Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Аватара пользователя
malformed
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 14:38

Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение malformed »

Добрый день,



Коротко об имеющемся оборудовании:



Никон д40 + 18-55 (Кит) + 55 - 200 ВР



Я обыкновенный совсем непродвинутый любитель.

Нравится снимать пейзажи 70%, портреты 20%, ночные города/замки 10%.



Сразу замечу, что 55 - 200 мне очень нравится. К этому объективу нет никаких претензий. А вот 18-55 кажется мог бы быть и лучше (главным образом резче).



Так как снимаю в основном пейзажи то `проблемный` 18 - 55 является также и основным. Вопрос собственно в том чем бы его заменить.

На мой взгляд возможны следующие варианты:



1. Sigma AF 2,8-4,0/17-35 DG Asp.HSM Nikon - 443 Евро

2. Sigma AF 2,8/18-50 DC Macro HSM Nikon - 449 Евро

3. Sigma AF 2,8-4,5/17-70 DC Macro HSM Nikon - 399 Евро

4. Nikon AF-S DX 3,5-4,5/18-70 IF-ED - 354 Евро



* В список отбирались объективы не дороже 500 Евро с фокусным

расстоянием ~ 18 - 55

** Объектив нужен с моторчиком, т.к. у меня Д40.

*** Цены взяты с www.foto-koch.de 27.07.2007 в 18:40 CET



Если я правильно понял Токина & Тамрон пока не производят объективов с мотором.



Теперь собственно вопросы.



1. Все ли объективы я указал?



2. Какой из перечисленных объективов позволит

добитъся видимого на глаз качества картинки или позволит

снизить процент брака.



Заранее благодарен, Malformed
Аватара пользователя
shuster
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 12:14

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение shuster »

http://www.photozone.de/8Reviews/index.html - тут они все есть кроме 17-35. Если среди тестируемых нет версии с моторчиком - сравнивайте обычную, разница скорее всего будет минимальной.



А еще -

http://www.slrgear.com/reviews/showproduct...uct/349/cat/all
Аватара пользователя
Osx
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 19:41

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение Osx »

malformed писал(а): 1. Sigma AF 2,8-4,0/17-35 DG Asp.HSM Nikon - 443 Евро

2. Sigma AF 2,8/18-50 DC Macro HSM Nikon - 449 Евро

3. Sigma AF 2,8-4,5/17-70 DC Macro HSM Nikon - 399 Евро

4. Nikon AF-S DX 3,5-4,5/18-70 IF-ED - 354 Евро
По-моему номер 3 выглядит очень привлекательно.

Однако в руках его не держал.



Пробывал номер 4. Отличный об'ектив за свою цену. Да и без учета цены его хвалят.



Если интересуют портретры то мне кажется, что длинный конец должен быть 70 - все таки менять часто линзы не очень удобно.
Люблю <!--coloro:#CC9933--><!--/coloro-->OS<!--colorc--><!--/colorc-->ицлировать. <!--coloro:#CC9933--><!--/coloro-->Х<!--colorc--><!--/colorc-->.
Аватара пользователя
evgiv
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 12:28

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение evgiv »

Мне представляется сороковку удобно иметь с 18-200 VR. Компактно и сверхоперативно, при достаточно приличном качестве.
Проклятье века — это спешка,

и человек, стирая пот,

по жизни мечется, как пешка,

попав затравленно в цейтнот.
Аватара пользователя
Vgrisha
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 07:03

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение Vgrisha »

Мне представляется сороковку удобно иметь с 18-200 VR. Компактно и сверхоперативно, при достаточно приличном качестве.
Да, если бы он и стоил еще разумные деньги!
Аватара пользователя
malformed
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 14:38

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение malformed »

Всем Большое спасибо за советы



Osx:

Я почему-то считаю что чем меньше кратность зума тем качественней картинка.

Если это утверждение верно, то чем тогда привлекателен номер 3



Кстати менять объективы не так уж и тяжело, пока даже интересно. да и результаты

стимулируют.
Аватара пользователя
shuster
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 12:14

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение shuster »

malformed писал(а): Всем Большое спасибо за советы



Osx:

Я почему-то считаю что чем меньше кратность зума тем качественней картинка.

Если это утверждение верно, то чем тогда привлекателен номер 3



Кстати менять объективы не так уж и тяжело, пока даже интересно. да и результаты

стимулируют.


Знаете, если Вы и в самом деле увлеклись - меняйте тушку на D80 или D200. C D40 Вы обречены на Сигмы sad Ну или цеплять на D40 топовые объективы Nikon за 1-2 тысячи долларов - тоже нонсенс.
Аватара пользователя
malformed
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 14:38

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение malformed »

Знаете, если Вы и в самом деле увлеклись - меняйте тушку на D80 или D200. C D40 Вы обречены на Сигмы sad Ну или цеплять на D40 топовые объективы Nikon за 1-2 тысячи долларов - тоже нонсенс.


