Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Пелена в горной местности или на возвышениях

Аватара пользователя
Grand Duc
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 12:29

Пелена в горной местности или на возвышениях

Сообщение Grand Duc »

Всем привет,



подскажите, когда снимаешь на возвышениях, то на большом расстоянии видна какая то голубая пелена в виде тумана или нечто подобного. Выходит так, что обьекты на дальнем плане какие то замытые и не резкие. Думал это туман, но и в солнечную погоду ситуации не намного лучше.



Кто подскажит, как подобное лучше снимать?
Аватара пользователя
ark
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2009 19:17

Re: Пелена в горной местности или на возвышениях

Сообщение ark »

Grand Duc писал(а): Вт окт 13, 2015 21:54
Всем привет,



подскажите, когда снимаешь на возвышениях, то на большом расстоянии видна какая то голубая пелена в виде тумана или нечто подобного. Выходит так, что обьекты на дальнем плане какие то замытые и не резкие. Думал это туман, но и в солнечную погоду ситуации не намного лучше.



Кто подскажит, как подобное лучше снимать?
Это называется атмосферная дымка.



Убирается светофильтром Ж2 или О2,8
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Пелена в горной местности или на возвышениях

Сообщение Julysha »

Grand Duc писал(а): Вт окт 13, 2015 21:54
подскажите, когда снимаешь на возвышениях, то на большом расстоянии видна какая то голубая пелена в виде тумана или нечто подобного. Выходит так, что обьекты на дальнем плане какие то замытые и не резкие. Думал это туман, но и в солнечную погоду ситуации не намного лучше.



Кто подскажит, как подобное лучше снимать?


В холодную ясную погоду. Когда земля теплая, то на горизонте все дрожит от восходящих потоков воздуха.



Иногда воздух очень чистый, далеко видно без искажений. Но такую погоду приходится ждать.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Andrey S
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2007 10:17

Re: Пелена в горной местности или на возвышениях

Сообщение Andrey S »

Grand Duc писал(а): Вт окт 13, 2015 21:54
Кто подскажит, как подобное лучше снимать?
Это надо учесть при выборе сюжета, только так.
Аватара пользователя
Earl
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 17:29

Re: Пелена в горной местности или на возвышениях

Сообщение Earl »

Grand Duc писал(а): Вт окт 13, 2015 21:54
Всем привет,



подскажите, когда снимаешь на возвышениях, то на большом расстоянии видна какая то голубая пелена в виде тумана или нечто подобного. Выходит так, что обьекты на дальнем плане какие то замытые и не резкие. Думал это туман, но и в солнечную погоду ситуации не намного лучше.



Кто подскажит, как подобное лучше снимать?
УФ фильтр не помогает совершенно, я проверял. Думаю, что если эта "голубая пелена" обусловлена какими-то взвесями в воздухе, то может помочь полярик, но утверждать не берусь, пока что не успел проверить, а здесь, на форуме, мнения разошлись. Пока что снижаю этот эффект при обработке в случае, если он мешает, но возни много, конечно лучше изначально от него избавиться. Наибольшие проблемы с дымкой возникают при съемке телевиком. С шириком эта дымка не мешает из-за того, что на том удалении, при котором она проявится, деталей уже не останется и она как правило на пользу снимку, усиливая ощущение перспективы.
Аватара пользователя
Grand Duc
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 12:29

Re: Пелена в горной местности или на возвышениях

Сообщение Grand Duc »

Всем спасибо за ответы. Будем думать.
Аватара пользователя
Frozen
Сообщения: 739
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2012 15:23

Re: Пелена в горной местности или на возвышениях

Сообщение Frozen »

Grand Duc писал(а): Ср окт 14, 2015 11:29
Всем спасибо за ответы. Будем думать.
Вы что-нибудь слышали про тональную перспективу в живописи?
Аватара пользователя
Earl
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 17:29

Re: Пелена в горной местности или на возвышениях

Сообщение Earl »

Frozen писал(а): Ср окт 14, 2015 11:54
Вы что-нибудь слышали про тональную перспективу в живописи?
Для того, чтобы подчеркнуть перспективу, достаточно снижения контраста с увеличением расстояния. Паразитный голубой оттенок зачастую не украшает снимок.



