Беззеркальная революция

Steeldeluxe

Vanech писал(а): Сб окт 17, 2015 12:21
Скажите, знающие люди, есть какой-нибудь приличный фикс на микру 20-24мм в ФФ эквиваленте? Может быть какой-нибудь лохматый девайс от проектора, или еще какая-нибудь рухлядь, типа такой: https://www.avito.ru/sankt-peterburg/fo ... _433080121?

А почему именно фикс?! Новые зумы снимают лучше старой рухляди.

А выбор есть, причем немалый (из нового)

1. С автофокусом:

Самое недорогое это Panasonic 12-32mm

Olympus 9-18mm

Olympus 11-22mm (через переходник с 4/3 на м4/3)

Olympus 7-14mm

Panasonic 7-14

Panasonic 8mm

Olympus 8mm

Olympus 12mm

2. Мануалы:

Olympus 9mm

Samyang/Rokinon 7.5

Samyang/Rokinon 12mm

Voithlander 10.5mm

Aste · Сообщение **Aste** » Вс окт 18, 2015 13:06

Евгений Н. писал(а): Пт окт 16, 2015 11:24
Да, и Олимпус, и Панасоник делают объективы с одинаковым байонетом микро 4/3. Они 100% совместимы, автофокус работает независимо от того, кто производитель тушки или объектива. То есть объектив от Панасоника совместим с тушкой Олимпуса и наоборот - объектив от Олимпуса будет полноценно работать на тушке Панасоника. Единственное ограничение в использовании стекол от старшей системы 4/3 (не микро). Они требуют установки на тушки микро 4/3 через переходник. Есть фирменные переходники с поддержкой автофокуса. Как правило стекла старшей (зеркальной) системы фокусируются на микро 4/3 заметно медленнее, чем родные объективы, специально разработанные для микро 4/3. Это положение исправили в флагмане Олимпус Е-М1, добавив фазовые датчики непосредственно на матрицу. Но тушка Е-М1 уже вовсе не компактная, масса-габаритами и эргономикой скорее напоминает самые компактные из кроп зеркалок.

Такой объектив есть от панасоника 14/2.5. Он самый крошечный объектив системы. У меня был, нравился, продал после покупки 12-40/2.8. Еще есть олимпус 12/2.0 (24 ЭФР). Оптически и рисунком гораздо интереснее блинчика 14 мм , но он в разы крупнее и дороже.

Не всё так радужно. Есть там и нюансы по автофокусу между производителями и по работе стаба в объективах. Раньше это точно имело место быть, но, вполне возможно, в последних моделях как-то довели до ума и всё-таки улучшили совместимость. Да только всё равно на олик покупают оликозуйки, а а панас - паналейки.

_abc писал(а): Пт окт 16, 2015 11:31
Уделает д3300 все БЗК как тузик грелку, кроме полнокадровой Сони за бешеные бабки с её оптикой - причем по всем параметрам, начиная от габаритов и до качества картинки. Ну только что 4к видео если кому вдруг приспичит пока нету

У 3300 уже далеко не лучшая матрица на сегодняшний день. Потому уделывать нечем. Функционалом так и подавно.

Maria-gura писал(а): Пт окт 16, 2015 13:09
Тоже задумалась о БЗК. Кто может помочь с выбором между фуджиком Х-Т10 и олипусом ОМД 10 марк 2?

Samsung NX500

У Фуджей нет сенсорного экрана, что вообще нонсенс для сегодняшних беззеркалок (замучаетесь натыкивать точку автофокуса, поверьте прошедшему через это), фуджи врут с исо (отображаемое исо не соответствует реальному. потому и кажется, что "так мало шумов на высоких исо"), оптика на фуджи стоит как самолёт.

M-10-2 камера хорошая, но стоит ровно столько, сколько и NX500. А там и матрица больше и видео лучше, да и стёкла вроде гуманнее по цене.

I Robot

Aste писал(а):
Samsung NX500

Samsung NX1! ТОлько не уверен, что он по цвету так же хорош, как и Фуджи...

Aste · Сообщение **Aste** » Вс окт 18, 2015 14:34

I Robot писал(а): Вс окт 18, 2015 14:20
Samsung NX1! ТОлько не уверен, что он по цвету так же хорош, как и Фуджи...