Я очень долго выбирал боди, буквально годами. Перечитал кучу сравнений и обзоров и так не понял

чем д200 лучше чем д40. Главный критерий для меня качество картинки: резкость. отсутствие шума

(поэтому 6МП а не 10МП), приятные цвета. Д40 должен шуметь не больше чем старшие братья всё остальное зависит в основном от объектива, не так ли? Удобство управления, скорость и т. д. второстепенно. Я никуда не тороплюсь за зайцами не бегаю и получаю огромное удовольствие в том числе от

процесса подготовки к съёмке.



Заранее благодарен. malformed.
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение Senna »

malformed писал(а): Я очень долго выбирал боди, буквально годами. Перечитал кучу сравнений и обзоров и так не понял

чем д200 лучше чем д40. Главный критерий для меня качество картинки: резкость. отсутствие шума

(поэтому 6МП а не 10МП), приятные цвета. Д40 должен шуметь не больше чем старшие братья всё остальное зависит в основном от объектива, не так ли? Удобство управления, скорость и т. д. второстепенно. Я никуда не тороплюсь за зайцами не бегаю и получаю огромное удовольствие в том числе от

процесса подготовки к съёмке.



Заранее благодарен. malformed.
Д200 лучше уже тем, что поддерживает практически почти весь парк никоновской оптики, кроме очень уж старой.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Бонифаций и дети
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2006 14:20

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение Бонифаций и дети »

malformed писал(а): Я очень долго выбирал боди, буквально годами. Перечитал кучу сравнений и обзоров и так не понял

чем д200 лучше чем д40. Главный критерий для меня качество картинки: резкость. отсутствие шума

(поэтому 6МП а не 10МП), приятные цвета. Д40 должен шуметь не больше чем старшие братья всё остальное зависит в основном от объектива, не так ли? Удобство управления, скорость и т. д. второстепенно. Я никуда не тороплюсь за зайцами не бегаю и получаю огромное удовольствие в том числе от

процесса подготовки к съёмке.



Заранее благодарен. malformed.




во первых mellow , у него(д200) магниевый корпус...представте, что Вы в экстремальном путешествии остались без спичек... dunno что делать?...приближается ночь.... sad , вы берете свой верный ножь, и...строгаете корпус...вжик-вжик...сыпятся опилки...целая горка...затем Вы берете кремень и ножом высекаете искру на магний....пуф!!! ОГОНЬ!!!! хищникам в эту очь вы не достанетесь!!! dry



у меня д50, после покупки 200-ки почти не используется, картинка после постобработки(снимаю только рав, потому как немного снимаю) лучше 50-ки, плюс в работе гораздо удобнее...у 50-ки 4 точки фокуса, мне нехватало(не люблю центр. композицию), у 40-ки всего ...три dunno , плюс под большой палец чрезвычайно оперативный(можно неглядя переключать) переключатель замера экспозиции...

В темноте все шумит...и 6 мп тоже...
Аватара пользователя
lisin
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Ср фев 07, 2007 16:10

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение lisin »

malformed писал(а): Я очень долго выбирал боди, буквально годами. Перечитал кучу сравнений и обзоров и так не понял

чем д200 лучше чем д40. Главный критерий для меня качество картинки: резкость. отсутствие шума

(поэтому 6МП а не 10МП), приятные цвета. Д40 должен шуметь не больше чем старшие братья всё остальное зависит в основном от объектива, не так ли? Удобство управления, скорость и т. д. второстепенно. Я никуда не тороплюсь за зайцами не бегаю и получаю огромное удовольствие в том числе от

процесса подготовки к съёмке.



Заранее благодарен. malformed.
1. Чем лучше? Прямым доступом ко всем оперативным функциям. ББ, экспозамер, возможность полноценной работы с неафтофокусной опткой, матричный экспозамер, построенный на базе данных из 30000 сюжетов, возможность быстрой фокусировки объективов, не оснасщёных AF-S, продвинутая система автофокуса, да просто элементарная эргономика, когда двум рукам не тесно.

2. А Вы, собственно, где собираетесь тестировать весь перечисленый парк оптики. Вы живёте в центре Москвы? У Вас есть реальная возможность сравнить все эти стёкла да ещё и по несколько экземпляров каждого? А много ли стёкол оснащены собственным мотором?

3. Дружище, Д40 для тех, кто не видит необходимости двигаться дальше кита, или для определения ориентиров и дальнейшего апгрейда. А Вы, вообще, как пришли к Д40, когда есть Д50 за те же деньги?
Аватара пользователя
shuster
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 12:14

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение shuster »

Я очень долго выбирал боди, буквально годами.


... а теперь вынуждены выбирать между сигмами, не имея возможности использовать действительно хорошую оптику. Видимо, слишком долго выбирали smile
Аватара пользователя
malformed
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 14:38

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение malformed »

1. Чем лучше? Прямым доступом ко всем оперативным функциям. ББ, экспозамер, возможность полноценной работы с неафтофокусной опткой, матричный экспозамер, построенный на базе данных из 30000 сюжетов, возможность быстрой фокусировки объективов, не оснасщёных AF-S, продвинутая система автофокуса, да просто элементарная эргономика, когда двум рукам не тесно.


Спасибо за информацию, но всё же в основном перечисленные вами преимущества касаются

удобства, как вы сами пишите, эргономики и не влияют непосредственно на качество картинки.

ББ да и экспозиция корректируются великолепно в РАВ конвертере.

Так что реальный недостаток - отсутствие собственного мотора, что в данный момент заметно ограничивает выбор недорого объектива.


2. А Вы, собственно, где собираетесь тестировать весь перечисленый парк оптики. Вы живёте в центре Москвы? У Вас есть реальная возможность сравнить все эти стёкла да ещё и по несколько экземпляров каждого? А много ли стёкол оснащены собственным мотором?


Живу я в Дюссельдорфе и могу купить любую из перечисленных линз и если не понравитсься

заменить на другой экземпляр или просто вернуть назад.

Все перечисленные и меют мотор. Как мне кажется Никон новые объективы делает

с мотором, по крайней мере большинство.


3. Дружище, Д40 для тех, кто не видит необходимости двигаться дальше кита, или для определения ориентиров и дальнейшего апгрейда. А Вы, вообще, как пришли к Д40, когда есть Д50 за те же деньги?


Вопервых Д50 стоил сотни на две дороже, да и не было их уже в продаже.

Честно говоря я и не планировал больших апгрейдов.

Я ведь всего лишь хочу заменить китовый объектив на более хороший.

Вариантов немного (если ограничить бюджет 500 Евро) но всё же есть.

Вот и спрашиваю лучше ли они китового.
Аватара пользователя
malformed
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 14:38

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение malformed »

... а теперь вынуждены выбирать между сигмами, не имея возможности использовать действительно хорошую оптику. Видимо, слишком долго выбирали smile


Перспектива замена боди не представляется мне чем то из ряда вон.

Но не пока не понимаю зачем.

Кстати неужели если бы у меня был кит Д80 18-135 или Д200 18-200

было бы принципиально проще наити хороший объектив класса 18 - 50 до 500 Евро лучше китового?

Если да то какие?



Как мне кажется мой комплект 18-55 + 55-200 ВР оптически лучше как 18-135 так и 18-200.



С уважением, malformed-
Аватара пользователя
Diverrus
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2006 20:08

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение Diverrus »

Обратите внимание на это стекло smile
...только что понял, что листал фотки с флешки клавишей delete
Аватара пользователя
shuster
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 12:14

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение shuster »

malformed писал(а): Кстати неужели если бы у меня был кит Д80 18-135 или Д200 18-200

было бы принципиально проще наити хороший объектив класса 18 - 50 до 500 Евро лучше китового?

Если да то какие?


18-135 не лучше чем 18-70, разве что универсальнее.

18-200 просто универсальнее, и совсем-совсем не лучше smile



Хорошие НЕДОРОГИЕ объективы, которые Вам недоступны:



35/2, 50/1.4, 85/1.8, 180/2.8 - хорошие и сравнительно недорогие фиксы

Tamron 17-50/2.8 - прекрасный и главное компактный светосильный зум (тоже отверточный)

Tokina 12-24 (удачный аналог такого же Никона), Tokina 16-50/2.8 - вместе с упомянутым тамроном считаются хорошей альтернативой дорогущему никоновскому 17-55/2.8 (сигмы хуже).

Старый никкоровские зумы, среди которых следует особо отметить 35-70/2.8 - компактный и резкий...



В итоге у Вас выход - либо сигмы, либо покупка дорогой родной оптики с моторчиками, причем первый же объектив (тот же 17-55/2. dirol встанет аккурат в стоимость D80 и tamron 17-50/2.8 smile
Аватара пользователя
FISCHER
Сообщения: 1539
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2006 15:33

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение FISCHER »

Вставлю свои 5 копеек! Никкор 50\1.8, хоть мотора и нет, зато там и фокусировать особо нечего, а картинку дает отменную на Д40, проверено!
Аватара пользователя
Jugernault
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 15:06

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение Jugernault »

возможность быстрой фокусировки объективов, не оснасщёных AF-S
Не сочтите за оффтопик, но хотелось бы узнать, а есть ли разница в скорости фокусировки "отверточного" обектива на D80 и D200. Если есть, то насколько и почему?
Аватара пользователя
beznos
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 08:22

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение beznos »

несколько дней назад Sigma выпустила 17-35 и 17-50 с HSM мотром на D40 работают 100% и как по мне, не большго любителя Sigmы 30\1,4 HSM для Вашей камере это прекрасный штатник. Обратите внимание на цены в Украине, может пересылка будет дешевле?

http://www.stereosvit.ua Один из самых надежных магазином в Киеве
Аватара пользователя
Osx
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 19:41

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение Osx »

malformed писал(а): Я почему-то считаю что чем меньше кратность зума тем качественней картинка.

Если это утверждение верно, то чем тогда привлекателен номер 3
Это неверно. Кратность зума не единственый параметр.

Слишком глубоких тестов я не проводил, но видел и Д40 с китом, и Д70 с китом.

18-70 на порядок лучше и удобнее (не крутится и не меняет размеры) чем 18-55.



Сигма мне показалась интересной потому что:

1. Светлее

2. Есть макро (приятный бонус)

Но, как я уже говорил, я ее сам не пробывал, поэтому ничего говорить не буду - не пересказывать же обзоры.


malformed писал(а): Кстати менять объективы не так уж и тяжело, пока даже интересно. да и результаты

стимулируют.
Просто на мой взгляд эти 15мм (от 55 до 70) очень востребованы.

Менять об'ективы не тяжело, но повернуть кольцо зума намного проще.
Люблю <!--coloro:#CC9933--><!--/coloro-->OS<!--colorc--><!--/colorc-->ицлировать. <!--coloro:#CC9933--><!--/coloro-->Х<!--colorc--><!--/colorc-->.
Аватара пользователя
Osx
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 19:41

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение Osx »

Обратите внимание на это стекло smile
На Д40 не будет автофокуса.
Люблю <!--coloro:#CC9933--><!--/coloro-->OS<!--colorc--><!--/colorc-->ицлировать. <!--coloro:#CC9933--><!--/coloro-->Х<!--colorc--><!--/colorc-->.
Аватара пользователя
Diverrus
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2006 20:08

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение Diverrus »

На Д40 не будет автофокуса.


Да...да... совсем упустил момент что обсуждаем Д40 dunno
...только что понял, что листал фотки с флешки клавишей delete
Аватара пользователя
LeoNik
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 17:25

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение LeoNik »

Пользуюсь Д-40 пару месяцев,аппаратом очень доволен,но согласен с тем ,что маркетинговый ход с отсутствием "отвёртки" для удешевления "зеркалки для чайников" по нам,"чайникам" бьёт дубиной.

Тот же вопрос и у меня,ну что-же прикупить....Присматриваюсь к упоминавшейся здесь Sigma 30\1,4 HSM. На club.foto.ru отзывы крайне противоположные.Может кто нибудь из присутствующих пользовался,было бы полезно услышать ваше мнение и автору темы и мне и многим владельцам Д-40. unsure
Аватара пользователя
Борис Коло
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 23:45

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение Борис Коло »

LeoNik писал(а): Пользуюсь Д-40 пару месяцев,аппаратом очень доволен,но согласен с тем ,что маркетинговый ход с отсутствием "отвёртки" для удешевления "зеркалки для чайников" по нам,"чайникам" бьёт дубиной.

Тот же вопрос и у меня,ну что-же прикупить....Присматриваюсь к упоминавшейся здесь Sigma 30\1,4 HSM. На club.foto.ru отзывы крайне противоположные.Может кто нибудь из присутствующих пользовался,было бы полезно услышать ваше мнение и автору темы и мне и многим владельцам Д-40. unsure
Для определенного круга задач - Сигма 30/1,4 очень даже и хорош. Но есть вещи, которые лучше им не делать.

Например, как правило, не стоит снимать пейзажи с фокусировкой на бесконечность.



А автору - ерундой вы занимаетесь, собираясь поменять шило на мыло. Берите нормальный фикс МФ, и увидите, что такое НАСТОЯЩАЯ картинка, которую может дать ваш Никон.



Пример: 35/2 АиС

Можно купить за 6-7 тыс рублей в отличном состоянии.
Если вы пока не нашли нужный вам объектив - загляните в мой ЖЖ: http://kolobob.livejournal.com/
Аватара пользователя
Leff
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 04:51

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение Leff »

А автору - ерундой вы занимаетесь, собираясь поменять шило на мыло. Берите нормальный фикс МФ, и увидите, что такое НАСТОЯЩАЯ картинка, которую может дать ваш Никон.



Це истинная ПРАВДА!! smile сам убеждался не раз smile
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение Voffka »

Борис Коло писал(а): Для определенного круга задач - Сигма 30/1,4 очень даже и хорош. Но есть вещи, которые лучше им не делать.

Например, как правило, не стоит снимать пейзажи с фокусировкой на бесконечность.



А автору - ерундой вы занимаетесь, собираясь поменять шило на мыло. Берите нормальный фикс МФ, и увидите, что такое НАСТОЯЩАЯ картинка, которую может дать ваш Никон.



Пример: 35/2 АиС

Можно купить за 6-7 тыс рублей в отличном состоянии.
Да, Сигма это хороша! Это единственный обьектив, который мне у этой фирмы нравится, но качество... Надо штук 5 минимум перебрать, чтобы выбрать более ли менее неплохой экземпляр. А то и пяти не хватит sad

А если взять 35/1,4 AiS, то обойдётся в состоянии честной троечки на эти же 6-7 тыс., но с картиночкой, значительно более красивой, чем 35/2. И фокусироваться легче за счёт светосилы.

Вот им то пейзажи снимать очень даже хорошо!
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
malformed
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 14:38

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение malformed »

Борис Коло писал(а): Для определенного круга задач - Сигма 30/1,4 очень даже и хорош. Но есть вещи, которые лучше им не делать.

Например, как правило, не стоит снимать пейзажи с фокусировкой на бесконечность.



А автору - ерундой вы занимаетесь, собираясь поменять шило на мыло. Берите нормальный фикс МФ, и увидите, что такое НАСТОЯЩАЯ картинка, которую может дать ваш Никон.



Пример: 35/2 АиС

Можно купить за 6-7 тыс рублей в отличном состоянии.


Спасибо за совет. А что это за зверь 35/2 АиС?

Он ещё продаётся или уже снят с производства?

Я просмотрел продаваемые нынче объективы и обнаружил тольлко



вот что: Nikon AF 2/35 D.



Аббревиатура МФ означает manual focus?

Еще раз большое спасибо, malformed
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение Voffka »

MФ это значит Manual Fokus. Ручками фокусироваться придётся и ножками изменять масштаб снимка. smile

Ai-S к таким обьективам относится. Они уже не производятся, хотя 35/1,4 ещё можно новыми найти, но стоит он новым ну очень дорого.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Diverrus
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2006 20:08

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение Diverrus »

Ручками фокусироваться придётся и ножками изменять масштаб снимка. smile


Коллега, не пугайте людей smile



З.Ы. Звучит страшно, но Voffka сказал чистую правду...
...только что понял, что листал фотки с флешки клавишей delete
Аватара пользователя
dant
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Чт мар 09, 2006 09:24

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение dant »

а кит от Д70 (18-70 который) вам не подойдет?

Для пейзажей дырка 2,8 не самая необходимая, а по всем отзывам он лучше китового объектива от 40/50 модели?
Аватара пользователя
sh-wolf
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 10:24

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение sh-wolf »

Взял себе 18-70 на д-40 вместо 18-55 и нисколько не пожалел - шустрее намного АФ, чуточку посветлее на длинном конце, удобное кольцо фокусировки, невращающаяся передняя линза... мне больше и не надо, со временем фикс и телевик, а пока мне для обучения достаточно smile
Я думаю, дьявол - и тот очень огорчился бы, если бы его фотокарточка выдала все его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной. Карел Чапек/"Человек и фотоаппарат"
Аватара пользователя
malformed
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 14:38

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение malformed »

Взял себе 18-70 на д-40 вместо 18-55 и нисколько не пожалел - шустрее намного АФ, чуточку посветлее на длинном конце, удобное кольцо фокусировки, невращающаяся передняя линза... мне больше и не надо, со временем фикс и телевик, а пока мне для обучения достаточно smile


а как качество картинки? резкость, цвета.

уж не сочтите за наглость, но может быть можно вас попросить провести маленький тест и поделиться

результатами с общественностью?

думаю это интересно не мне одному.
Аватара пользователя
sh-wolf
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 10:24

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение sh-wolf »

Ну я не знаю я как тесты правильно делать. тем более на 6 Мп, думаю, это не так критично, как на 10 и более, я начинающий и не придираюсь особо...

Позвольте такое сравнение (я сам немного музыкант): есть две гитары, одна начального уровня, другая продвинутая...

На той и на другой профессионал может играть впечатляющее, во всяком случае для стороннего слушателя, но на первой ему некоторые вещщи не удастся сделать с такой же легкостью, как на продвинутой, да и звучание будет более "плоское"...

На той и на другой новичок будет играть примерно одинаково и одинаково ошибаться...

Вот я новичок, я взял себе объектив так сказать "на вырост"...

А пока просто пользуюсь и наслаждаюсь тем, что он просто удобнее, вот и все... smile
Я думаю, дьявол - и тот очень огорчился бы, если бы его фотокарточка выдала все его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной. Карел Чапек/"Человек и фотоаппарат"
Аватара пользователя
Ronin
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2006 13:48

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение Ronin »

Взял себе 18-70 на д-40 вместо 18-55 и нисколько не пожалел - шустрее намного АФ, чуточку посветлее на длинном конце, удобное кольцо фокусировки, невращающаяся передняя линза... мне больше и не надо, со временем фикс и телевик, а пока мне для обучения достаточно smile
dunno Это как вы определили что шустрее намного?Оба с моторами,оба фокусируютса мгновенно...И передняя линза у 18-55 GII не вращаетса.

