Беззеркальная революция

Миколаич

Андрей Бережной писал(а): Чт окт 15, 2015 19:56
[member="Миколаич"], цимус, он же профит, в том, что не надо поднимать исо при стабилизированной матрице. Длинная выдержка (до 1/5 на ЭФР 50) позволяет матрице получать достаточное количества света. К сожалению на зеркалках из за механики не реализовать отработанный Оликом механизм стаба.

Стаб это другая песня. Далеко не всегда он поможет. Вон, топовый 24-70 вообще без стаба. Я не в курсе, какие там сложности на зеркалках с реализацией матричного стаба, но вроде в зеркальных олимпусах он был.

-Алексей-

Миколаич писал(а): Чт окт 15, 2015 19:47
Не совсем понял, что вы имеете ввиду.

Что-бы проще вникнуть в суть этих кропов, дваждыкропов и прочих мелких матриц, просто рассматривайте эти кропы как вырезанную часть от полноформатной матрицы. А часть не может быть лучше и функциональнее целого. Так-же она не может быть дороже. Единственное ее преимущество в том, что она легче и меньше настолько, насколько ее мелко откусили от целого.

P.s. сам хочу купить себе олик, но в качестве прогулочного легкого варианта. В нашей деревне даже есть в продаже М1 + 12-40/2,8. Завтра схожу пощупаю, насколько он меньше моего 810-го.

По простому 2 парных сюжета

дваждыкроп исо200 25мм ф2 выдержка-1/125

Полный кадр исо 200 50мм ф4 (на стоп зажата диафрагма для аналогичного микре ГРИП) выдержка 1/40 (удлинилась относительно микры, так как диафрагма поджата)

-Алексей-

Миколаич писал(а): Чт окт 15, 2015 20:04
Стаб это другая песня. Далеко не всегда он поможет. Вон, топовый 24-70 вообще без стаба. Я не в курсе, какие там сложности на зеркалках с реализацией матричного стаба, но вроде в зеркальных олимпусах он был.

В зеркалках от КиН не знаю, а в олимпусах и сони матричный стаб присутсвует... как вроде и в пентаксах... ну и новых беззеркальных полнокалровых соньках.

а 24-70 - если не ошибаюсь никон выпускает (или выпустил) 24-70 с VR

masker · Сообщение **masker** » Чт окт 15, 2015 20:09

Андрей Бережной писал(а):1444938975[/url]' post='978773']

[member="Миколаич"], цимус, он же профит, в том, что не надо поднимать исо при стабилизированной матрице. Длинная выдержка (до 1/5 на ЭФР 50) позволяет матрице получать достаточное количества света. К сожалению на зеркалках из за механики не реализовать отработанный Оликом механизм стаба.

Ошибаетесь....у меня на sigma 24-105 на nikon d810 оптическая стабилизация позволяет снимать на выдержках вплоть до 1/15....только это 36 мп и это FF

Андрей Бережной

Миколаич писал(а): Чт окт 15, 2015 20:04
Стаб это другая песня. Далеко не всегда он поможет. Вон, топовый 24-70 вообще без стаба...

Ну да, после шестой соточки ничто не помогает))), я проверял.

-Алексей-

masker писал(а): Чт окт 15, 2015 20:09
Ошибаетесь....у меня на sigma 24-105 на nikon d810 оптическая стабилизация позволяет снимать на выдержках вплоть до 1/15....только это 36 мп и это FF

А на фиксах есть у вас стаб?

Разговор то о том, что матричный стаб делает все стекла стабнутыми. А в купе с светосилой - позволяет ночью снимать с рук на исо 200, там, где вы будете снимать с рук на аналогичном фиксе на исо 1600

А по поводу высоких исо д800 исо 6400

https://img-fotki.yandex.ru/get/6617/15 ... d0589_orig

Забыл сменить режим после смены стекла поэтому вышло 1/1600 при 6400 исо. Джипег из камеры, вытянутый еще на 0.5ев

https://img-fotki.yandex.ru/get/6405/15 ... 516ba_orig

Имко и то и другое не более чем а4 печать...

MUR · Сообщение **MUR** » Чт окт 15, 2015 20:21

-Алексей- писал(а): Чт окт 15, 2015 20:18
А на фиксах есть у вас стаб?

На макро у Никона есть,у Тамрона есть на 4-х фиксах

Алексей спор бесконечен. Ещё со времён когда первый матричный стаб сделала МИНОЛТА

Андрей Бережной

masker писал(а): Чт окт 15, 2015 20:09
Ошибаетесь....у меня на sigma 24-105 на nikon d810 оптическая стабилизация позволяет снимать на выдержках вплоть до 1/15....только это 36 мп и это FF

Невозможно оспорить, всё очень индивидуально. А вот разработанный Окликом пятиосевой стал матрицы общепризнанная революция. Не даром патент Сони купила и внедряет в своих БЗК. Однако пошла инфа, что на ФФ матрицах не все так гладко как хотелось бы.

masker · Сообщение **masker** » Чт окт 15, 2015 20:28

-Алексей- писал(а):1444940299[/url]' post='978785']

А на фиксах есть у вас стаб? Разговор то о том, что матричный стаб делает все стекла стабнутыми. А в купе с светосилой - позволяет ночью снимать с рук на исо 200, там, где вы будете снимать с рук на аналогичном фиксе на исо 1600

А по поводу высоких исо д800 исо 6400

https://img-fotki.ya...1_8efd0589_orig

Забыл сменить режим после смены стекла поэтому вышло 1/1600 при 6400 исо. Джипег из камеры, вытянутый еще на 0.5ев

https://img-fotki.ya...0_679516ba_orig

Имко и то и другое не более чем а4 печать...

Да не успокаивайте вы себя))))).....на 1/5 можно только памятник ленину снять)))).....потому как даже шевеление листвы даст заметный смаз))))

-Алексей-

MUR писал(а): Чт окт 15, 2015 20:21
На макро у Никона есть,у Тамрона есть на 4-х фиксах

Алексей спор бесконечен. Ещё со времён когда первый матричный стаб сделала МИНОЛТА

Естесвенно. только вот ночью снимать на макрик как то не комильфо... а вот штатники в лице 35/1.4 и 50/1.4 и ходовой портретник 85мм/1.4 стабов не имеют. Каждый выбирает под свои задачи все. Но идя ночью в город погулять - я с роду не возьму штатив - да и зеркалку то же. А вот олик с фиксом 25/1.8 (или а7-2 с 55/1.8) я всегда ношу с собой в сумке.

Андрей Бережной писал(а): Чт окт 15, 2015 20:21
Невозможно оспорить, всё очень индивидуально. А вот разработанный Окликом пятиосевой стал матрицы общепризнанная революция. Не даром патент Сони купила и внедряет в своих БЗК. Однако пошла инфа, что на ФФ матрицах не все так гладко как хотелось бы.

а7-2 по матричному стабу уступает новым оликам.

-Алексей-

masker писал(а): Чт окт 15, 2015 20:28
Да не успокаивайте вы себя))))).....на 1/5 можно только памятник ленину снять)))).....потому как даже шевеление листвы даст заметный смаз))))

Все с рук.

а это темный кит за 2т.р. 14-42

можно и людей при желании

I Robot

Миколаич писал(а):
Что-бы проще вникнуть в суть этих кропов, дваждыкропов и прочих мелких матриц, просто рассматривайте эти кропы как вырезанную часть от полноформатной матрицы.

самое смешное здесь то, что "полноформатная" - это тоже кроп

, который придумали совершенно сознательно и целенаправленно - для уменьшения габаритов. А современный уровень качества позволяет уменьшать габариты и дальше.

FXpanda

I Robot писал(а): Пт окт 16, 2015 04:33
самое смешное здесь то, что "полноформатная" - это тоже кроп , который придумали совершенно сознательно и целенаправленно - для уменьшения габаритов. А современный уровень качества позволяет уменьшать габариты и дальше.

Ага, вплоть до 1\2,33 на мыльницах.

Не кроп только последние фазаны, у них максимальный размер )

Но если серьезно, рассматривать надо плотность пикселей, или физический размер каждого (с учетом поколения конечно, ибо д700 и а7с имеют одинаковый размер но разные свойства). Вот это определит качество.

masker · Сообщение **masker** » Пт окт 16, 2015 05:24

-Алексей- писал(а): Чт окт 15, 2015 20:40
Все с рук.

а это темный кит за 2т.р. 14-42

можно и людей при желании

Как же вы всех запарили)))))....кит за 2000р даст и картинку на 2000р....

Это снято с рук на д810 на 1/15 на диафрагме 4 исо 900 с оптическим стабилизатором

Если будет фикс без стаба, то я сниму на диафрагме 1,4 или 2 с выдержкой 1/60 или 1/100 и получу тоже самое

Но дело даже не в этом, а в том что матрица 4/3 хуже FF по всем параметрам (шумы, ДД) на 3 стопа...поэтому я могу экспозицию недодержать на 3 стопа и получить такую же картинку как и у вас,

правда у меня при этом еще будет 36 мп и качество оптики на порядок выше

Повторюсь о том, про что тут писали не раз: у БЗ сегодня только одно преимущество: компактность...

У самого есть sony a7r....стоИт на ней у меня voigtlander 35 1,2...иногда балуюсь для души....но все это игрушки

А если уж речь идет о карманных фотоаппаратах, то для этого лично я выбрал sony rx100.....параметры матрицы такие же.....только он влазит в карман джинс в отличие от олимпуса....оптика и стаб не хуже....и ЭВИ тоже имеется

FXpanda

masker писал(а): Пт окт 16, 2015 05:24
Как же вы всех запарили)))))....кит за 2000р даст и картинку на 2000р....

А если уж речь идет о карманных фотоаппаратах, то для этого лично я выбрал sony rx100.....параметры матрицы такие же.....только он влазит в карман джинс в отличие от олимпуса....оптика и стаб не хуже....и ЭВИ тоже имеется

Там не такие же параметры матрицы, там 1 дюйм, как на никон1.

Хотя касаемо камеры с несменной оптикой - поддержу, сам остановился на х100т... Но там ОВИ есть )

masker · Сообщение **masker** » Пт окт 16, 2015 05:31

FXpanda писал(а):1444973267[/url]' post='978848']

Там не такие же параметры матрицы, там 1 дюйм, как на никон1.

Я имею ввиду шумы, ДД и прочее...

FXpanda

masker писал(а): Пт окт 16, 2015 05:31
Я имею ввиду шумы, ДД и прочее...

То есть дюймовая матрица шумит как дваждыкроп? Какой именно?

masker · Сообщение **masker** » Пт окт 16, 2015 05:41

FXpanda писал(а): Пт окт 16, 2015 05:32
То есть дюймовая матрица шумит как дваждыкроп? Какой именно?

Ратников Серёжа

Полстопа разницы при ресайзе выходит...

Ратников Серёжа

Но Сонька диких денег сейчас стоит. А в младших оликах та же матрица, что и в старших вроде бы.

masker · Сообщение **masker** » Пт окт 16, 2015 05:56

Ратников Серёжа писал(а): Пт окт 16, 2015 05:50
Полстопа разницы в полноразмере выходит... Но у Соньки пикселей больше. Хотя и не намного.

Это смешная разница.....а вот где разница существенная)))))))))))))

Ратников Серёжа

Да, здесь полтора-два стопа, но с учётом ресайза.

Но Сонька дорогая. Никон с такой матрицей тоже дёшево не взять. А Олик можно недорого с популярной матрицей 17 мп.

masker · Сообщение **masker** » Пт окт 16, 2015 06:05

Ратников Серёжа писал(а): Пт окт 16, 2015 06:01
Да, здесь полтора-два стопа, но с учётом ресайза.

Но Сонька дорогая. Никон с такой матрицей тоже дёшево не взять. А Олик можно недорого с популярной матрицей 17 мп.

Согласен.....за суперкомпактность приходится платить...

Ратников Серёжа

Ну раньше она стоила более терпимых денег )

Поэтому сейчас я именно в Олике вижу оптимальный для себя баланс.

masker · Сообщение **masker** » Пт окт 16, 2015 06:18

Ратников Серёжа писал(а): Пт окт 16, 2015 06:11
Ну раньше она стоила более терпимых денег )

Поэтому сейчас я именно в Олике вижу оптимальный для себя баланс.

Да......sony всегда стоила дорого....в той же a7r нет ничего, кроме нормальной матрицы, а стоила достаточно дорого...

Zed · Сообщение **Zed** » Пт окт 16, 2015 06:25

Андрей Бережной писал(а): Чт окт 15, 2015 20:21
Однако пошла инфа, что на ФФ матрицах не все так гладко как хотелось бы.

Нет, пошла совсем другая инфа. Хотя, про "гладко как хотелось" говорить еще рано.

masker · Сообщение **masker** » Пт окт 16, 2015 06:31

Zed писал(а): Пт окт 16, 2015 06:25
Нет, пошла совсем другая инфа. Хотя, про "гладко как хотелось" говорить еще рано.

Проблемы как раз у олимпуса

http://vmirefoto.blogspot.ru/2015/04/sh ... -om-d.html

Ратников Серёжа

masker писал(а): Пт окт 16, 2015 06:18
Да......sony всегда стоила дорого....в той же a7r нет ничего, кроме нормальной матрицы, а стоила достаточно дорого...

До подорожания Sony RX100 m3 можно было взять американку серую за 28 тысяч где-то. Европейка стоила около 34. Хотел дождаться б/у где-то за 23к... Не дождался =))

Ратников Серёжа

masker писал(а): Пт окт 16, 2015 06:31
Проблемы как раз у олимпуса

http://vmirefoto.blogspot.ru/2015/04/sh ... -om-d.html

И что делать? В смысле, что выбирать? )

masker · Сообщение **masker** » Пт окт 16, 2015 06:47

Ратников Серёжа писал(а): Пт окт 16, 2015 06:35
И что делать? В смысле, что выбирать? )

У вас д750 с хорошим парком оптики......зачем вам олимпус, к которому придется покупать еще один парк оптики?...

Ратников Серёжа

masker писал(а): Пт окт 16, 2015 06:47
У вас д750 с хорошим парком оптики......зачем вам олимпус, к которому придется покупать еще один парк оптики?...

Не, вторую систему собирать не планирую. Мне нужна камера на каждый день. Достаточно 1-2 блинчиков. Максимум ещё зум-блинчик - чисто в качестве "мыльницы". Зеркалка для таких целей не удобна из-за габаритов.

varezhkin

Steeldeluxe писал(а): Чт окт 15, 2015 17:45
У micro 4/3 великолепное настоящее и восхитительное будущее, чего не скажешь о кропах N/C, увы.

"жить стало лучше, жить стало веселее"...

masker · Сообщение **masker** » Пт окт 16, 2015 07:02

Ратников Серёжа писал(а): Пт окт 16, 2015 06:50
Не, вторую систему собирать не планирую. Мне нужна камера на каждый день. Достаточно 1-2 блинчиков. Максимум ещё зум-блинчик - чисто в качестве "мыльницы". Зеркалка для таких целей не удобна из-за габаритов.

Возьмите любую, доступную для вас по цене, мыльницу премиум класса с зум объективом

I Robot

Где взять коробку G7? В Москве нет.

Steeldeluxe

Эти тесты проводятся безграмотными фотодрочерами для таких же безграмотных фотодрочеров.

"Методика измерений DxO расписана на этой страничке: http://dxomark.com/index.php/eng/Technolog...ent-def

1. Чувствительность ИСО. DxO экспонирует сенсор неким количеством света и измеряет время, в течение которого достигается насыщение сенсора. После этого чувствительность определяется по формуле:

S = (110 * A^2) / (Lsat * t), где

S - чувствительность ИСО, A - апертура, Lsat - яркость источника, которым экспонируется сенсор, t - время, за которое достигается насыщение. Из этой формулы видно, что во-первых, не учитывается уровень точки серого, а во-вторых, величина S зависит от динамического диапазона сенсора. Чем выше ДД сенсора, тем большее время потребуется, чтобы загнать его в насыщение, и тем меньшее значение S получится из этой формулы. Таким образом, величина S в большей степени характеризует нечто, обратно зависимое от ДД, а не чувствительность ИСО.

2. Уровень шума (SNR 18%) - DxO определяет на базе стандартного отклонения величины уровней в каналах РАВ, полученного при экспонировании серого поля. Стандартное отклонение действительно характеризует уровень шума, но не учитывает частотную плотность его распределения. В тоже время заметность низкочастотных шумов на изображении гораздо выше, чем у высокочастотных. К тому же не учитывается отношение шум/детализация, т.е. наличие аппаратных шумодавов. Но в примерном приближении можно считать эту методику верной, только все графики SNR, показанные на сайте, нужно сдвигать относительно оси абсцисс, чтобы значения ИСО совпали с координатной сеткой. DxO выравнивает эти графики по своим измеренным значениям ИСО, которые никакого отношения к ИСО не имеют.

3. Динамический диапазон. Определяется как отношение максимального уровня освещенности, которое может зафиксировать сенсор, к минимальному, которое еще фиксируется на уровне шумов. Поскольку привязка в методике DxO идет к их измеренным значениям ИСО, а не к настоящим, ошибки возникают как из-за неверно определенного уровня шумов, так и из-за неверно измеренных ИСО. Опять таки, в примерном приближении, графики ДД нужно сдвигать относительно оси абсцисс, чтобы ИСО совпали с координатной сеткой.

Ну это основные показатели, на которые многие любят ссылаться. Для всех остальных показателей главный источник ошибки тот же самый - использование в качестве ИСО величины, которая никакого отношения к ИСО не имеет. Так что сравнивать надо по реальным картинкам, сделанным в одних условиях, либо по тестовым семплам. А синтетические тесты типа DxO ни в малейшей степени реальность не отражают".

Абсолютно согласен с данным мнением. Эти тесты ничего общего не имеют с реальностью. Сравнивать надо по конкретным снимкам, и естественно, применительно к разрешающей способности. Все производители имеют неотключаемые аппартные шумодавы, и Соня в этом деле всегда впереди планеты всей, потому что делает свою продукцию для обывателей. И концепция данной модели от Сони - "красивенькая мыльница для богатенькой домохозяйки", - априори сконструирована для работы в режиме: "нажал на кнопку - получил фотку". Поэтому все улучшайзеры там молотят на полную. Поэтому там и целлулоид вместо кожи, и пластик вместо любой фактуры объекта. И каша в тенях, и многое другое... Про пластику я даже не заикнулся, как видите.

MorSeAn

masker писал(а): Пт окт 16, 2015 06:47
У вас д750 с хорошим парком оптики......зачем вам олимпус, к которому придется покупать еще один парк оптики?...

А зачем парк оптики, если олик планируется использовать в качестве продвинутой мыльницы. Какой-нибудь м10 и китовый зум - за глаза.

Может кто-то спросит, почему тогда не мыльница с зумом, а вы видели цены на мыльницы с сенсором подобного размера и приблизительным функционалом? Да и прикрутить через переходник линзу из "хорошего парка оптики" - тоже пожалуйста, да и тягу к манипуляциям с папиными/дедушкиными стеклами М42 тоже никто не отменял.

ИМХО, 30 рублей для человека с полнокадровой БЧЗ и добротным наборам линз

-Алексей-

masker писал(а): Пт окт 16, 2015 05:56
Это смешная разница.....а вот где разница существенная)))))))))))))

полтора-два стопа. О чем я и говорил. Лично мне таскать д800 на прогулки и всяческие вылазки было лень. Как сейчас лень таскать а850.

Каждому свое

I Robot

FXpanda писал(а):
Ага, вплоть до 1\2,33 на мыльницах.