Разные камеры с разными целями под разный бюджет. Но с одинаковой матрицей. Мне хватает NX500.

Цвет - на вкус и цвет. Регулярно публикую материалы с X-E2 - не вижу там ничего особенного.

I Robot

[member="Aste"], а говорят на матрице с обратной засветкой при ярком свете плохо получается. Или врут?

вантох

Уже довольно давно зеркалки легким переключением в LV превращаются в беззеркалки

Млжно даже копеечную экранную лупу приткнуть-получается суперЭВИ во весь экран. Но это если приспичит, может на видео.

Бо плюсы ОВИ как правило перевешивают.Начиная с энергопотребления.

А продвинутые БЗК наоборот становятся почему-то все габаритнее и увесистей. Скорость полноценной серийной съемки ограничена скоростью механики автофокусировки объектива, похоже в предел уже уперлось.

ИМХО БЗК не стоит высовываться из ниши продвинутых мыльниц.

I Robot

так вроде ничего (NX1)

I Robot

-Алексей-

вантох писал(а): Вс окт 18, 2015 15:28

А продвинутые БЗК наоборот становятся почему-то все габаритнее и увесистей. Скорость полноценной серийной съемки ограничена скоростью механики автофокусировки объектива, похоже в предел уже уперлось.

На недели отснял 2000 кадров на хоккее с ем1+40-150/2.8 - брака по фокусу не боллее 5% , снимал в раве+джипег серией по 10к.с. - камера ни разу не зарнулась.

Не вижу в чем она может меня ограничивать....

masker · Сообщение **masker** » Вс окт 18, 2015 16:03

вантох писал(а): Вс окт 18, 2015 15:28
Уже довольно давно зеркалки легким переключением в LV превращаются в беззеркалки Млжно даже копеечную экранную лупу приткнуть-получается суперЭВИ во весь экран. Но это если приспичит, может на видео.

Бо плюсы ОВИ как правило перевешивают.Начиная с энергопотребления.

А продвинутые БЗК наоборот становятся почему-то все габаритнее и увесистей. Скорость полноценной серийной съемки ограничена скоростью механики автофокусировки объектива, похоже в предел уже уперлось.

ИМХО БЗК не стоит высовываться из ниши продвинутых мыльниц.

Зеркало однозначно уйдет...вопрос времени....и это время никон и кэнон будут растягивать по максимуму......надо понять, что оптика, выпускаемая последние 50 лет не может кануть в лету...и ее будут докатывать до бесконечности.....и дело ведь как раз в этой самой оптике))))......фирма Цейс сегодня не на отусе зарабатывает, а на отчислениях за товарный знак)))))......

I Robot

Все же есть ощущение, что у NX1 избыток синего (или, может быть - голубого) и недостаток зеленого

masker · Сообщение **masker** » Вс окт 18, 2015 16:08

-Алексей- писал(а): Вс окт 18, 2015 15:53
На недели отснял 2000 кадров на хоккее с ем1+40-150/2.8 - брака по фокусу не боллее 5% , снимал в раве+джипег серией по 10к.с. - камера ни разу не зарнулась.

Не вижу в чем она может меня ограничивать....

Ну она вас ограничивает размером матрицы и размером пикселей.....больше ничем она вас не ограничивает......горбатый запарожец ничем вас не ограничивает по сравнению с рэйнджровером....те же 4 колеса, тот же руль, та же конечная точка доставки тела......

Zed · Сообщение **Zed** » Вс окт 18, 2015 16:16

вантох писал(а): Вс окт 18, 2015 15:28
А продвинутые БЗК наоборот становятся почему-то все габаритнее и увесистей. Скорость полноценной серийной съемки ограничена скоростью механики автофокусировки объектива, похоже в предел уже уперлось.