ЗЫ С этой дымкой еще один нюанс - она "замывает" те дальние объекты, который видят глаза. Четко видно далекую гору, пытаешься её снять, а на снимке в итоге получается едва различимый контур.



ЗЗЫ Если кто-нибудь проводил эксперимент с поляриком и без и может показать результаты, то я бы был очень признателен. Хороший полярик стоит немало и выкидывать деньги на ветер не хочется.
Аватара пользователя
Frozen
Сообщения: 739
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2012 15:23

Re: Пелена в горной местности или на возвышениях

Сообщение Frozen »

Earl писал(а): Ср окт 14, 2015 13:03
Для того, чтобы подчеркнуть перспективу, достаточно снижения контраста с увеличением расстояния. Паразитный голубой оттенок зачастую не украшает снимок.
Паразитный голубой оттенок неба вас не беспокоит?
Аватара пользователя
ark
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2009 19:17

Re: Пелена в горной местности или на возвышениях

Сообщение ark »

Earl писал(а): Ср окт 14, 2015 13:03
ЗЗЫ Если кто-нибудь проводил эксперимент с поляриком и без и может показать результаты, то я бы был очень признателен. Хороший полярик стоит немало и выкидывать деньги на ветер не хочется.


Поляр в такой ситуации абсолютно бесполезен.





Дымка элементарно убирается светофильтрами Ж2 и О2.8
Аватара пользователя
Earl
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 17:29

Re: Пелена в горной местности или на возвышениях

Сообщение Earl »

ark писал(а): Ср окт 14, 2015 15:35
Поляр в такой ситуации абсолютно бесполезен.





Дымка элементарно убирается светофильтрами Ж2 и О2.8


Ну я полярик всё таки попробую. В ближайшие 3-4 недели собираюсь в горы, возьму у коллеги фильтр и проверю в деле. Если дымка обусловлена наличием в воздухе взвешенных частиц воды, переотражающих свет, то полярик должен помочь.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Пелена в горной местности или на возвышениях

Сообщение Mike_P »

ark писал(а): Ср окт 14, 2015 15:35
Поляр в такой ситуации абсолютно бесполезен.

Дымка элементарно убирается светофильтрами Ж2 и О2.8
Поляр да, бесполезен. А цветные фильтры только для ч-б.
Аватара пользователя
ark
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2009 19:17

Re: Пелена в горной местности или на возвышениях

Сообщение ark »

Mike_P писал(а): Чт окт 15, 2015 15:08
Поляр да, бесполезен. А цветные фильтры только для ч-б.


ну почему же только для ч/б



Будет нууууу очень креативнеько yahoo
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Пелена в горной местности или на возвышениях

Сообщение SPU »

А почему про специально созданные для этого фильтры Haze никто не вспоминает? Так же бесполезны?
Аватара пользователя
ark
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2009 19:17

Re: Пелена в горной местности или на возвышениях

Сообщение ark »

SPU писал(а): Чт окт 15, 2015 15:36
А почему про специально созданные для этого фильтры Haze никто не вспоминает? Так же бесполезны?


Чтобы убрать дымку - надо довольно плотный фильтр.





Так Ж1,4 дымку убирает не полностью, Ж2 и особенно О2.8 справляются гораздо лучше ,



Фильтр Haze - практически не требует компенсации, то есть задерживает очень маленькую часть синих/голубых лучей
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: Пелена в горной местности или на возвышениях

Сообщение Salcido »

Earl писал(а): Ср окт 14, 2015 13:03
ЗЫ С этой дымкой еще один нюанс - она "замывает" те дальние объекты, который видят глаза. Четко видно далекую гору, пытаешься её снять, а на снимке в итоге получается едва различимый контур.