совершенно верно. Днем они дадут неплохое качество, большинству этого достаточно

Ратников Серёжа

masker писал(а): Пт окт 16, 2015 07:02
Возьмите любую, доступную для вас по цене, мыльницу премиум класса с зум объективом

Я и смотрел сначала на Sony RX100m3. Подешевле, кстати, реально есть Canon G7x... но всё равно не так уж и дёшево. Остальные компакты имеют матрицу меньше... Но ещё подумаю, конечно. Меня в Олике привлекло, что за те же деньги (что и компакт) я получаю, возможно, получше качество, однозначно больше функционал, но за счёт несколько больших габаритов. За мыльницу психологически не готов отдать 30-40к.

Надо как-то найти время и засесть за изучение сэмплов мыльниц и недорогих БЗК =)

masker · Сообщение **masker** » Пт окт 16, 2015 07:45

Steeldeluxe писал(а): Пт окт 16, 2015 07:07
Соня в этом деле всегда впереди планеты всей, потому что делает свою продукцию для обывателей. И концепция данной модели от Сони - "красивенькая мыльница для богатенькой домохозяйки", - априори сконструирована для работы в режиме: "нажал на кнопку - получил фотку".

Ну так а что требуется еще от компактного фотоаппарата?.....если мне надо снять фотографию с максимальным качеством - я всегда возьму FF зеркалку.....а если пойти на хоккей с сыном, то rx100 мне за глаза.......ну не снимет никогда камера с матрицей 4/3 так же как FF.....и FF не снимет никогда так как средний формат....

эта тема напоминает мне заголовки после выхода D800......"РЕВОЛЮЦИЯ...СРЕДНИЙ ФОРМАТ НА ПОМОЙКУ")))))))

нет никакой беззеркальной революции.....есть новый сегмент фототехники....занимающий свою специфическую нишу....

-Алексей-

Ратников Серёжа писал(а): Пт окт 16, 2015 07:36
Я и смотрел сначала на Sony RX100m3. Подешевле, кстати, реально есть Canon G7x... но всё равно не так уж и дёшево. Остальные компакты имеют матрицу меньше... Но ещё подумаю, конечно. Меня в Олике привлекло, что за те же деньги (что и компакт) я получаю, возможно, получше качество, однозначно больше функционал, но за счёт несколько больших габаритов. За мыльницу психологически не готов отдать 30-40к.

Надо как-то найти время и засесть за изучение сэмплов мыльниц и недорогих БЗК =)

за новые рыксы не скажу, но первая рыкса 100 - уступала по шумам и картинке оликам того времени.

Vanech · Сообщение **Vanech** » Пт окт 16, 2015 08:03

masker писал(а): Пт окт 16, 2015 07:45

нет никакой беззеркальной революции.....есть новый сегмент фототехники....занимающий свою специфическую нишу....

Это точно. Если ехать в отпуск с семьей на море, а это как правило солнечные и жаркие места, то брать с собой рюкзак с ФФ и пудовыми объективами просто глупо, даже самая мелкая зеркалака никона D40 с универсальным 18-200 занимает какое-то место и оттягивает плечо, а фотографировать будем в большинстве случаев себя любимых, семейные купания и набившие оскомину туристические виды. Так что БЗК - это настоящая революция! Мы получаем отличные фотки и не перегружаем себя аппаратурой, сосредотачиваясь именно на отдыхе.

Для вдумчивых фото-вылазок, с моделями на пленере, или пейзажа/архитектуры, лучше, на мой взгляд, все-таки зеркалки. Дваждыкроп отъедает объем, пейзажные фото выглядят немного мыльнично, но если поймать интересный свет, или погодные условия, то разницы с зеркалкой практически не будет.

Но ценник на мелко-оптику все-таки оочень кусачий!

MUR · Сообщение **MUR** » Пт окт 16, 2015 08:10

Ратников Серёжа писал(а): Пт окт 16, 2015 05:55
Но Сонька диких денег сейчас стоит.

Иногда очень диких денег http://www.3dnews.ru/news/921873?ext=su ... ubscribeRu

Ратников Серёжа

MUR писал(а): Пт окт 16, 2015 08:10
Иногда очень диких денег http://www.3dnews.ru/news/921873?ext=su ... ubscribeRu

Ну то вообще уникум полнокадровый )

bugimen

[member="Vanech"], Получается революция в плане удобства в определенных обстоятельствах, и всё? Не в фотографии.

olegpan

MUR писал(а): Пт окт 16, 2015 08:10
Иногда очень диких денег http://www.3dnews.ru/news/921873?ext=su ... ubscribeRu

Посягнули на нишу Лейки

I Robot

olegpan писал(а):
Получается революция в плане удобства в определенных обстоятельствах, и всё?