Все верно. Но и объяснение простое. Ниша малогабаритной фототехники относительно невелика. Плюс качество в ней ограничивается размерами оптики. Производители, которые не могут конкурировать на рынке зеркалок, вынуждены в нише (а точнее из ниши) БЗК предлагать продукт, который может соперничать с зеркалками, в том числе и по эргономике. А для больших объективов и нормальной работы нужны камеры в форм-факторе, который оттачивался десятилетиями.

masker · Сообщение **masker** » Вс окт 18, 2015 16:26

Zed писал(а): Вс окт 18, 2015 16:16
Все верно. Но и объяснение простое. Ниша малогабаритной фототехники относительно невелика. Плюс качество в ней ограничивается размерами оптики. Производители, которые не могут конкурировать на рынке зеркалок, вынуждены в нише (а точнее из ниши) БЗК предлагать продукт, который может соперничать с зеркалками, в том числе и по эргономике. А для больших объективов и нормальной работы нужны камеры в форм-факторе, который оттачивался десятилетиями.

Ну правильно тут писали......почему бы не сделать топор размером с авторучку.......да потому что тогда топор превратится в авторучку.......

masker · Сообщение **masker** » Вс окт 18, 2015 16:30

Zed писал(а): Вс окт 18, 2015 16:16
Все верно. Но и объяснение простое. Ниша малогабаритной фототехники относительно невелика. Плюс качество в ней ограничивается размерами оптики. Производители, которые не могут конкурировать на рынке зеркалок, вынуждены в нише (а точнее из ниши) БЗК предлагать продукт, который может соперничать с зеркалками, в том числе и по эргономике. А для больших объективов и нормальной работы нужны камеры в форм-факторе, который оттачивался десятилетиями.

Но больше всего мне нравится сравнение с аккустическими системами))))..... ну реально сейчас есть колонки диаметром 10 см которые выдают низкие частоты)))).....но чтобы выдавать низкие частоты на всем диапазоне нужен просто большой размер динамика.......

-Алексей-

masker писал(а): Вс окт 18, 2015 16:26
Ну она вас ограничивает размером матрицы и размером пикселей....

И чем же меня ограничивает размер сенсора в м43? Если что у меня 2 ФФ камеры и около 3 лет был д800...

Кстати компактные топоры вполне себе востребованы.

У меня в машине всегда лежит такой, который так же постоянно беру в пешие походы:

рубит лучше чем здоровый старый:

вантох

masker писал(а):
Зеркало однозначно уйдет...вопрос времени....и это время никон и кэнон будут растягивать по максимуму......надо понять, что оптика, выпускаемая последние 50 лет не может кануть в лету...и ее будут докатывать до бесконечности.....и дело ведь как раз в этой самой оптике)))).

Как раз оптика совешенно ни при чем - бо рабочий отрезок у БЗК гораздо меньше, что позволяет вполне фирменным переходником использовать зеркалочную на БЗК без ограничений.

"Уход" зеркала упирается в 2 серьезные технические трудности - качество ЭВИ(возможно дотянут) и емкость(при разумном весе) аккумулятора- вот это гораздо сложнее. В студии или на профсъемках фильма конечно шнур питания может и решает, но репортажникам да и мне на прогулке оглядываться на запас энергии как-то не нравится(V1). Как ни крути у Д4 аккум дает 3 тыщи снимков на заряд, у Д800 и V1 вроде аккум одинаковый, но снимков на V1 всего 400 против 900, невзирая на разные сильно матрицы и сколько там ест еще ЭВИ.

Zed писал(а):
Ниша малогабаритной фототехники относительно невелика.

Zed писал(а):
вынуждены в нише (а точнее из ниши) БЗК предлагать продукт, который может соперничать с зеркалками, в том числе и по эргономике.

Ну да, эргономика диктует габарит, тем более что многопиксельность матриц для резкости полноразмера требует оптику, далеко выпадающую за возможности массового покупателя "чего получше смартфона".

Евгений Н.

Aste писал(а): Вс окт 18, 2015 13:06
Не всё так радужно. Есть там и нюансы по автофокусу между производителями и по работе стаба в объективах. Раньше это точно имело место быть, но, вполне возможно, в последних моделях как-то довели до ума и всё-таки улучшили совместимость. Да только всё равно на олик покупают оликозуйки, а а панас - паналейки.

У меня тушка Е-М5, а любимое стекло от панасоника - 35-100/2.8. Еще от панасика активно использую 14-45/3.5-5.6, блин 20/1.7 и 100-300/4-5.6. Был блин 14/2.5. Стаб, где есть в объективе, выключаю. Какой-то разницы или проблем с совместимостью не заметил. И на Е-PL1 не заметил, и на E-PM2 не наблюдал. Сравнить есть с чем, туши от панаса G1 и GF3. Кстати, стекла от олимпуса на них тоже работают без проблем.