А вот по ФР без слов,намного удобней,и ИМХО по центру кадра чуть резче,хотя по краям одинаково неважно...
Аватара пользователя
Забывший парооль
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Вт авг 01, 2006 19:42

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение Забывший парооль »

malformed писал(а): Добрый день,



Коротко об имеющемся оборудовании:



Никон д40 + 18-55 (Кит) + 55 - 200 ВР



Я обыкновенный совсем непродвинутый любитель.

Нравится снимать пейзажи 70%, портреты 20%, ночные города/замки 10%.



Сразу замечу, что 55 - 200 мне очень нравится. К этому объективу нет никаких претензий. А вот 18-55 кажется мог бы быть и лучше (главным образом резче).



Так как снимаю в основном пейзажи то `проблемный` 18 - 55 является также и основным. Вопрос собственно в том чем бы его заменить.

На мой взгляд возможны следующие варианты:



1. Sigma AF 2,8-4,0/17-35 DG Asp.HSM Nikon - 443 Евро

2. Sigma AF 2,8/18-50 DC Macro HSM Nikon - 449 Евро

3. Sigma AF 2,8-4,5/17-70 DC Macro HSM Nikon - 399 Евро

4. Nikon AF-S DX 3,5-4,5/18-70 IF-ED - 354 Евро



* В список отбирались объективы не дороже 500 Евро с фокусным

расстоянием ~ 18 - 55

** Объектив нужен с моторчиком, т.к. у меня Д40.

*** Цены взяты с www.foto-koch.de 27.07.2007 в 18:40 CET



Если я правильно понял Токина & Тамрон пока не производят объективов с мотором.



Теперь собственно вопросы.



1. Все ли объективы я указал?



2. Какой из перечисленных объективов позволит

добитъся видимого на глаз качества картинки или позволит

снизить процент брака.



Заранее благодарен, Malformed
Вы говорите, что снимаете пейзажи.Цифра+ сигма для пейзажа - это, как пить дорогое колекционное вино из вонючего пластикового стакана.Но не в этом дело.Автофокус в пейзажах только мешает, ибо наводится куда ему вздумается,а как же расчет глубины резкости?Чисто на вкус выбирается какие детали пейзажа будут в фокусе, а какие нет.Автофокус этого не умеет.Накупите старых, самых изношенных дискретников AI, картинка будет интересней,объёмнее.Попробуйте сделать монокль.
Терпеть ненавижу сватьбы:(((
Аватара пользователя
sh-wolf
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 10:24

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение sh-wolf »

Это как вы определили что шустрее намного?Оба с моторами,оба фокусируютса мгновенно...И передняя линза у 18-55 GII не вращаетса.А вот по ФР без слов,намного удобней,и ИМХО по центру кадра чуть резче,хотя по краям одинаково неважно...


Ну во первых, автофокус на 18-70 работает примерно так "д"-"др"- "држ"



А у 18-55 "вжи"-"вжиииу"...



Это раз...



Во вторых, чтобы навестись на фокус, у 18-55 надо вращать ПЕРЕДНИЙ ТУБУС... а на 18-70 тубус неподвижен, потомучто у него "IF" - Internal Focusing и специально для этого ФОКУСИРОВОЧНОЕ КОЛЬЦО на корпусе...



Разницу в качечтве картинки не вижу пока что, ибо только начал заниматься фотографией...
Я думаю, дьявол - и тот очень огорчился бы, если бы его фотокарточка выдала все его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной. Карел Чапек/"Человек и фотоаппарат"
Аватара пользователя
Ronin
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2006 13:48

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение Ronin »

Спецыально взял в руки Д40 с китом-ничего не вращаетса,кроме кольца зуммирования dunno
Аватара пользователя
sh-wolf
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 10:24

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение sh-wolf »

Может стоит перевести объектив в режим "М" и покрутить передний тубус?



Признайтесь честно, д-40 с 18-55 вы в руках который день держите?
Я думаю, дьявол - и тот очень огорчился бы, если бы его фотокарточка выдала все его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной. Карел Чапек/"Человек и фотоаппарат"
Аватара пользователя
shuster
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 12:14

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение shuster »

Список объективов, совместимых с D40



Недорогие объективы Nikon:

AF-S 15-55 (кит)

AF-S 18-70 (хороший, но темный)

AF-S 18-135 (хороший, универсальный, но темный)

AF-S 55-200 с VR и без (оба неплохие для своей маленькой цены и компактные, хотя и тёмные)

AF-S 24-120 VR (на цифре не очень, да и темноват)

AF-S 70-300 VR (хороший, хотя и темноват все-таки)

Ничего светосильного за небольшие деньги у никона с моторчиком нет. Весь выбор сводится к 6 объективам.



