Nikon Capture NX-D и NX Studio. Практика использования

propil · Сообщение **propil** » Вс ноя 01, 2015 14:11

[member="varezhkin"], по сравнению со встроенными "пикчаконтролями" - заметно лучше.

Спасибо

mike s · Сообщение **mike s** » Вс ноя 01, 2015 14:50

varezhkin писал(а): Вс ноя 01, 2015 13:28
Итак, мой пресет для бесплатного Capture NX-D 1.2.1, повторюсь, позволяющий на мой взгляд несколько приблизиться по изображению к CCD-поколению камер от Никон (конкретно Д50), "вытащить цвет", убрать c кожи воск... Может применяться одномоментно сразу для группы nef файлов и в отдельности. Это вариант настроек latest picture control (на основе picture control utility 2.0) и кривая. Опробован на равах большинства последних кмоп-камер Никон (D7000, D800, D610, D750). Подключается комбинацией ctrl+shift+O, или во вкладке adjust>load adjustments. После этого нужно вносить поправку экспозиции и баланса белого - температура, оттенок (по ситуации, согласно опыту) - что по сути только и требовалось с тем же D50. Пресет призван облегчить жизнь и сберечь время.

Скачать: https://yadi.sk/d/4WHyF7z_k9yie

Так-так-тааак, спасибо! Завтра поковыряем

sg729 · Сообщение **sg729** » Вс ноя 01, 2015 16:15

Vasso писал(а): Сб окт 31, 2015 22:34
вот еще вариант только насыщены тени немного все остальное из цнх-д точь в точь. Оставил более розовое лицо, тоже вариант что такой цвет. у детей частенько.. а там не знаю конечно.

Спасибо!

Хорошо получилось, главное - Вам удалось убрать коричневый оттенок с кожи. Но, я так и не понял как конкретно Вы этого добились: корректировали ББ или гнули поканальные кривые?

sg729 · Сообщение **sg729** » Вс ноя 01, 2015 16:38

varezhkin писал(а): Сб окт 31, 2015 19:13
Кадр с D750 явно недоэкспонирован и ББ люто уведен в теплоту, попробуйте по серой рамке телевизора выставить или по белому на футболке девочки. заливка уйдет. получится лучше:

Спасибо!

Крутил-вертел ББ до полного утомления

Потом поднял экспозицию до +0,7, взял ББ пипеткой по белкам глаз и применил Ваш пресет. Получилось пожелтее, чем Ваш вариант обработки, но сойдет и так.

Интересно, а что глаголят теоретики цветоощущений насчет коррекции ББ по белкам глаз? Можно считать их белыми или нет?

Vasso · Сообщение **Vasso** » Вс ноя 01, 2015 17:04

Sg729 если фш владеете научу. Дел на 15 секунд.

sg729 · Сообщение **sg729** » Вс ноя 01, 2015 17:30

Vasso писал(а): Вс ноя 01, 2015 17:04
Sg729 если фш владеете научу. Дел на 15 секунд.

Да, конечно, с ФШ знаком, если Вас не затруднит, направьте блуждающего в потемках

Vasso · Сообщение **Vasso** » Вс ноя 01, 2015 17:45

Я напишу вам завтра.

YuriR · Сообщение **YuriR** » Вс ноя 01, 2015 18:49

varezhkin писал(а): Вс ноя 01, 2015 13:28
Итак, мой пресет для бесплатного Capture NX-D 1.2.1,

Спасибо! Обязательно попробую.

Sound · Сообщение **Sound** » Пн ноя 02, 2015 17:19

varezhkin писал(а): Вс ноя 01, 2015 13:28
Итак, мой пресет для бесплатного Capture NX-D 1.2.1, повторюсь, позволяющий на мой взгляд несколько приблизиться по изображению к CCD-поколению камер от Никон (конкретно Д50), "вытащить цвет", убрать c кожи воск... Может применяться одномоментно сразу для группы nef файлов и в отдельности. Это вариант настроек latest picture control (на основе picture control utility 2.0) и кривая. Опробован на равах большинства последних кмоп-камер Никон (D7000, D800, D610, D750). Подключается комбинацией ctrl+shift+O, или во вкладке adjust>load adjustments. После этого нужно вносить поправку экспозиции и баланса белого - температура, оттенок (по ситуации, согласно опыту) - что по сути только и требовалось с тем же D50. Пресет призван облегчить жизнь и сберечь время.