Может плохо смотрел?

вантох

-Алексей- писал(а):
На недели отснял 2000 кадров на хоккее с ем1+40-150/2.8 - брака по фокусу не боллее 5% , снимал в раве+джипег серией по 10к.с

Судя по техническим данным аппарата Вам пришлось не менее 6 раз перезарядить аккумулятор (330 снимков на заряд). Профи так не могут

Кстати у пластикового топора тоже есть ограничение - обушком пользоваться как молотком не рекомендуют, да и хрустнет - беда.

masker · Сообщение **masker** » Вс окт 18, 2015 17:04

-Алексей- писал(а): Вс окт 18, 2015 16:37
И чем же меня ограничивает размер сенсора в м43? Если что у меня 2 ФФ камеры и около 3 лет был д800...

Кстати компактные топоры вполне себе востребованы.

У меня в машине всегда лежит такой, который так же постоянно беру в пешие походы:

рубит лучше чем здоровый старый:

Аааааааа.....ок....ну тогда признайтесь, что айфон лучше чем 4/3....айфон - это же беззеркалка....и снимет он на свои 35мм при хорошем освещении не хуже вашего олимпуса.....вы согласны?

-Алексей-

masker писал(а): Вс окт 18, 2015 17:04
Аааааааа.....ок....ну тогда признайтесь, что айфон лучше чем 4/3....айфон - это же беззеркалка....и снимет он на свои 35мм при хорошем освещении не хуже вашего олимпуса.....вы согласны?

В какие то моменты раньше смартфон был лучше. Так как смартфон с собой всегда, а зеркалка на полке. Сейчас в 95% времени БЗК с ЭФР 50мм всегда с собой.

Размер сенсора - лично меня не ограничивает, а вот отсутствие некоторых стекол - да.

masker · Сообщение **masker** » Вс окт 18, 2015 17:46

-Алексей- писал(а): Вс окт 18, 2015 17:30
В какие то моменты раньше смартфон был лучше. Так как смартфон с собой всегда, а зеркалка на полке. Сейчас в 95% времени БЗК с ЭФР 50мм всегда с собой.

Размер сенсора - лично меня не ограничивает, а вот отсутствие некоторых стекол - да.

Как это размер сенсора не ограничивает.....берем айфон 35мм и берем олимпус 35мм...и идем снимать в сумерки....и о чудо...олимпус снимает лучше.....поэтому не обманывайте всех....4/3 лучше чем 1/3".....а вы нам пытаетесь тут объяснить, что 4/3 лучше чем FF...некрасиво с вашей стороны)))

-Алексей-

masker писал(а): Вс окт 18, 2015 17:46
Как это размер сенсора не ограничивает.....берем айфон 35мм и берем олимпус 35мм...и идем снимать в сумерки....и о чудо...олимпус снимает лучше.....поэтому не обманывайте всех....4/3 лучше чем 1/3".....а вы нам пытаетесь тут объяснить, что 4/3 лучше чем FF...некрасиво с вашей стороны)))

а сенсор уже начал снимать без объектива?

вантох

Ну как -при достаточно хорошей освещенности разница в рабочем ИСО сглаживается и если сцена позволяет давать на 2.8 при ИСО 400 выдержку 1/1000 как в приведенных снимках - это еще весьма светло и ловить разницу между сенсорами получится с трудом.

Вдобавок камерная обработка - ходил я в темный зал с V1 и Д3100,

объектив 85 1.8 (230ЭФР на дюймовке), так после вырезки ненужного с V1 получилось даже лучше-больше МП для обработки и процессор поновей.

masker · Сообщение **masker** » Вс окт 18, 2015 18:12

-Алексей- писал(а): Вс окт 18, 2015 18:02
а сенсор уже начал снимать без объектива?

Так объективы на 4/3 как бы по определению хуже , чем на FF....или вы не согласны с этой аксиомой?)))))

I Robot

masker писал(а):
Так объективы на 4/3 как бы по определению хуже , чем на FF

к беззеркалу (как к таковому) это отношения не имеет

Aste · Сообщение **Aste** » Вс окт 18, 2015 18:37

вантох писал(а): Вс окт 18, 2015 15:28
Уже довольно давно зеркалки легким переключением в LV превращаются в беззеркалки Млжно даже копеечную экранную лупу приткнуть-получается суперЭВИ во весь экран. Но это если приспичит, может на видео.

Бо плюсы ОВИ как правило перевешивают.Начиная с энергопотребления.

Ага, и лишаются автофокуса. Потому что то, что в LV у зеркалок это не автофокус, а тихий ужас. Особенно у Никона. Кэнон еще хоть как-то с этим справляется.

А о плюсах ОВИ рассказывают те, кто не смотрел в нормальный ЭВИ.

I Robot писал(а): Вс окт 18, 2015 16:04
Все же есть ощущение, что у NX1 избыток синего (или, может быть - голубого) и недостаток зеленого

Толку по обработанным кадрам предположения делать?

вантох писал(а): Вс окт 18, 2015 16:52
"Уход" зеркала упирается в 2 серьезные технические трудности - качество ЭВИ(возможно дотянут) и емкость(при разумном весе) аккумулятора- вот это гораздо сложнее. В студии или на профсъемках фильма конечно шнур питания может и решает, но репортажникам да и мне на прогулке оглядываться на запас энергии как-то не нравится(V1). Как ни крути у Д4 аккум дает 3 тыщи снимков на заряд, у Д800 и V1 вроде аккум одинаковый, но снимков на V1 всего 400 против 900, невзирая на разные сильно матрицы и сколько там ест еще ЭВИ.

1. Уже дотянули. В NX1 и X-T1 отличные ЭВИ. В новых Сонях, скорее всего, тоже.

2. С таким аккумом, как у Д4, и БЗК бы снимали не указанные 500 кадров, а куда побольше. Из собственного опыта: отщёлкали за 30-40 минут 400 кадров. Ушло 20% заряда батареи. Или 25, не помню уже, но не больше. Другой пример. Таскался целый день по выставке с пристёгнутым объективом со стабом. Камера не выключалась, постоянно что-то снимал. Под конец дня батарея попросила заряда. Так что вполне нормальная длительность работы. У меня был один запасной аккумулятор к NX30, я им ни разу не пользовался. Так что не нужно этих ужастиков

masker · Сообщение **masker** » Вс окт 18, 2015 18:38

I Robot писал(а): Вс окт 18, 2015 18:21
к беззеркалу (как к таковому) это отношения не имеет

Я написал не беззеркало, а 4/3....беззеркало FF и беззеркало 4/3 - это большая разница в пользу FF...повторяю....уйдет зеркало однозначно...но FF всегда будет лучше 4/3....хоть с зеркалом, хоть без зеркала....

Олег Н

MUR писал(а): Вс окт 18, 2015 12:33
Есть разница. Тёзка не прав. Никакая мыльница даже на А 4 не даст вам тот объём что даст кроп,а уж ФФ тем более. Если мы с Вами ведём разговор про студийную и выставочную печать.

Не стоит тешить себя и других что разницы нет. Есть ,а уж на бумагах Премиум класса физически ощущается.

Ну, у меня из мыльниц остались только Олик ЕМ5_2 и Фуджик Х-Е1. На А4 я разницы между ними и камерами ФФ не вижу. На А2 вижу, но не скажу, что эта разница сильно бьёт по глазам. Впрочем, парные снимки не рассматривал. А, возможно, я с годами не такой зрячий стал...

Как-то жена распечатала снимки, сделанные на телефон, на листах 13х18. На экране монитора это были ужастики, а на бумаге - вроде бы и ничего даже...

Обычно печатаю на дешёвых бумагах типа Эпсон премиум глосси и премиум семиглосс. Чернила только родные. Качество устраивает. Возможно от того, что не пробовал дорогую бумагу?

I Robot

masker писал(а):
но FF всегда будет лучше 4/3...

а 645 всегда будет лучше FF. И что?

вантох

Aste писал(а):
Ага, и лишаются автофокуса. Потому что то, что в LV у зеркалок это не автофокус, а тихий ужас. Особенно у Никона. Кэнон еще хоть как-то с этим справляется.