А мне она еще часто напоминает криво сделанный ХДР, когда ореолы большие.... и лучше такие фото и не делать, если там не что-то суперское )
Аватара пользователя
Yuta
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2011 10:12

Re: Пелена в горной местности или на возвышениях

Сообщение Yuta »

Earl писал(а): Чт окт 15, 2015 11:01
Ну я полярик всё таки попробую.
Еще туман бывает мешает. Может полярик и туман уберет? )
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Пелена в горной местности или на возвышениях

Сообщение SPU »

ark писал(а): Чт окт 15, 2015 17:49
Фильтр Haze - практически не требует компенсации, то есть задерживает очень маленькую часть синих/голубых лучей
Вообще говоря, понятие дымки крайне размыто. Под него попадает куча различных атмосферных явлений и их комбинаций, поэтому никакого универсального рецепта нет.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Пелена в горной местности или на возвышениях

Сообщение _abc »

Earl писал(а): Ср окт 14, 2015 07:27
УФ фильтр не помогает совершенно, я проверял. Думаю, что если эта "голубая пелена" обусловлена какими-то взвесями в воздухе, то может помочь полярик, но утверждать не берусь, пока что не успел проверить, а здесь, на форуме, мнения разошлись. Пока что снижаю этот эффект при обработке в случае, если он мешает, но возни много, конечно лучше изначально от него избавиться. Наибольшие проблемы с дымкой возникают при съемке телевиком. С шириком эта дымка не мешает из-за того, что на том удалении, при котором она проявится, деталей уже не останется и она как правило на пользу снимку, усиливая ощущение перспективы.


Была тема про фильтры - обещал сделать тесты с УФ на 500 мм. Сделал smile действительно не заметил разницу. Но и то что фильтр портит картинку тоже полная ерунда, скорее нет, чем да. Да на Средиземном море тестил ...так для справки. В средних широтах УФ фильтр только как защита работает, в горах нет возможности попробовать



Важно дождаться погоды когда эта дымка больше и больше солнца - тогда тесты могут оказаться другими; Буду ждать, время есть, объектив лежит



Для ширика дымка - это благо. Кадры получаются объёмней если конечно нет задачи чтобы был проработан дальний план - тогда только ждать погоды
Аватара пользователя
artoftea
Сообщения: 648
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 12:24

Re: Пелена в горной местности или на возвышениях

Сообщение artoftea »

У меня пелена в горах легко снималась обычным поляриком, но это плюс хорошая оптика и хорошая пленка. Как на цифре - не знаю. dunno
В мире, разрываемом стремлением к наживе, в мире, который захватили сирены высоких технологий и жадная до энергии глобализация - этот новый вид рабства, - за всем этим существует Дружба, существует Любовь.

Н. С-В.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Пелена в горной местности или на возвышениях

Сообщение Mike_P »

_abc писал(а): Пт окт 16, 2015 10:38
Но и то что фильтр портит картинку тоже полная ерунда, скорее нет, чем да.
у меня фильтр портил картинку Nikkor 70-300 VR, зависит от фильтра.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Пелена в горной местности или на возвышениях

Сообщение _abc »

B+W pro других не держимсЪ drinks полярик купил дешевый лет 10 назад за полной ненадобностью такового, а защита вся стоит только дорогая. Защиты на 24-70 и 150-500, остальная оптика без фильтров - смысла нет.



А вот полярик подходит теперь на 4 стекла : 50/1.4Д; 32/2Д; 80-200/3.5-5.6Д; 18-55VR2 DX; и ещё подходил на 35-70/3.5-4.5 старый железный - подарил я его а теперь жалею smile
Аватара пользователя
Barco
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 13:17

Re: Пелена в горной местности или на возвышениях

Сообщение Barco »

Earl писал(а): Ср окт 14, 2015 13:03
...

ЗЗЫ Если кто-нибудь проводил эксперимент с поляриком и без и может показать результаты, то я бы был очень признателен. Хороший полярик стоит немало и выкидывать деньги на ветер не хочется.
Вот парные снимки в горах (высота 3300 метров) с интервалом 2 минуты, без полярика и с ним.