революция во-первых - в электронных видоискателях и во-вторых в системах автофокуса. Это позволяет убрать лишнюю механику, которая тормозит дальнейшее совершенствование

Vanech · Сообщение **Vanech** » Пт окт 16, 2015 08:35

bugimen писал(а): Пт окт 16, 2015 08:13
[member="Vanech"], Получается революция в плане удобства в определенных обстоятельствах, и всё? Не в фотографии.

Ну а при чем здесь фотография? Шедевр, который будет стоить миллионы можно снять мыльницей(репортаж, событие), Челябинский метеорит, например, лучше всего был зафиксирован на видеорегистраторах китайского производства и голимыми камерами наружного наблюдения. Когда некуда торопиться(на работе, собственно), в студии например, то вес камеры не играет решающего значения, а потеря объема, ДД, ГРИП заметна, это то, что касается съемки людей, для макро съемки дваждыкроп просто идеален за счет увеличивающейся ГРИП . Ну и пейзаж, если вы фанат пейзажной съемки, то не читаете эту тему: весь смысл пейзажной фотографии в максимально возможной степени передать объем, пространство, градации и нюансы цвета, вспомните старика Адамса, с его колоссальными камерами установленными на крыше автомобиля, чувак ведь не зря заморачивался, тогда уже узкая пленка в ходу была, чего было мучиться?

bugimen

Vanech писал(а): Пт окт 16, 2015 08:35
Ну а при чем здесь фотография? Шедевр, который будет стоить миллионы можно снять мыльницей(репортаж, событие), Челябинский метеорит, например, лучше всего был зафиксирован на видеорегистраторах китайского производства и голимыми камерами наружного наблюдения. Когда некуда торопиться(на работе, собственно), в студии например, то вес камеры не играет решающего значения, а потеря объема, ДД, ГРИП заметна, это то, что касается съемки людей, для макро съемки дваждыкроп просто идеален за счет увеличивающейся ГРИП . Ну и пейзаж, если вы фанат пейзажной съемки, то не читаете эту тему: весь смысл пейзажной фотографии в максимально возможной степени передать объем, пространство, градации и нюансы цвета, вспомните старика Адамса, с его колоссальными камерами установленными на крыше автомобиля, чувак ведь не зря заморачивался, тогда уже узкая пленка в ходу была, чего было мучиться?

Согласен. Если бы люди могли сказать: " Да, это снято на БЗК, зеркалке такого в жизнь не смочь! " - это была бы революция, а так ... на тот же сенсор попадает тот же свет, но только без участия в этом зеркала.

masker · Сообщение **masker** » Пт окт 16, 2015 08:39

Vanech писал(а): Пт окт 16, 2015 08:35
Ну а при чем здесь фотография? Шедевр, который будет стоить миллионы можно снять мыльницей(репортаж, событие), Челябинский метеорит, например, лучше всего был зафиксирован на видеорегистраторах китайского производства и голимыми камерами наружного наблюдения. Когда некуда торопиться(на работе, собственно), в студии например, то вес камеры не играет решающего значения, а потеря объема, ДД, ГРИП заметна, это то, что касается съемки людей, для макро съемки дваждыкроп просто идеален за счет увеличивающейся ГРИП . Ну и пейзаж, если вы фанат пейзажной съемки, то не читаете эту тему: весь смысл пейзажной фотографии в максимально возможной степени передать объем, пространство, градации и нюансы цвета, вспомните старика Адамса, с его колоссальными камерами установленными на крыше автомобиля, чувак ведь не зря заморачивался, тогда уже узкая пленка в ходу была, чего было мучиться?

Согласен......у меня даже где-то валялись парные фотки снятые с одной точки на d810 и айфон......хрен кто мог понять что на что снято)))))