Ну и еще объективы Nikon свыше тысячи долларов за штуку:

AF-S 18-200 VR

AF-S 105/2.8 Micro VR

AF-S 12-24/4

AF-S 17-55/2.8

AF-S 300/2.8 VR

AF-S 400/2.8

AF-S 600/4

AF-S 200/2 VR

AF-S 300/4

AF-S 500/4

AF-S 17-35/2.8

AF-S 28-70/2.8D

AF-S 200-400/4 VR

AF-S 70-200/2.8 VR



Есть еще несколько сигм с моторчиком:

18-50 HSM (тёмный)

18-50/2.8 (новый, недавно анонсирован) HSM

18-70/2.8-4.5 (новый, недавно анонсирован) HSM

55-200 HSM (тёмный)

50-150/2,8 HSM (говорят, хороший)

30/1.4 HSM - единственный (!) фикс с моторчиком под никон!



По сути дела покупателю D40, который захочет получить более-менее нормальную оптику за не слишком большие деньги, не остается другого выхода, как купить комплект сигм: 18-50/2.8, 50-150/2.8 и 30/1.4 - и это при условии, что ему повезет с экземплярами - сигмы "славятся" нестабильным качеством.



Если что-то пропустил - добавляйте.
Аватара пользователя
sh-wolf
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 10:24

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение sh-wolf »

Чот как-то качеством за светосилу не охота расплачиваться, прощще вдохнуть и замереть smile
Я думаю, дьявол - и тот очень огорчился бы, если бы его фотокарточка выдала все его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной. Карел Чапек/"Человек и фотоаппарат"
Аватара пользователя
Ronin
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2006 13:48

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение Ronin »

sh-wolf писал(а): Может стоит перевести объектив в режим "М" и покрутить передний тубус?



Признайтесь честно, д-40 с 18-55 вы в руках который день держите?
Вообщето он "казённый" и купили давно,как только появился в продаже.У меня Д80 с Никкором 17-55/2.8 ,поэтому Д40 редко в руки беру...

oops Признаюсь,ступил...
Аватара пользователя
sh-wolf
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 10:24

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение sh-wolf »

Вот это мой главный промах, когда я д-40 купил второпях (руки чесались - фотать хотел) - теперь парк объективов для моего "микроба" весьма ограничен...

Спасает только то, что я сам любитель и многого не требую smile
Я думаю, дьявол - и тот очень огорчился бы, если бы его фотокарточка выдала все его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной. Карел Чапек/"Человек и фотоаппарат"
Аватара пользователя
Ronin
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2006 13:48

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение Ronin »

sh-wolf писал(а): Вот это мой главный промах, когда я д-40 купил второпях (руки чесались - фотать хотел) - теперь парк объективов для моего "микроба" весьма ограничен...

Спасает только то, что я сам любитель и многого не требую smile
Да нет здесь никакого промаха.18-70 + 70-300 ВР комплект на все случаи жизни. 70-300 ВР конечно темноват,но 2-3 ступени ВР отработает.Никон заявляет что 4-но ето...может быть.

Захотите светосилы-вооружитесь терпением и вперёд,Сигмы тестить.Есть же супер экземпляры,просто все знают что выбирать нужно.А деньги попрут-Никкоры 17-55/2.8 , 28-70/2.8 , 70-200/2.8...и т.д. Уж эти стёкла 3-4 тушки переживут...ну разве что трамвай переедет rolleyes

Я с таким расчётом на Д80 сразу и повесил Никкор 17-55/2.8 .Больше вопрос штатника не беспокоит rolleyes
Аватара пользователя
sh-wolf
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 10:24

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение sh-wolf »

Не вижу смысла на бюджетный д-40 с 6 Мп камерой вешать такое стекло как 17-55, не мой уровень и крайне расточительно (я ж фотографией зарабатывать не собираюсь smile , по крайней мере пока)



А про теле задумаюсь обязательно



Вот сигма 30 фикс с ХСМ интересный вариант - как они по качеству?
Я думаю, дьявол - и тот очень огорчился бы, если бы его фотокарточка выдала все его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной. Карел Чапек/"Человек и фотоаппарат"
Аватара пользователя
Hallatan
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 11:54

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение Hallatan »

sh-wolf писал(а): Не вижу смысла на бюджетный д-40 с 6 Мп камерой вешать такое стекло как 17-55, не мой уровень и крайне расточительно (я ж фотографией зарабатывать не собираюсь smile , по крайней мере пока)



А про теле задумаюсь обязательно



Вот сигма 30 фикс с ХСМ интересный вариант - как они по качеству?
По центру офигенно резкая, а по краям резкость заметно падает.
Аватара пользователя
Ronin
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2006 13:48

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение Ronin »

sh-wolf писал(а): Не вижу смысла на бюджетный д-40 с 6 Мп камерой вешать такое стекло как 17-55, не мой уровень и крайне расточительно (я ж фотографией зарабатывать не собираюсь smile , по крайней мере пока)



А про теле задумаюсь обязательно



Вот сигма 30 фикс с ХСМ интересный вариант - как они по качеству?
Тогда чем Вас неустраивает 18-70 ?

