя в пейзаже-архитектуре это надо не так уж часто), или спецэффекты от дефектов старой оптики. Но ра-два, спецэффекты надоедают а резкость хочется всегда. Увлекался я фиксами, было дело, не пошло. Кит удобнее и качество снимков весьма - попробуйте сделать несколько тестов в магазине.

А причем здесь фиксы от пленочных камер?

Не скажу за 24Мп, но на 12-ти мегапикселях D90 и D300, современные Никоновские фиксы G серии замечательно справляются со своими обязанностями.

К тому же набор фиксов на кроп (например 35/1.8G, 50/1.8G, 85/1.8G) можно взять б/у за вполне адекватные деньги. У меня, например, данный комплект перекрывает 99% всех потребностей. Комплект указанных фиксов б/у в идеальных сосояниях мне обошелся в сумме 28 т.р.

Так что не пугайте топикстартера ценами на фиксы, всегда есть альтернатива взять б/у, например у таких как Вы (не сочтите за оскорбление), не подружившихся с фиксами.

Coblenz

Yurgen-33 писал(а): Ср окт 14, 2015 17:34
К тому же набор фиксов на кроп (например 35/1.8G, 50/1.8G, 85/1.8G) можно взять б/у за вполне адекватные деньги. У меня, например, данный комплект перекрывает 99% всех потребностей.

А как же широкий угол?

Yurgen-33

Coblenz писал(а): Ср окт 14, 2015 18:43
А как же широкий угол?

"Я не умею их готовить" )))

Не моё. Купил себе прошлой зимой Токину 12-24 вторую версию, думал в отпуске буду снимать европейскую архитектуру. Всю зиму объектив пролежал в кофре, летом одел на тушку, за неделю отснял десяток кадров и опять одел свою любимую 85-ку. Понял, что широкий угол, это не моё. "Рожденный ползать, летать не может" ))

Токину буду выставлять на продажу. Может быть когда-нибудь если опять созрею на широкий угол, возьму себе или Samyang 16mm, или Nikon 20mm. В любом случае это будет Фикс.

Julysha

iMac писал(а): Ср окт 14, 2015 16:09
Только если цель - рассматривать мелкие детали в пейзаже. Не у всех такая цель. Я понимаю и тех, и других.

Рассматривать мелкие детали на Д7000? Смеетесь? Он же мылит! Нет, Д7000 лучше для пейзажа, чем все его предшественники (Д700, Д300, Д90), только из-за более высокого ДД и лучших, более тягучих цветов.

Для деталей нужно покупать Д810/Д800Е или хотя бы Д7100/Д7200.

Юрий_странник

Raizerd писал(а): Пн окт 12, 2015 15:33
Кратко: бюджет 30 кило деревянных.

О себе. Люблю фотографировать пейзажи и архитектуру. В детстве (лет 14-17) баловался с советским зеркальным пленочным фотоаппаратом Зенит 122.

Сейчас по сути буду учится пользоватся ручным режимом сьемки у цифрового аппарата. опыта не имею, цифры в руках держал только беззеркальные и ручным режимом не пользовался(теперь хочу научится)

Вы должны честно ответить себе, каковы шансы что Вас "затянет" в это увлечение?

Если шансы минимальны или у Вас точно нет на это много времени - берите новые базовые модели (д3100 и т.д.) и не заморачивайтесь.

Если шансы есть что Вам таки это дело понравиться и Вы через н-ное время захотите двигаться дальше - то здесь важно не быть ограниченным в фунционале аппарата и обилии настроек "под рукой", что также приучит к аппаратам следующего уровня. Здесь д90 или другой б.у. в хорошем состоянии будет очень кстати

Это моё скромное мнение...

Raizerd

Юрий_странник писал(а): Ср окт 14, 2015 19:41
Вы должны честно ответить себе, каковы шансы что Вас "затянет" в это увлечение?

Если шансы минимальны или у Вас точно нет на это много времени - берите новые базовые модели (д3100 и т.д.) и не заморачивайтесь.

Если шансы есть что Вам таки это дело понравиться и Вы через н-ное время захотите двигаться дальше - то здесь важно не быть ограниченным в фунционале аппарата и обилии настроек "под рукой", что также приучит к аппаратам следующего уровня. Здесь д90 или другой б.у. в хорошем состоянии будет очень кстати

Это моё скромное мнение...

Я уже больше года горю желанием обзавестись зеркальной цифрой. Просто по деньгам только сейчас смог выделить сумму. И как я уже писал я увлекался фотографией раньше, на пленку. Сейчас веду переговоры с парой человек о покупке D80. За D90 просят слишком много как по мне(приближается к D7000 по цене тушки, а это не нормально)

Coblenz

Raizerd писал(а): Ср окт 14, 2015 19:57
Сейчас веду переговоры с парой человек о покупке D80.

Yurgen-33

Raizerd писал(а): Ср окт 14, 2015 19:57
Сейчас веду переговоры с парой человек о покупке D80.

ИМХО цена сейчас на D80 не адекватная. Многие играют на ностальгии по CCD, и взвинчивают цены. Да и в хорошем состоянии аппарат найти очень тяжело. Я в прошлом году "ловил" D80 на Авито больше месяца, в результате нашел с пробегом около 8 тысяч за 5500 рублей. Так что, если Вы год ждали покупки зеркалки, и планируете брать б/у, не торопитесь, подождите ещё месяц/два, каждый день мониторьте Авито, и обязательно найдете свой экземпляр.

вантох

Yurgen-33 писал(а):
А причем здесь фиксы от пленочных камер?

Так что не пугайте топикстартера ценами на фиксы, всегда есть альтернатива взять б/у, например у таких как Вы (не сочтите за оскорбление), не подружившихся с фиксами.

Естественно сочту. Пленочные дешевле. Вы, главное, не пугайтесь.

Abay · Сообщение **Abay** » Ср окт 14, 2015 20:39

Raizerd писал(а):
Сейчас веду переговоры с парой человек о покупке D80. За D90 просят слишком много как по мне

Хорошая камера, у меня сейчас такая. Но поснимав так же на Д90, могу сказать, что цвет у Д80 хорош, но и на Д90 я получал такие же не очень то извращаясь или страдая за ФШ и другим редактором. Но Д90 это большая свобода в ИСО, если пренебречь хотя бы чуть большим разрешением и наличием видео

vpf · Сообщение **vpf** » Ср окт 14, 2015 20:46

Raizerd писал(а): Ср окт 14, 2015 19:57
Я уже больше года горю желанием обзавестись зеркальной цифрой. Просто по деньгам только сейчас смог выделить сумму. И как я уже писал я увлекался фотографией раньше, на пленку. Сейчас веду переговоры с парой человек о покупке D80. За D90 просят слишком много как по мне(приближается к D7000 по цене тушки, а это не нормально)

Два года назад я c D50 начал переход на цифровое фото и не собираюсь его продавать.

Да, там экран никудышный, но цвет хороший.

И ДД у него плохенький вроде, но снимки радуют гармонией цветов.

Сейчас D50 продают за 5 т.р, при этом встречаются хорошие экземпляры.

Raizerd

Нашел предложение. 12к за D80 7к пробег в комплект входит обьектив AF-S DX Nikkor 18-135 f3.5-5.6 IF-ED.

Договариваюсь с продавцом.

vpf · Сообщение **vpf** » Ср окт 14, 2015 21:19

Raizerd писал(а): Ср окт 14, 2015 21:14
Нашел предложение. 12к за D80 7к пробег в комплект входит обьектив AF-S DX Nikkor 18-135 f3.5-5.6 IF-ED.

Договариваюсь с продавцом.

Это дорого для D80

Объектив устаревший и простенький.

Хотя... за 12 т.р сложно будет купить комплект получше.

Ратников Серёжа

iMac писал(а): Ср окт 14, 2015 16:58
- и почему же...- ?

Я тоже. Стоимость была тогда как и везде... Но у официалов действовали карточки со скидкой... ) У кого были соответствующие карты за счёт прошлых покупок. И в итоге цена получалась лучше всех )

Особенно на кит, который и без скидок стоил хороших денег - 105 тысяч.

До этого и подумать не мог, что что-то буду брать у официалов. Так что... По-разному бывает.

Raizerd

vpf писал(а): Ср окт 14, 2015 21:19
Это дорого для D80

Объектив устаревший и простенький.