Скачать: https://yadi.sk/d/4WHyF7z_k9yie

Пресет залился.

Подскажите как открыть боковую панель с инструментами.

Так сумрачно, надо просветлить.

слева и справа должны быть две панели.

как их открыть?

awam · Сообщение **awam** » Пн ноя 02, 2015 17:24

Sound писал(а):
слева и справа должны быть две панели.

как их открыть?

Меню Window, там включаются нужные панели.

48region

Спасибо за работу! Как загрузить я прочитал сразу. А вот из меню то никак его нельзя включать? Типа как пресеты в ЛР.

И второй вопрос. Нельзя этот пресет в камеру сразу засунуть? Как вариант Picture Control?

varezhkin

48region писал(а): Пн ноя 02, 2015 18:32
Спасибо за работу! Как загрузить я прочитал сразу. А вот из меню то никак его нельзя включать? Типа как пресеты в ЛР.

может, ctrl+shift+o (можно выделить сразу группу nef файлов и моментально применить ко всем).

varezhkin

кстати, заметил, что с пресетом фактически уже не надо делать постоянную отрицат. экспокоррекцию (-0.3-0.7EV), которая так и просилась к новоНикону. обычный матричный замер от никона и всё! (ну, кроме нестандартных случаев).

varezhkin

48region писал(а): Пн ноя 02, 2015 18:32
Нельзя этот пресет в камеру сразу засунуть? Как вариант Picture Control?

Тогда как минимум нужна камера, поддерживающая picture control 2.0 - D810, D750 и далее. Вроде были слухи, что Никон обновит прошивки ВСЕХ кмоп-камер для этого, но так пока и не случилось. Плюс надо еще как-то портировать саму "ccd-кривую" помимо настроек picture control. я не знаю как реализован этот подход в новых камерах...

Vasso · Сообщение **Vasso** » Пн ноя 02, 2015 19:31

Ццд кривая основана не на ргб кривой из профилирования пикчер контролей. Она состоит из специфики насыщенностей и цветового контраста разных участков гистограммы. Можно сделать только заготовку под фотошоп с верными параметрами кроме параметров цвета.

Vasso · Сообщение **Vasso** » Пн ноя 02, 2015 19:32

Прозрачность и легкость цвета не сделать без фш. А именно этот прозрачный воздух и густой цвет теней фишка ццд.

48region

Я надеюсь, Вы знаете этот сайт. Нельзя ли по аналогии через него? http://nikonpc.com/

varezhkin

48region писал(а): Пн ноя 02, 2015 19:35
Я надеюсь, Вы знаете этот сайт. Нельзя ли по аналогии через него? http://nikonpc.com/

да, знаю конечно. но проблема в том, что все эти пресеты только под старые picture control 1.0

. новые (2.0) никон качественно переработал. на их основе я делал профиль. но попробую, была вроде бы возможность заливать в камеру пресеты с custom curve. но стоит оговориться, что движок обработки nef в камере немного слабее софтварного.

varezhkin

picture control 1.x.x не работают в Capture NX-D.

Sound · Сообщение **Sound** » Пн ноя 02, 2015 19:46

awam писал(а): Пн ноя 02, 2015 17:24
Меню Window, там включаются нужные панели.

Да. так и есть, подсказали в другой теме

У меня не стояло

, почему-то. ни одной галки.

varezhkin

Vasso писал(а): Пн ноя 02, 2015 19:32
Прозрачность и легкость цвета не сделать без фш. А именно этот прозрачный воздух и густой цвет теней фишка ццд.

CCD камеры не знали никакого фотошопа

. Там не было сложной постобработки, процессоров и прочей суеты - а картинка умела радовать глаз.

Vasso · Сообщение **Vasso** » Пн ноя 02, 2015 19:54

Они не знали теперь приходится знать к сожалению т.к. программеры не заложили это в свои пикч контроли. Но из родного редактора можно получить лнгкий цвет никона с фш конечно. А из рт к сожалению можно получить цвет рт а не фирменный.

varezhkin

Пример работы пресета на кмоп-камерах первого поколения (D700,D3) в теме Размышления о цвете. Результат в один клик в CNX-d.

Vasso · Сообщение **Vasso** » Пн ноя 02, 2015 21:24

Не то это вовсе и близко. Без обид.

IBobrik

[member="varezhkin"], Спасибо за наработки! Результат мне понравился.

varezhkin

IBobrik писал(а): Вт ноя 03, 2015 12:06
[member="varezhkin"], Спасибо за наработки! Результат мне понравился.

На здоровье!

mike s · Сообщение **mike s** » Ср ноя 04, 2015 20:09

sg729 писал(а): Сб окт 31, 2015 18:37
Для сравнения, вот некий "эталон", который хочется получить (снято на D610):

DSC_5414.NEF

проявка в CNX-D по дефолту (ничего не трогал, только конвертация):

DSC_5414_CNX-D_5300K.jpg

Может здесь не идеальный скинтон, но меня такой устраивает.

Практически такие же условия съемки (оптика, дистанция) в том же помещении, съемка на D750:

DSC_1079.NEF

проявка в CNX-D, поправка экспозиции +0,5 :

DSC_1079_CNX-D_6423K.jpg

почему при съемке АвтоББ D750 выставил ББ более чем на 1000K теплее наверное никто не знает, кроме инженеров Никона.

ставлю в CNX-D ББ 5300K (как в кадре, снятом на D610), получаю такой результат:

DSC_1079_CNX-D_5300K.jpg

Лучше, но все равно не то.

Ковыряю CNX-D, вот так получилось, что скажете?

DSC_1079_pt6.jpg

sg729 · Сообщение **sg729** » Ср ноя 04, 2015 21:18

mike s писал(а): Ср ноя 04, 2015 20:09
Ковыряю CNX-D, вот так получилось, что скажете?

DSC_1079_pt6.jpg

Если сравнивать с этим (ссылка), Ваш вариант несколько холоднее. Точнее он контрастнее (в смысле перепадов цвета на лице, а не яркости).

Кажется я наконец-то я понял, что же мне категорически не нравится в детских скинтонах D750 - это чрезмерный контраст цвета. Такое впечатление, словно до предела вывернули clarity или vibrance. Обычно стремятся повысить цветовой контраст, чтобы избежать "пластмассы", "глины" на лице, стараются увеличить насыщенность в тенях, чтобы раскрасить "серятину", а мне кажется, что все это уже сделано в raw, да так сильно, что хочется смягчить. Это же детская кожа, а не раскрашенная кукла. Осталось только научиться как это сделать. Простое уменьшение clarity или vibrance в конвертере ничего не дает. Если гнуть канальные кривые Lab в фотошопе, получается получше, но все равно упираюсь в противоречие - на румянце кривую b нужно гнуть вниз, а в светах - наоборот вверх.

mike s · Сообщение **mike s** » Ср ноя 04, 2015 21:25

sg729 писал(а): Ср ноя 04, 2015 21:18
Если сравнивать с этим (ссылка), Ваш вариант несколько холоднее. Точнее он контрастнее (в смысле перепадов цвета на лице, а не яркости).

Промежуточный вариант был поспокойнее, но тут все так любят цветастые картинки, что подкрутил немного. Хотя мне больше нравится натуральность цвета в снимках.

mike s · Сообщение **mike s** » Ср ноя 04, 2015 21:30

sg729 писал(а): Ср ноя 04, 2015 21:18
Кажется я наконец-то я понял, что же мне категорически не нравится в детских скинтонах D750 - это чрезмерный контраст цвета. Такое впечатление, словно до предела вывернули clarity или vibrance.

Первый раз крутил рав 750ки, по цвету кожи он мне показался наиболее годным из тех никонов, с кем имел дело. Но цветастость да, зашкаливает: сатурейшн -60 ставил.

biodiscus

varezhkin писал(а): Пн ноя 02, 2015 19:44
да, знаю конечно. но проблема в том, что все эти пресеты только под старые picture control 1.0 . новые (2.0) никон качественно переработал. на их основе я делал профиль. но попробую, была вроде бы возможность заливать в камеру пресеты с custom curve. но стоит оговориться, что движок обработки nef в камере немного слабее софтварного.

"движок обработки nef в камере немного слабее софтварного"

Вы наверное не правильно выразились

Вернее сказать так:

единственное различие в приминении стиля в камере и в софте заключается в способе использования кривой. А именно: в софте, кривая вычисляеся по ключевым точкам и приминяется к исходному изображению. Камера, к сожелению, не облабает столь мощными вычеслительными ресурсами (прпросту сказать - слабый процессор в камере по отношению к компу). Поэтому, в каждом стиле есть уже заранее просчитанная кривая, называемая LUT. По этой LUT и происходит пересчёт значений каждой точки 0 - 255.

Все остальные вычисления происходят точно так же, как в софте и результат будет один и тот же.

Старые NPC прекрасно работают в новых камерах. Например, в моей D810 можно установить любой старый стиль. Камера сама импортирует его и добавит новые настройки.

P.S. наверное, когда появится время и желание, добавлю возможность скачивать стили в новом формате, если это вообще кому-нибудь нужно

Vasso · Сообщение **Vasso** » Чт ноя 05, 2015 22:45

очень жалко что д2х профили под 300/700/Д3 нельзя в новоникон пихать, там цвет чудесный, или профили с ЦЦДшек старых. интересно хакеры не обходили это?

varezhkin

biodiscus писал(а): Чт ноя 05, 2015 22:12
попросту сказать - слабый процессор в камере по отношению к компу

наверно это я и имел ввиду. может быть, это больше касается даже не NEF, а NRW формата. вот там действительно кардинально отличается проявка равов камера/софт. Но и для nef видны некоторые отличия у новых камер.

varezhkin

mike s писал(а): Ср ноя 04, 2015 20:09
Ковыряю CNX-D, вот так получилось, что скажете?

плохо. на коже появилась какая-то явная муть и неестественность.

-Nexter-

[member="varezhkin"], Спасибо.

У меня NX-D версия 1.0.3, тоже Ваш пресет работает. И на 810 и на Дф

lvreclp

А вот что у меня получилось в NX-D, правда добавил немного ФШ.

Vasso · Сообщение **Vasso** » Вс ноя 08, 2015 07:38

кожа сильно слилась одним тоном. красный канал на лице выбит. надо экспу в минус.

varezhkin

-Nexter- писал(а): Сб ноя 07, 2015 17:57
[member="varezhkin"], Спасибо.

У меня NX-D версия 1.0.3, тоже Ваш пресет работает. И на 810 и на Дф

Не за что

. Версия 1.0.3 кстати менее тормозная, кажется. 1.2.1 - конкретный тормоз

. по сравнению с CNX-D - ViewNX2 и Capture NX2 просто летаютъ.

Vasso · Сообщение **Vasso** » Вс ноя 08, 2015 07:40

д700 кривая и точка черного.

bugimen

Vasso писал(а): Вс ноя 08, 2015 07:40
д700 кривая и точка черного.

Мне нравится. Хотя у парня хочется немного кожу теплей и чуть насыщенней.

Vasso · Сообщение **Vasso** » Вс ноя 08, 2015 07:55

у них очень разный тон кожи. Мужчина с явным красным в коже. Не стал трогать в проявке, тем более это просто демонстрация из камеры, а не сданный материал. С другой стороны в таком разном скинтоне есть что то.

bugimen

Vasso писал(а): Вс ноя 08, 2015 07:55
у них очень разный тон кожи. Мужчина с явным красным в коже. Не стал трогать в проявке, тем более это просто демонстрация из камеры, а не сданный материал. С другой стороны в таком разном скинтоне есть что то.

Я не придираюсь и на разный тон сразу обратил внимание, тем более девушка напомажена. В общем считаю, что результат очень даже.

mike s · Сообщение **mike s** » Вс ноя 08, 2015 08:02

По мне так у парня в самый раз и по цвету и пр насыщености

bugimen

mike s писал(а): Вс ноя 08, 2015 08:02
По мне так у парня в самый раз и по цвету и пр насыщености

На этом фото

Vasso · Сообщение **Vasso** » Вс ноя 08, 2015 08:11

резкая тень/солнце сложные условия. цнх мне кажется прилично отработал, хотя могу быть необьективен.

bugimen

Vasso писал(а): Вс ноя 08, 2015 08:11
резкая тень/солнце сложные условия. цнх мне кажется прилично отработал, хотя могу быть необьективен.

Снято хорошо по экспе, отсюда и нормальный результат без танцев с бубном.

Vasso · Сообщение **Vasso** » Вс ноя 08, 2015 08:37

Хз в цнх с д700 вообще не надо сильных танцев. А с значительно неверной экспой то в любом редакторе цвет деградирует.

bugimen

А вообще отличная прога, выдает на мониторе то, что видишь на экранчике камеры.

По дефолту:

С набором от Варежки:

varezhkin

bugimen

bugimen

[member="varezhkin"], С Вашим набором настроек мне больше понравилось, ни чего не трогал, только применил и все.