Переход с бз Sony на фф Nikon

Андрей ...

Здравствуйте дорогие форумчане, встал такой вопрос, решил перейти на полный формат Nikon, имеется несколько вопросов, конечно хочется услышать Ваше профессиональное мнение

1) стоит ли сейчас приобретать Nikon d600(максимум d610) d750/810 не потяну т.к. ещё объективы необходимо приобретать

2) снимаю людей, макро и пейзажи, как по точности автофокус у Nikon d600/610? (к примеру мой Sony a6000, с его 204 точками автофокуса не самый точный и быстрый, следящий автофокус вообще больше для галочки)

3) много начитался про масло на матрице, пишут что пропадает после нескольких тысяч фотографий, -так ли это?

Чем не устраивает Sony a6000, прежде всего своим маленьким размером(руки большие) и шумами на высоких ISO, с объективом а6000 не кажется маленькой и для нее все равно требуется сумка, ни в один карман фотоаппарат не влезет, поэтому не вижу для себя плюс в чуть меньшем весе и размере, возможно оставлю как вторую тушку к Nikon

Проблема перехода на фф Nikon прежде всего - это объективы которых у меня нет, но также переход и на фф Sony также будет проблематичным, т.к. объективы у меня кропнутые, -на мой скромный взгляд полнокадровые объективы на FE sony не стоят тех денег которые за них просят, 35 f/2.8 для 40,000 рублей темный, 55 f/1.8 - хорош, но хочется за 60,000 рублей объектив который будет f/1.4(причем рабочее 1,4) также сам рисунок(точнее размытие "жесткое") темные зумы мало того не идеально резкие, так ещё и слишком большие и тяжелые для беззеркалки в целом - одним словом не доволен я в FE sony, новый sony a7r II во многом сильно уступает Nikon d810 за такие деньги, если брать в расчет количество оптики sony/nikon так вообще провал

Что из объективов со времени хотелось бы приобрести у Nikon: фиксы 28/50/85 f/1.8G;

и позже докупить: 105 f/2.8 макро(у fe sony только новый 90 f/2.8 который очень дорог для меня) и позже возможно зумы 16-35 f/4, 70-200 f/2.8 II

В связи с этим, может приобрести изначально кроп, к примеру 7100 а к нему фф объективы, потом с минимальными потерями продать кроп и приобрести уже новый фф, для себя вижу плюсы фф: на сегодняшний день значительные более рабочие значения ISO, более качественный и точный автофокус и наличием качественной оптики под фф

Также возможно буду приобретать б/у т.к. качество фото техники достойное, многие продают в идеальном состоянии, не вижу причины этим пренебрегать, рассчитываю на Ваш профессиональный взгляд.

С уважением, Андрей.

Y-Mart · Сообщение **Y-Mart** » Пн ноя 02, 2015 11:02

Покупать, а потом подавать кроп- Это потеря денег. Если денег немного, Купите Д700, к нему прекрасно подойдут старые, с прекрасным рисунком, пленочные недорогие объективы Д. Д700 хватит надолго, а там разберетесь, что делать дальше.

Андрей ...

Y-Mart писал(а): Пн ноя 02, 2015 11:02
Покупать, а потом подавать кроп- Это потеря денег. Если денег немного, Купите Д700, к нему прекрасно подойдут старые, с прекрасным рисунком, пленочные недорогие объективы Д. Д700 хватит надолго, а там разберетесь, что делать дальше.

также рассматриваю d700, но боюсь, что по шумам даже iso 800 расстроит?

Y-Mart · Сообщение **Y-Mart** » Пн ноя 02, 2015 11:16

Андрей ... писал(а): Пн ноя 02, 2015 11:13
также рассматриваю d700, но боюсь, что по шумам даже iso 800 расстроит?

Ну уж по ИСО точно Вас не расстроит

narkot · Сообщение **narkot** » Пн ноя 02, 2015 11:20

Сони не снимал и в голову не приходило.