Согласитесь что для выправления АФ в ЛВ нет абсолютно никаких технических препятствий. Просто основной - фазовый по датчикам вне матрицы, и он вполне устраивает даже профессионалов и любителей тем более.

На V1 например фазовый на матрице при не слишком то и сумраке напрочь отказывает когда фазовый на Д3300 еще рабочий вполне.

Aste писал(а):
1. Уже дотянули. В NX1 и X-T1 отличные ЭВИ. В новых Сонях, скорее всего, тоже.

Ну может быть, а то смотрел в панасовский - глаза режет, у V1 мне уже вполне для обычной съемки, но макро все еще не ловит, там продольные колебания вперед-взад слишком быстры.

Видеографам вроде уже хватает.

Aste писал(а):
Из собственного опыта: отщёлкали за 30-40 минут 400 кадров. Ушло 20% заряда батареи. Или 25, не помню уже, но не больше.

Это свежо. В большинстве моделей аккум БЗК на сильно поменьше 500снимков, ближе к 300.

bikephoto

Олег Н писал(а): Вс окт 18, 2015 18:54
Как-то жена распечатала снимки, сделанные на телефон, на листах 13х18. На экране монитора это были ужастики, а на бумаге - вроде бы и ничего даже...

Я как-то печатал 10х15 с Сонерика К750. На бумаге приемлемо было даже для меня, а народ неизбалованный картинками с зеркалок, к которым прочитали инструкцию, так и вовсе доволен был.

Но на мониторе ппц ужасть-ужасть

Или это я такой избалованный стал

вантох писал(а): Вс окт 18, 2015 18:58
На V1 например фазовый на матрице при не слишком то и сумраке напрочь отказывает когда фазовый на Д3300 еще рабочий вполне

У меня J1 ночью фокусировался на проезжающих автомобилях

вантох писал(а): Вс окт 18, 2015 18:58Это свежо. В большинстве моделей аккум БЗК на сильно поменьше 500снимков, ближе к 300.

Может он имел в виду серийную съёмку

Aste · Сообщение **Aste** » Вс окт 18, 2015 19:09

вантох писал(а): Вс окт 18, 2015 18:58
Согласитесь что для выправления АФ в ЛВ нет абсолютно никаких технических препятствий. Просто основной - фазовый по датчикам вне матрицы, и он вполне устраивает даже профессионалов и любителей тем более.

На V1 например фазовый на матрице при не слишком то и сумраке напрочь отказывает когда фазовый на Д3300 еще рабочий вполне.

Никто не спорит с тем, что на сегодня ФАФ в сложных условиях работает лучше КАФ и гибридного. И, да, нет технических препятствий впихнуть нормальный гибридный АФ в зеркалки. Хотя бы как дополнительный. Не думаю, что сама камера станет сильно дороже - пример того же 70D, который вполне в свою цену идёт.

Почему не делают - я не знаю. Как не понимаю и почему Никон не выпустит нормальную беззеркалку с нормальных размеров матрицей. И почему Кэнон не сделает такого. Много есть "почему".

вантох писал(а): Вс окт 18, 2015 18:58
Ну может быть, а то смотрел в панасовский - глаза режет, у V1 мне уже вполне для обычной съемки, но макро все еще не ловит, там продольные колебания вперед-взад слишком быстры.

Видеографам вроде уже хватает.

В этом направлении развитие очень быстро идёт.

вантох писал(а): Вс окт 18, 2015 18:58Это свежо. В большинстве моделей аккум БЗК на сильно поменьше 500снимков, ближе к 300.

Все БЗК, что у меня были, на одном заряде выдавали ближе к 800 кадрам. Если их не мучать постоянно включённым экраном и стабом. Но так и зеркалки выдадут меньше положенного.

masker · Сообщение **masker** » Вс окт 18, 2015 19:15

I Robot писал(а): Вс окт 18, 2015 18:55
а 645 всегда будет лучше FF. И что?

так и ничего))).....озвучивается призыв менять д800 на олимпус.....так я таки против.....в ответ призываю менять олимпус на айфон......

I Robot

masker писал(а):
.озвучивается призыв менять д800 на олимпус

я бы поменял, еще и на пиво осталось бы) нафиг мне этот кирпич)

Андрей Бережной

Угу, подарите мне Д800, я его на 6s+ поменяю.

masker · Сообщение **masker** » Вс окт 18, 2015 19:34

Андрей Бережной писал(а): Вс окт 18, 2015 19:23
Угу, подарите мне Д800, я его на 6s+ поменяю.

Неужели такой большой разговор опять свелся к тому, что жигули лучше мерседеса, потому что на мерседесе не ездил и никому не советую?))))

Андрей Бережной

[member="masker"], Вы знаете, поездив на жигулях, мерседесах, субарах, хондах, тойотах, мицубисях, ниссанах, фордах я остановился на вольво. Правда не знаю куда завтра меня закинет, всё меняется в этом мире.)

Ой забыл, бмв525)))

masker · Сообщение **masker** » Вс окт 18, 2015 19:54

Андрей Бережной писал(а): Вс окт 18, 2015 19:51
[member="masker"], Вы знаете, поездив на жигулях, мерседесах, субарах, хондах, тойотах, мицубисях, ниссанах, фордах я остановился на вольво. Правда не знаю куда завтра меня закинет, всё меняется в этом мире.)

Так а зачем же всему миру кричать о том, что вольво - лучшая машина????....если вы даже сами не уверены, что остановитесь на ней????

I Robot

masker писал(а):
Неужели такой большой разговор опять свелся к тому, что жигули лучше мерседеса, потому что на мерседесе не ездил и никому не советую?

в свое время мне очень нравился вот такой "Запорожец":

но тогда на него не было денег.

А теперь уже ничего особенно не хочется, по большому счету

Aste · Сообщение **Aste** » Вс окт 18, 2015 20:12

masker писал(а): Вс окт 18, 2015 19:54
Так а зачем же всему миру кричать о том, что вольво - лучшая машина????....если вы даже сами не уверены, что остановитесь на ней????

Суть в том, что есть некий уровень, выше которого от авто не получите уже ничего. Например, что получит семейный человек, сменив "Вольво" на "Мерседес"? Да ничего. Еще и расходы вырастут. С камерами та же история. Не нужен каждому ФФ. Более того, даже все возможности полуторакропа очень немногие смогут раскрыть.

masker · Сообщение **masker** » Вс окт 18, 2015 20:53

Aste писал(а): Вс окт 18, 2015 20:12
Суть в том, что есть некий уровень, выше которого от авто не получите уже ничего. Например, что получит семейный человек, сменив "Вольво" на "Мерседес"? Да ничего. Еще и расходы вырастут. С камерами та же история. Не нужен каждому ФФ. Более того, даже все возможности полуторакропа очень немногие смогут раскрыть.

Ну вот правильная мысль))))).....а революция тут причем??????

вантох

bikephoto писал(а):
У меня J1 ночью фокусировался на проезжающих автомобилях

V1 крепко захантил когда мне стало мало чудного ультразума с 70-200/4(пользовал успешно эту связку почти год) и добавил 1.4 конвертер.

ТО есть дырка открытая получилась 5.6, возможно и неувязка в связке. Д3300 с этой связкой справился.

bikephoto писал(а):
Может он имел в виду серийную съёмку

400 кадров за полчаса через ЭВИ израсходовали всего 20% заряда батареи

Aste · Сообщение **Aste** » Вс окт 18, 2015 21:12

masker писал(а): Вс окт 18, 2015 20:53
Ну вот правильная мысль))))).....а революция тут причем??????

Не знаю

Автора спросить нужно

bikephoto писал(а): Вс окт 18, 2015 19:02
Может он имел в виду серийную съёмку

Обычная съёмка. Через экран. Как так вышло? Скорее всего ориентировочные показатели "жизни" батареи снимаются на протяжении некоторого времени. Например, вышли вы на прогулку, целый день гуляете, снимаете периодически, экран часто включается и т.д. А в моём случае был жёсткий наклац за 30-40 минут. Знал бы, что придётся такое кому-то доказывать - сделал бы фото экрана камеры

fotogaga

вантох писал(а): Вс окт 18, 2015 21:04
400 кадров за полчаса через ЭВИ израсходовали всего 20% заряда батареи

заметил, что когда снимаешь быстро и много, но и не сериями ( типа как 400 кадров за полчаса ), хватает действительно на большое кол-во кадров, а когда ходишь с камерой несколько часов ( выключая ее при этом ) то где-то на 400 всего полной батареи...как-то это очень странно, непонятно что жрет ресурс в этом случае, включение что-ли...