Хотя... за 12 т.р сложно будет купить комплект получше.

Из тех предложений которые у меня есть:

D80 10к пробег, человек хочет 11к за тушку.

D80 20к пробег, человек хочет 6к за тушку.(перестал отвечать на письма).

Ну а здесь 7к пробег и в комплект входит обьектив хоть какой то(фикс я все равно прикуплю, в бюджет влезет).

С утра нашел еще парочку предложений, посмотрим отзовутся ли продавцы.

bugimen

Может быть все же в сторону D7xx посмотрите? Наличие подстройки фокуса, ИСО более высокие и т.д. - эти плюшки потом в камеру не докупишь, а они понадобятся, поверьте. Стеклами обрастёте со временем, для начала хватит и какого-нибудь универсального.

Raizerd

bugimen писал(а): Чт окт 15, 2015 03:28
Может быть все же в сторону D7xx посмотрите? Наличие подстройки фокуса, ИСО более высокие и т.д. - эти плюшки потом в камеру не докупишь, а они понадобятся, поверьте. Стеклами обрастёте со временем, для начала хватит и какого-нибудь универсального.

Посмотрел, нашел один кит за 25к с пробегом 10к посмотрим может договоримся.

По первости можно и с китом походить.

У тех кто на авито выкладывает D7000 почему то дурная привычка писать только телефон. А мне в Москву звонить сильно дорого, пишу только тем кто мыло выкладывает.

vpf · Сообщение **vpf** » Чт окт 15, 2015 07:41

Raizerd писал(а): Чт окт 15, 2015 04:25
Посмотрел, нашел один кит за 25к с пробегом 10к посмотрим может договоримся.

По первости можно и с китом походить.

У тех кто на авито выкладывает D7000 почему то дурная привычка писать только телефон. А мне в Москву звонить сильно дорого, пишу только тем кто мыло выкладывает.

А в соседней теме автор писал, что покупает D7000 KIT за 28 т.р новый.

Не стоит покупать из Москвы через Авито, если нет доверенного представителя, который посмотрит, проверит, оплатит и вышлет транспортной компанией.

DF77 · Сообщение **DF77** » Чт окт 15, 2015 08:30

andlo писал(а): Ср окт 14, 2015 17:18
Вы так всерьез считаете, что нынешним смехотворным "кольцом фокусировки", наведетесь вручную точнее и быстрее чем мотором, ориентируясь на подтверждение фокусировки в видоискателе?

Э как меня перефразировали

Давайте Вы со своим 3ххх\5xxx против меня с ручной фокусировкой на D3 или A65. Берем светосильные объективы.

И мне не обязательно ореентироватся по подтверждения фокусировки и так все видно, а ну на А65 пикинг включу

Yurgen-33

Raizerd писал(а): Чт окт 15, 2015 04:25
Посмотрел, нашел один кит за 25к с пробегом 10к посмотрим может договоримся.

У Вас в Ярославле на Авито висит D7000 кит 18-105 с небольшим пробегом. Правда несколько выше озвученного Вами бюджета. Зато рядом, и можно пощупать.

bugimen

Yurgen-33 писал(а): Чт окт 15, 2015 08:51
У Вас в Ярославле на Авито висит D7000 кит 18-105 с небольшим пробегом. Правда несколько выше озвученного Вами бюджета. Зато рядом, и можно пощупать.

Согласен. Лучше пару тыс. переплатить, чем попасть на мошенников, да и поторговаться можно.

Raizerd

vpf писал(а): Чт окт 15, 2015 07:41
А в соседней теме автор писал, что покупает D7000 KIT за 28 т.р новый.

Не стоит покупать из Москвы через Авито, если нет доверенного представителя, который посмотрит, проверит, оплатит и вышлет транспортной компанией.

Как раз сегодня выяснил что у брата есть друг фотограф живущий в подмосковье.

Ну а пока то да се откликнулся владелец D90 c хорошим пробегом под 4к и стоимостью тушки в 12к, обещал сегодня вечером прислать тестовые фотки.

vpf · Сообщение **vpf** » Чт окт 15, 2015 10:41

Raizerd писал(а): Чт окт 15, 2015 10:06
Как раз сегодня выяснил что у брата есть друг фотограф живущий в подмосковье.

Ну а пока то да се откликнулся владелец D90 c хорошим пробегом под 4к и стоимостью тушки в 12к, обещал сегодня вечером прислать тестовые фотки.

Фотограф совсем не нужен для покупки.

Предварительно запрашиваете информацию у продавца. Связываетесь по скайпу (настаивайте на живом сеансе с вебкамерой).

Нормальный человек соглашается без проблем. Запрашиваете номера камеры и объектива, а также файлы с камеры, чтобы определить пробег.

Если всё нормально, доверенный человек встречается, проверяет номера, комплектность, включает камеру, делает несколько снимков, в том числе со вспышкой и всё.

Пересылать лучше транспортной компанией. Это дешевле и надёжнее.

andlo · Сообщение **andlo** » Чт окт 15, 2015 10:46

DF77 писал(а): Чт окт 15, 2015 08:30
Э как меня перефразировали

Давайте Вы со своим 3ххх\5xxx против меня с ручной фокусировкой на D3 или A65. Берем светосильные объективы.

И мне не обязательно ореентироватся по подтверждения фокусировки и так все видно, а ну на А65 пикинг включу

Давайте все таки попробуем оставаться в рамках ветки о выборе стартового комплекта в бюджете 30000 рублей.

Что Д90 что Д3300 что прочее околоактуальное добро с китовыми стеклами одинаково неприспособлены для ручной фокусировки и поэтому то таки да, мотор автофокуса при таких вводных исполнит свою функцию и быстрее и точнее чем рука.

Ратников Серёжа

На D90 снимал с 105/2,5 Ai. Нормально. Приспособиться можно ) В крайнем случае - можно поиграться с LV.

andlo · Сообщение **andlo** » Чт окт 15, 2015 10:56

Ратников Серёжа писал(а): Чт окт 15, 2015 10:49
На D90 снимал с 105/2,5 Ai. Нормально. Приспособиться можно

1. Нет выбора. Нельзя в такой связке пользовать мотор фокусировки.

2. Объектив из эпохи ручного фокуса, с приятным и длинным ходом кольца фокусировки.

3. Объектив светосильный и длиннофокусный, что вкупе с п.2 дает относительную простоту для попыток опредления в видоискателе резко/нерезко.

В итоге то на подтверждение датчика АФ ориентировались или ловили резкость глазом на штатном фокусировочном экране?

Ратников Серёжа

В итоге то на подтверждение датчика АФ ориентировались или ловили резкость глазом на штатном фокусировочном экране?

И так, и так. Поначалу просто визуально ориентировался (не сказал бы, что просто, но реально, иногда делал ручной брекетинг по фокусу), но потом заметил, что подтверждение фокуса в целом адекватно работает - стал на него ориентироваться. Хотя он часто в широких пределах допускал съёмку, поэтому визуально всё равно приходилось контролировать. Брак по фокусу в любом случае бывал.

AF объективы никогда не докручивал. Не умею и не испытывал потребности.

p.s.: камеру изначально выбирал, чтоб можно было ставить любые объективы. А значит отвёртка нужна. Сейчас аналогично считаю. Наличие отвёртки всё же даёт более широкие возможности.

DF77 · Сообщение **DF77** » Чт окт 15, 2015 12:27

А свет сошёлся именно на D90?

В бюджет 30К можно взять Sony SLT A57/58/65. В Связном новая Sony Alpha SLT-A58 Kit 18-55 - 27к стоит (и дешевле у серых).

Мануалить на Соньках намного приятнее и бесконечность на м42 есть (привет Зениту

).

MUR · Сообщение **MUR** » Чт окт 15, 2015 12:38

DF77 писал(а): Чт окт 15, 2015 12:27
А свет сошёлся именно на D90?

В бюджет 30К можно взять Sony SLT A57/58/65. В Связном новая Sony Alpha SLT-A58 Kit 18-55 - 27к стоит (и дешевле у серых).

Мануалить на Соньках намного приятнее и бесконечность на м42 есть (привет Зениту ).