А насчёт смысла-всё просто!Я же писал-этот объектив 3-4 тушки переживёт!
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение Touristo »

Дружище, Д40 для тех, кто не видит необходимости двигаться дальше кита


вы за других-то не решайте.
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
malformed
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 14:38

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение malformed »

Вы говорите, что снимаете пейзажи.Цифра+ сигма для пейзажа - это, как пить дорогое колекционное вино из вонючего пластикового стакана.Но не в этом дело.
Вы наверхяка правы, но я ведь любитель и боюсь

на плёнку не хватит ни бремени ни терпения ни умения.


Автофокус в пейзажах только мешает, ибо наводится куда ему вздумается,а как же расчет глубины резкости?
И тут я с вами согласен.

Я принципиально не понимаю как навести на бесконечность свой 18-55 кит т. к.

на нем нет шкалы, а на глаз то же непросто т.к. "ход" у кольца рескости очень

маленький и в видоискателе разница не очень заметна. Приходится вибирать дальний объект и фокусироваться на него. При таком подходе часто выходят странные снимки. Кроме того переднее стекло крутится, а для пейзажа нужен поляризационный фильтр. С АФ ещё жить можно: кнопку придавишь а затем фильтр крутишь а если пользоваться МФ про фильтр можно забыть. Глубину резкости пока "не чувствую" и как следствие ошибаюсь часто.

Из тестов следует что резкость при маленькой диафрагме (< ф/ dirol сильно падает.

Так что ставлю ф/7.1 или ф/8 и надеюсь на удачу.



Вот теперь я плавно подвел базу к выводу который видимо покажется глупым

и возможно провокационным:



Для пейзажей не нужен светосильный объектив, т. к. либо светло либо штатив (исключение ветер и дерево или движущийся объект на переднем плане )



А светосила как мне кажется (тем более постоянная) есть один из главных ценообразующих параметров дорогих объективов.








Чисто на вкус выбирается какие детали пейзажа будут в фокусе, а какие нет.Автофокус этого не умеет.Накупите старых, самых изношенных дискретников AI, картинка будет интересней,объёмнее.Попробуйте сделать монокль.


Будьте любезны разясните что такое АИ, где про них написано, сколько стоят

и где их покупают?

как я понял эти объективы больше не производятся.

И хотя Сигма видимо "плохо по определению" но всё что вы думаете

о Сигма 1,4/30 ХСМ?



Да и наконец что такое МОНОКЛь?



Заранее благодарен, малформед.
Аватара пользователя
PhotoGubitel
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 21:02

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение PhotoGubitel »

Кроме того переднее стекло крутится, а для пейзажа нужен поляризационный фильтр. С АФ ещё жить можно: кнопку придавишь а затем фильтр крутишь а если пользоваться МФ про фильтр можно забыть.
Тут Вы не совсем правы:

- далеко не у всех объективов крутится передняя линза, поэтому поляризационный фильтр применять проще, чем на AF-S 18-55

- у MF - объективов, коими являются все AI и AI-s передняя линза так-же, как правило не крутится, а значит можно спокойно сфокусироваться и крутить фильтр, а кнопку при этом держать ненадо.


malformed писал(а): Будьте любезны разясните что такое АИ, где про них написано, сколько стоят

и где их покупают?


Ai - это механический способ передать в камеру значение диафрагмы установленной на объективе, а так-же закрыть диафрагму до нужного значения во время съемки, или при нажатии на кнопку репитера.



Посмотреть где их покупают, и сколько стоят можно например на этом сайте в разделе "Продам"


Да и наконец что такое МОНОКЛь?


Моноколь - это объектив состоящий из одной линзы, как я сам понимаю, обычно делается кустарным способом из какого-либо объектива. Больше о них сам ничего не знаю.
Аватара пользователя
Забывший парооль
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Вт авг 01, 2006 19:42

Re: Достойная замена китового объектива 18-55 для Никон Д40

Сообщение Забывший парооль »

наберите в гугле слова монокль и Колосов. например вот это http://old.foto-video.ru/01_2002/portfolio/portfolio3.shtml
Терпеть ненавижу сватьбы:(((

Вернуться в «ОБЪЕКТИВЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], Kaza4ok и 0 гостей