fotogaga

Aste писал(а): Вс окт 18, 2015 21:12
Обычная съёмка. Через экран. Как так вышло? Скорее всего ориентировочные показатели "жизни" батареи снимаются на протяжении некоторого времени. Например, вышли вы на прогулку, целый день гуляете, снимаете периодически, экран часто включается и т.д. А в моём случае был жёсткий наклац за 30-40 минут. Знал бы, что придётся такое кому-то доказывать - сделал бы фото экрана камеры

вот про это я как раз и имел в виду, правда на экране вроде активно не просматриваю, снимаю всегда почти через ЭВИ

видимо все же вкл/выкл жрет изрядно

не далее как вчера, за час намолотил больше 600 фото и батарея еще больше половины показывала заряда, причем не оригинальная, но правда там и с индикацией не всегда все точно еще

а гуляя несколько часов, та же батарея, даже 400 снимков не осилила и сдохла

Олег Н

Андрей Бережной писал(а): Вс окт 18, 2015 19:51
[member="masker"], Вы знаете, поездив на жигулях, мерседесах, субарах, хондах, тойотах, мицубисях, ниссанах, фордах я остановился на вольво. Правда не знаю куда завтра меня закинет, всё меняется в этом мире.)

Ой забыл, бмв525)))

Да, насколько мы все разные в своих предпочтениях! Хоть я и вырос на колёсах (пацаном ещё учился водить Победу и ГАЗ-69) и до сих пор на колёсах, но мне совершенно по барабану все эти вольво, мерседесы, бмв и прочее. Если бы мне дали Вольво, то не моргнув глазом поменял бы её на какую-нибудь камеру типа Лейки, да ещё бы и на Логан денег осталось.

LZ1 · Сообщение **LZ1** » Вс окт 18, 2015 22:25

fotogaga писал(а): Вс окт 18, 2015 21:17
заметил, что когда снимаешь быстро и много, но и не сериями ( типа как 400 кадров за полчаса ), хватает действительно на большое кол-во кадров, а когда ходишь с камерой несколько часов ( выключая ее при этом ) то где-то на 400 всего полной батареи...как-то это очень странно, непонятно что жрет ресурс в этом случае, включение что-ли...

Не могу понять эту проблематику. Батарейки на БЗК из золота делают?

Вопрос решаетс покупкой второй (третьей итд) батарейки.

Выхожу гулять с Никоном - у меня всегда с собой вторая батарейка, на всякий случай.

В хозяйстве она всё равно нужна, так почему бы её не носить собой, весит немного.

Aste · Сообщение **Aste** » Вс окт 18, 2015 22:35

LZ1 писал(а): Вс окт 18, 2015 22:25
Не могу понять эту проблематику. Батарейки на БЗК из золота делают?

Вопрос решаетс покупкой второй (третьей итд) батарейки.

Выхожу гулять с Никоном - у меня всегда с собой вторая батарейка, на всякий случай.

В хозяйстве она всё равно нужна, так почему бы её не носить собой, весит немного.

Отож. Что к ЗК, что к БЗК - всё равно все батарейки покупают. Да и размером они со спичечный коробок. Не о чём вообще переживать.

fotogaga

LZ1 писал(а): Вс окт 18, 2015 22:25
Не могу понять эту проблематику. Батарейки на БЗК из золота делают?

Вопрос решаетс покупкой второй (третьей итд) батарейки.

Выхожу гулять с Никоном - у меня всегда с собой вторая батарейка, на всякий случай.

В хозяйстве она всё равно нужна, так почему бы её не носить собой, весит немного.

да у меня их и так 4, проблема то не в этом, раздражает, что сложно спрогнозировать на сколько хватит, в одном случае так, в другом в два раза меньше...купить еще и носить с собой штук 6, тоже не очень удобно

бывают съемки по несколько тысяч фото, вот сколько туда брать батарей ? ) свадебщики, кто на фуджи снимает, пишут, что у них по 10-12 батареек (чтоб наверняка ), ну это какой-то ад мне кажется все -таки )

на зеркалке таких проблем не наблюдается, хотя там тоже есть запасные батарейки конечно