Первое сообщение автора.прочитайте

DF77 · Сообщение **DF77** » Чт окт 15, 2015 13:04

MUR писал(а): Чт окт 15, 2015 12:38
Первое сообщение автора.прочитайте

И что это меняет? с D3ххх уже слезли, осталось с D90 слезть

MUR · Сообщение **MUR** » Чт окт 15, 2015 14:05

DF77 писал(а): Чт окт 15, 2015 13:04
И что это меняет? с D3ххх уже слезли, осталось с D90 слезть

Вы прикидываетесь, или вопрос автора не прочитали?

И кто куда слез? Автор вопроса?

Raizerd

DF77 писал(а): Чт окт 15, 2015 13:04
И что это меняет? с D3ххх уже слезли, осталось с D90 слезть

Новая вводная от топик стартера: Хочу Никон. Сони Кэнон и прочие не рассматриваются

В проекте:

D80

D90

D7000 кит

Raizerd

Всем советовавшим спасибо. Я оформил заказ на D5100 с 18-55 за 21к рублей. Поймал момент когда он появился в ДНС. Жду доставки.

andlo · Сообщение **andlo** » Чт окт 15, 2015 16:00

18-55 какой версии заказали?

Ратников Серёжа

Поздравляю )

Хороших снимков!

jyblperf

собстно проздравляю (:

[oft]з.ы. интересно что все темы с просьбой о советах заканчиваются полным, этих самых советов, игнором )))[/oft]

DF77 · Сообщение **DF77** » Чт окт 15, 2015 16:24

MUR писал(а): Чт окт 15, 2015 14:05
Вы прикидываетесь, или вопрос автора не прочитали?

И кто куда слез? Автор вопроса?

Отвечу в Вашем духе.

Вы читать умеете? За автора пожалуйста не отвечайте, он сам может.

Coblenz

Дети, порадуемся за Raizerd, как говаривала наша воспитательница

AndyColt

Всего хорошего!

Raizerd

andlo писал(а): Чт окт 15, 2015 16:00
18-55 какой версии заказали?

К сожалению без стабилизатора. Впрочем я и не собираюсь долго пользоваться китовым. К новому году наверное прикуплю фикс или 2.

MUR · Сообщение **MUR** » Чт окт 15, 2015 17:53

DF77 писал(а): Чт окт 15, 2015 16:24
Отвечу в Вашем духе.

Вы читать умеете? За автора пожалуйста не отвечайте, он сам может.

Он ответил и именно так, как Вы хотели и именно по SONY

andlo · Сообщение **andlo** » Чт окт 15, 2015 19:39

Raizerd писал(а): Чт окт 15, 2015 17:24
К сожалению без стабилизатора. Впрочем я и не собираюсь долго пользоваться китовым. К новому году наверное прикуплю фикс или 2.

Да тут без VR уже как то не играет роли, после появления кнопочного 18-55 никкора. Поверьте, китовые объективы не наказание и не проклятье, они таки позволяют делать отличные фотографии. Равно как и наличие фиксов не является гарантом хороших кадров. Сужу по себе, имхо так сказать

Андрей Нуждин

andlo писал(а): Чт окт 15, 2015 19:39
Да тут без VR уже как то не играет роли, после появления кнопочного 18-55 никкора. Поверьте, китовые объективы не наказание и не проклятье, они таки позволяют делать отличные фотографии. Равно как и наличие фиксов не является гарантом хороших кадров. Сужу по себе, имхо так сказать

А чем кнопочный 18-55 отличает от "некнопочного"?

_abc · Сообщение **_abc** » Чт окт 15, 2015 19:55

Raizerd писал(а): Чт окт 15, 2015 15:31
Всем советовавшим спасибо. Я оформил заказ на D5100 с 18-55 за 21к рублей. Поймал момент когда он появился в ДНС. Жду доставки.

congratulations

- очень правильно

Д90 + ручной фокус на кропе вычеркните из хотелок навсегда

Я был удивлен сильным изменением цен - всё подорожало, я покупал 3300 за 22.900 он теперь 29 тыр

2 недели назад можно было 810 примерно за 156 тыр купить, сегодня уже 189

Цены даже в пересчете на $ вернулись к европейским - конец халяве

Yurgen-33

В очередной раз убедился, сколько ни советуй, топикстартер всегда поступит по своему.

К чему тогда все эти разлогольствования на 12 страниц???