Купил Д7100 сделал 100 кадров, продал через 2 дня с потерей 300 ев, уж лучше Д700.

На новые средние камеры никон не снимал и ничего не знаю о них.

105 макро отличный объектив

MUR · Сообщение **MUR** » Пн ноя 02, 2015 11:24

Y-Mart писал(а): Пн ноя 02, 2015 11:02
Покупать, а потом подавать кроп- Это потеря денег.

Не понял. Это юмор что ли?.Типа покупать и продавать ФФ это приобретение денег? Купил за 100 000,а продам за 150 000 что ли ?

Y-Mart · Сообщение **Y-Mart** » Пн ноя 02, 2015 11:28

MUR писал(а): Пн ноя 02, 2015 11:24
Не понял. Это юмор что ли?.Типа покупать и продавать ФФ это приобретение денег? Купил за 100 000,а продам за 150 000 что ли ?

прочитайте пост выше narkot ...

MUR · Сообщение **MUR** » Пн ноя 02, 2015 11:32

Y-Mart писал(а): Пн ноя 02, 2015 11:28
прочитайте пост выше narkot ...

Глупость полная. Его не устраивает -меня более чем (D 7100) Да и что мне до проблем Италии.

Enox · Сообщение **Enox** » Пн ноя 02, 2015 11:32

Насчет масла актуально для 600, в 610 пофиксили это.

Y-Mart · Сообщение **Y-Mart** » Пн ноя 02, 2015 11:35

MUR писал(а): Пн ноя 02, 2015 11:32
Глупость полная. Его не устраивает -меня более чем (D 7100) Да и что мне до проблем Италии.

А что, для съемок в Италии Д7100 не годится?

MUR · Сообщение **MUR** » Пн ноя 02, 2015 11:42

Y-Mart писал(а): Пн ноя 02, 2015 11:35
А что, для съемок в Италии Д7100 не годится?

Ещё раз для...

Можете объяснить Вашу "ГЕНИАЛЬНУЮ" не побоюсь этого слова фразу "Покупать, а потом подавать кроп- Это потеря денег"

Из которой согласно правилам русского языка следует,что покупать полный кадр это приобретение денег.

Лично для Вас если не подошло Ему -это не значит что покупать кроп не следует. Так для совсем ту..х. понятнее. Нет? Тогда только клиника...Увы.

Y-Mart · Сообщение **Y-Mart** » Пн ноя 02, 2015 11:45

MUR писал(а): Пн ноя 02, 2015 11:42
Ещё раз для...

Можете объяснить Вашу "ГЕНИАЛЬНУЮ" не побоюсь этого слова фразу "Покупать, а потом подавать кроп- Это потеря денег"

Из которой согласно правилам русского языка следует,что покупать полный кадр это приобретение денег.

Лично для Вас если не подошло Ему -это не значит что покупать кроп не следует. Так для совсем ту..х. понятнее. Нет? Тогда только клиника...Увы.

У меня был кроп, сейчас ФФ. Я понял разницу меду кропом и ФФ, Вы нет... Кто понимает разницу, продает кроп и покупает ФФ, кто не понимает, радуется кропу, чего и Вам желаю

Balhash

1. Покупать Д7100 при наличии А6000, на мой взгляд, не имеет смысла.

2. Покупать Д700 не рекомендую. Д700 - это репортажка. Она хороша там где требуется скорость и надежность. Но ее матрица уступает современным. На пейзаже ей даст фору любой бюджетный ФФ никона.

3. По шумам и ДД Д610 безусловно лучше А6000.

Ратников Серёжа

Из которой согласно правилам русского языка следует,что покупать полный кадр это приобретение денег.

Не следует.

Вообще, в контексте автора - приобретение кропа рассматривалось в качестве временного варианта. Сначала купить, потом обрасти объективами, а потом прыгнуть на полный кадр. В этом контексте размен на любую тушку в качестве временного варианта - потеря денег. Хотя если покупать б/у, то потери если и будут, то небольшие скорее всего.

MUR · Сообщение **MUR** » Пн ноя 02, 2015 11:49

Y-Mart писал(а): Пн ноя 02, 2015 11:45
У меня был кроп, сейчас ФФ. Я понял разницу меду кропом и ФФ, Вы нет... Кто понимает разницу, продает кроп, кто не понимает, радуется кропу, чего и Вам желаю

[oft]

Так если Вы продадите потом полный кадр Вы на этом заработаете . Верно?

Или всё таки Вы снизойдёте до того что бы написАть что сморозили глупость?

Вам ничего не желаю ибо пользовался им когда Вы и думать о нём не мечтали[/oft]

Ратников Серёжа

Y-Mart писал(а): Пн ноя 02, 2015 11:45
У меня был кроп, сейчас ФФ. Я понял разницу меду кропом и ФФ, Вы нет... Кто понимает разницу, продает кроп, кто не понимает, радуется кропу, чего и Вам желаю

Есть ещё понятие достаточности техники под свои задачи. И тут может как кроп быть достаточным, так и мыльница, и что угодно - всё упирается в задачи и требования свои.

MUR · Сообщение **MUR** » Пн ноя 02, 2015 11:51

Ратников Серёжа писал(а): Пн ноя 02, 2015 11:47
Не следует.

Вообще, в контексте автора - приобретение кропа рассматривалось в качестве временного варианта. Сначала купить, потом обрасти объективами, а потом прыгнуть на полный кадр. В этом контексте размен на любую тушку в качестве временного варианта - потеря денег. Хотя если покупать б/у, то потери если и будут, то небольшие скорее всего.

Серёжа меня без всякого контекста интересует зачем писать чушь .И не более.Ваш ответ мне не в ту степь.

MUR · Сообщение **MUR** » Пн ноя 02, 2015 11:53

Ратников Серёжа писал(а): Пн ноя 02, 2015 11:49
Есть ещё понятие достаточности техники под свои задачи. И тут может как кроп быть достаточным, так и мыльница, и что угодно - всё упирается в задачи и требования свои.

[oft]Мне кажется Вам стоит поменьше сидеть на форуме,иногда Вы пишите прописные истины,но к чему?

Это понятно и так. А Вы в сотый раз пытаетесь это объяснить.[/oft]

Barns · Сообщение **Barns** » Пн ноя 02, 2015 11:53

MUR писал(а): Пн ноя 02, 2015 11:42

Из которой согласно правилам русского языка следует,что покупать полный кадр это приобретение денег.

хрена себе логика

Андрей ...

Ратников Серёжа писал(а): Пн ноя 02, 2015 11:47
Не следует.

Вообще, в контексте автора - приобретение кропа рассматривалось в качестве временного варианта. Сначала купить, потом обрасти объективами, а потом прыгнуть на полный кадр. В этом контексте размен на любую тушку в качестве временного варианта - потеря денег. Хотя если покупать б/у, то потери если и будут, то небольшие скорее всего.

Все правильно мыслите, кроп планирую приобрести на время, может позже продам бз, хочу попробовать поснимать на две тушки, многие говорят, - что это удобно(не перестегивать объективы - с другой стороны нужно ли мне это?)

Потеря и правда будет не большая если купить б/у кроп, а позже его же и продать, в цене не упадет даже через год, посмотрел график dxomark Nikon D600 vs Nikon D700 vs Nikon D7100 сильно проседает матрица d700 перед современными, к тому же б/у D700 почему то продают дороже d600/610 на этом форуме - многого хотят(

Ратников Серёжа

[oft]

Серёжа меня без всякого контекста интересует зачем писать чушь.

По мне, так ответ был в рамках контекста вопроса автора. А потому - вполне нормальный ответ. Вырывать из контекста слова, предложения и разбирать их - ну не знаю.

Ну и опять же, даже если разбирать логическую цепочку, то Ваш вывод - неверный (про то, что покупка ФФ - приобретение денег

).[/oft]

Ратников Серёжа

[oft]

иногда Вы пишите прописные истины,но к чему?

Ну отвечал же я не Вам. А категоричному утверждению про ФФ и кроп )[/oft]

MUR · Сообщение **MUR** » Пн ноя 02, 2015 11:56

Balhash писал(а): Пн ноя 02, 2015 11:46
1. Покупать Д7100 при наличии А6000, на мой взгляд, не имеет смысла.

1. Обоснуйте. В противном случае одна вода

ArdTTT · Сообщение **ArdTTT** » Пн ноя 02, 2015 11:57

1. Nikon D610 на сегодняшний день вполне оправданная покупка. D750, конечно, лучше, но оправдывает ли разница в цене его достоинства по сравнению с D610, это каждый решает для себя сам.

2. Автофокус на моем D610 меня вполне устраивает и по точности и по скорости, хотя здесь многое зависит от объектива.

3. На счет масла в интернете слухов было много, а вот среди моих знакомых владельцев D600/D610 не было ни одного случая. Хотя, конечно, это еще не показатель. Сам в свое время взял D610, а не D600 опасаясь проблем с затвором.

Что касается приобретения кропа с последующей продажей, то я не вижу в этом особого смысла. Лучше сразу определится, что вам больше подходит для решения ваших задач. Вполне может быть, что кропа вам будет вполне достаточно.

MUR · Сообщение **MUR** » Пн ноя 02, 2015 11:57

Ратников Серёжа писал(а): Пн ноя 02, 2015 11:56
[oft]Ну отвечал же я не Вам. А категоричному утверждению про ФФ и кроп )[/oft]

Виноват. Вы правы ,не заметил в запале спора. Приношу извинения.

Balhash

MUR писал(а): Пн ноя 02, 2015 11:56
1. Обоснуйте. В противном случае одна вода

Это на мой взгляд. )Основание - личный опыт. )

Андрей ...

ArdTTT писал(а): Пн ноя 02, 2015 11:57
3. На счет масла в интернете слухов было много, а вот среди моих знакомых владельцев D600/D610 не было ни одного случая. Хотя, конечно, это еще не показатель. Сам в свое время взял D610, а не D600 опасаясь проблем с затвором.

Что касается приобретения кропа с последующей продажей, то я не вижу в этом особого смысла. Лучше сразу определится, что вам больше подходит для решения ваших задач. Вполне может быть, что кропа вам будет вполне достаточно.

Конечно не хочется приобретать снова кроп, хочется попробовать новое в данном случае полнокадровый фотоаппарат, Вы написали, - а не d600 опасаясь проблем с затвором? у нового были проблемы с затвором? или Вы собирались приобретать б/у и опасались проблемы связанные с затвором, т.к. не известно какой затвор у б/у камеры

narkot · Сообщение **narkot** » Пн ноя 02, 2015 12:07

Меня Д7100 не устроил, это не серьезный аппарат, не смог мне дать, то, что от него хотел (после Д4).

Автору может много и не надо.

Я писал о том, что покупать и продавать любую технику, даже сразу после покупки - выброшенные деньги.

Все боятся отработанного затвора, у меня ни на одной камере не было случая с поломкой затвора от Д200 до Д4с.

Некоторые пробежали более 400 000 кадров.

Balhash

Проблемы с затвором могут быть у любой камеры, даже у новой. Мой директор, тоже фотолюбитель, сменил затвор на своей новой Д750 через 7 месяцев. Причем отстрел на тушке был совсем невелик.

Barns · Сообщение **Barns** » Пн ноя 02, 2015 12:15

кстати это, тамрон обещался разродится фиксами на Е, что тоже плюс за сони

bratanchik

Насчет масла-из моего круга общения три человека купили д600 примерно с разницей в год...на 2 из трех есть проблемы с маслом,в том числе и у меня...отстрел около 60 тысяч,проблемы с маслом сохранились.Но,если честно,это не так уж и критично,если делать чистку сенсора раз в 3-4 месяца ,да и не так их много этих точек,можно убрать при обработке за 5-10 секунд

Андрей ...

bratanchik писал(а): Пн ноя 02, 2015 12:51
Насчет масла-из моего круга общения три человека купили д600 примерно с разницей в год...на 2 из трех есть проблемы с маслом,в том числе и у меня...отстрел около 60 тысяч,проблемы с маслом сохранились.Но,если честно,это не так уж и критично,если делать чистку сенсора раз в 3-4 месяца ,да и не так их много этих точек,можно убрать при обработке за 5-10 секунд

Спасибо, присмотрюсь к d600, что скажете про автофокус d600 по сравнению с d610, кто нибудь сравнивал, визуально разница есть?

видимо автофокус идентичный, Автофокус без изменений

Андрей ...

Barns писал(а): Пн ноя 02, 2015 12:15
кстати это, тамрон обещался разродится фиксами на Е, что тоже плюс за сони

конечно, это несомненно плюс за сони, но когда это будет. Мне очень нравятся новый tamron 35/45 f/1.8(со стабом) 35-ку может даже себе приобрету, по тестам почти равноценен с сигмой

Enox · Сообщение **Enox** » Пн ноя 02, 2015 13:05

У меня 610, у знакомого 600, пробовали одинаковые стекла - разницы по фокусу не заметил.

Андрей ...

Enox писал(а): Пн ноя 02, 2015 13:05
У меня 610, у знакомого 600, пробовали одинаковые стекла - разницы по фокусу не заметил.

Отлично, спасибо за ответ

avatorikus

Nikon D800 берите+85 f/1.8G,она одно и тоже что и 810-ка, 600-ку точно не стоит, автофокус там не есть гуд, зачем вам обрезаная камера.

Андрей ...

avatorikus писал(а): Пн ноя 02, 2015 13:28
Nikon D800 берите+85 f/1.8G,она одно и тоже что и 810-ка, 600-ку точно не стоит, автофокус там не есть гуд, зачем вам обрезаная камера.

цена отталкивает, более 80,000 рублей(

Y-Mart · Сообщение **Y-Mart** » Пн ноя 02, 2015 13:46

MUR писал(а): Пн ноя 02, 2015 11:32
Глупость полная. Его не устраивает -меня более чем (D 7100) Да и что мне до проблем Италии.

Для котиков D 7100 замечательная камера

avatorikus

Андрей ... писал(а): Пн ноя 02, 2015 10:41
Также возможно буду приобретать б/у т.к. качество фото техники достойное, многие продают в идеальном состоянии, не вижу причины этим пренебрегать, рассчитываю на Ваш профессиональный взгляд.

С уважением, Андрей.

Б/У 800-ку,многие продают в идеальном состоянии,не дорого.Дешевле 80т.руб.

Андрей ...

avatorikus писал(а): Пн ноя 02, 2015 14:15
Б/У 800-ку,многие продают в идеальном состоянии,не дорого.Дешевле 80т.руб.

В любом случае, спешить пока некуда, вижу что на форуме часто продают технику, как подвернется случай, так и приобрету

slavkaslavka

весной купил новую d610. продал через 3 месяца после поездки в отпуске: пятна стали вылезать через кадров 500 где-то. сам эклипсом почистил - стали вылезать в другом месте (в другом месте кадра). продал со злости. сейчас ищу замену. d750 не рассматриваю: просмотрел на многих форумах (сайтах) множество фото и почему-то (может это и субъективно) 750 вообще не впечатлил по сравнению с 610 ( и с d810). d810 для меня дороговат + с 36мп мне наверное тяжеловато будет. Вот и думаю: снова купить 610 или вообще марк-3, или подождать чего-нибудь нового (хотя, навряд...). всё имхо

Vasso · Сообщение **Vasso** » Пн ноя 02, 2015 16:06

Поразительные люди встречаются иногда. Матрицы зеркалок пылятся. Д700 по хорошему если с перфекционизмом раз в 10 тысяч чистить если обьективы меняешь. Д600, 610 не отличаются а этом плане. Начитаются дури про затворы да масла и пишут потом везде. На 810 вы еще лучше пыль заметите на 36 мп.

slavkaslavka

Vasso писал(а): Пн ноя 02, 2015 16:06
Поразительные люди встречаются иногда. Матрицы зеркалок пылятся. Д700 по хорошему если с перфекционизмом раз в 10 тысяч чистить если обьективы меняешь. Д600, 610 не отличаются а этом плане. Начитаются дури про затворы да масла и пишут потом везде. На 810 вы еще лучше пыль заметите на 36 мп.

пыль и масло вроде совсем разные вещи и образуются по-разному. "дурь про затворы"

это вовсе не дурь, а правда

olegpan

slavkaslavka писал(а): Пн ноя 02, 2015 14:56
) 750 вообще не впечатлил по сравнению с 610

А в чем разница-то между 6хх и 750?

Имхо, одного уровня камеры, чуть АФ отличается и конечно же, знаменитый экранчик.

Но критичных изменений нет.

Barns · Сообщение **Barns** » Пн ноя 02, 2015 16:30

Vasso писал(а): Пн ноя 02, 2015 16:06
Поразительные люди встречаются иногда. Матрицы зеркалок пылятся. Д700 по хорошему если с перфекционизмом раз в 10 тысяч чистить если обьективы меняешь. Д600, 610 не отличаются а этом плане. Начитаются дури про затворы да масла и пишут потом везде. На 810 вы еще лучше пыль заметите на 36 мп.

моему Д80 уже 7 лет, снимал довольно активно лет 5 им и ничего - нет адской пыли чтоб парится

бьыла один раз - груша спасла

olegpan

Barns писал(а): Пн ноя 02, 2015 16:30
моему Д80 уже 7 лет, снимал довольно активно лет 5 им и ничего - нет адской пыли чтоб парится

бьыла один раз - груша спасла

А вы пейзажи на дырках 8-16 часто снимаете?

Имхо, на любой камере хватает пылинок - даже при пробеге в 10-15 тыс в год

I Robot

MUR писал(а):
"Покупать, а потом подавать кроп- Это потеря денег"

Из которой согласно правилам русского языка следует,что покупать полный кадр это приобретение денег.

отнюдь, ничего из этого не следует, абсолютно, кроме того, что было сказано. А покупать полный кадр - это еще большая потеря денег)

I Robot

Андрей ... писал(а):
новый sony a7r II во многом сильно уступает Nikon d810 за такие деньги

интересно, что тут один товарищ, имея D800 собирается приобретать A7. Из чего следует, что болезнь приобретательства неизлечима)

slavkaslavka

olegpan писал(а): Пн ноя 02, 2015 16:21
А в чем разница-то между 6хх и 750?

Имхо, одного уровня камеры, чуть АФ отличается и конечно же, знаменитый экранчик.

Но критичных изменений нет.

я о просмотренных фото с данных камер. и почему-то с 610 (для себя) я нашёл гораздо больший процент интересных фотографий (хотя бы и по цвету), чем с 750 (не парные снимки, конечно, но всё-таки.)

Андрей ...

I Robot писал(а): Пн ноя 02, 2015 16:44
интересно, что тут один товарищ, имея D800 собирается приобретать A7. Из чего следует, что болезнь приобретательства неизлечима)

У всех свои причины перехода, может товарищу привлек размер или матрица на которую можно практически любой объектив поставить в том числе и от сф