Nikkor 105 / 2.8 G Micro VR + Hoya HD CIR-PL:



Изображение



Изображение



Оба кадра с одинаковыми параметрами съёмки:

ISO 200; f/8.0; 1/500



Фильтр такой (цена $261):

Изображение
Аватара пользователя
Earl
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 17:29

Re: Пелена в горной местности или на возвышениях

Сообщение Earl »

[member="Barco"], спасибо, хоть я так и не понял, насколько поможет полярик. На приведенных Вами снимках он ведет себя именно так, как должен, законтрастив небо, а также убрав блики. Прозрачней он воздух определенно не сделает, я на это и не надеялся, а вот что будет с окрашиванием дальних объектов в голубой цвет я так и не понял. Ну, возможно, в ближайшие выходные проверю. Высота там не 3 км, а всего около километра, но сдается мне, что высота на проявление озвученного эффекта не оказывает влияния - у меня он возникал в степи на расстоянии менее 0,5 км. Если я прав и всё дело в водяной взвеси в воздухе, то чем выше влажность, тем заметней будет дымка.



Ну а мастерам остроумных ответов я бы заметил, что голубое небо мне зачастую мешает и даже очень. Предпочитаю более интересные цвета на рассвете и закате или непогоду днем. Что до тумана - попробовать использовать против него полярик можно, не знаю каким будет результат, но уж точно хуже не станет. В тумане прежде всего резко падает контраст, но средствами Фотошопа можно без особых проблем вернуть контраст к привычному виду и на эту тему не надо дебатов ибо лично проверено. Из белесого снимка, сделанного в плотном тумане, кривыми за несколько секунд вытягивается очень много информации.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Пелена в горной местности или на возвышениях

Сообщение _abc »

С некоторыми поляриками ошибка экспозиции получается - что даже в инструкции отражено на камеры.

При этом мой опыт их использования говорит о том что они часто задирают общий контраст вместе с небом.



Автор снимков сделал экспопару одинаковую (наверное в режиме "М") - так и результаты в результате smile сравнить очень сложно



При этом пишут про типы поляриков и влияние экспозамера. Ведь в фотике зеркала на всех датчиках - и экспо и фокса.

Пишшут что вроде круговые не влияют, линейные проблематичней - мне кажется влияют все. Вот и у автора снимка полярик циркуляционный (по маркировке)



Так что очень много факторов - может подобрать экспопару НЕ одинаковую чтобы картинки по экспозиции выглядели идентично
Аватара пользователя
Barco
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 13:17

Re: Пелена в горной местности или на возвышениях

Сообщение Barco »

_abc писал(а): Вт окт 20, 2015 10:35
...

Автор снимков сделал экспопару одинаковую (наверное в режиме "М") - так и результаты в результате smile сравнить очень сложно

...

Так что очень много факторов - может подобрать экспопару НЕ одинаковую чтобы картинки по экспозиции выглядели идентично
Тогда ещё две пары снимков.

Первая пара - мануальный режим.

Вторая пара - автомат.



Снято из одной точки, со штатива, интервал менее минуты.

Высота точки съёмки 4 277 метров.



Снята горная гряда шеститысячников Cordillera Real (до 6 500 метров).



Nikkor 105 / 2.8 G Micro VR + Hoya HD CIR-PL



Мануальный с фильтром:

Изображение



Мануальный без фильтра:

Изображение



Оба мануальных кадра с одинаковыми параметрами съёмки:

ISO 200; f/11.0; 1/320



Автомат с фильтром:

Изображение



Автомат без фильтра:

Изображение
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Пелена в горной местности или на возвышениях

Сообщение Авихай »

Для удаления дымки я использую фильтр Clarify в программе Paint Shop Pro.

Наверное, в Photoshop тоже есть такой фильтр, эту программу я знаю хуже.

Единственная проблема - после фильтра Clarify снижается "цветность" фотографии.

Обычно приходится сразу после этого запускать фильтр Saturation, повышая цветность примерно на 15 единиц.



Фильтр Clarify работает лучше простого повышения контраста, однако при сильной дымке приходится использовать несколько фильтров для "прояснения обстановки". Возможно, потребуется еще "пошарпить" слегка.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Earl
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 17:29

Re: Пелена в горной местности или на возвышениях

Сообщение Earl »

[member="Barco"], спасибо, интересно. Я за это время уже два раза побывал в горах, но не получилось испытать полярик из-за погоды. Наверное прикуплю как-нибудь на телевик, а ширик уж лучше будет без фильтра.

Вернуться в «Осваиваем технику фотографирования»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей