Полноразмерные семплы с Leica M8.

[awo]

Они тут.

[kondak]

Саш, спасибо за ссылки.

На Сайте дальномерщиков были выложены файлы и равы, но как то меня не впечатлило..

[Highlander]

Очень неплохо... Мне нра!

[Voffka]

Посмотрел на КлубФото. Что мне понравилось, так разрешение.

Цветопередача - так себе, проработка теней не очень.

По ссылке написано "Восокие ISO 1250-2500" - cмотрю, а там 320.

Быть может я своим Фуджиком избалован...

[Борис Коло]

Я думаю, все дело в цене не только камеры, но и объективов к ней. Нормальный комплект из 3 стекол обойдется как минимум в 8-9 тыс долларов.

Это игрушка для очень состоятельного любителя.

Стрит-фотограф - он и на пленку поснимает, если хочет снимать Лейкой.

А фотолюбитель вообще - покупать камеру, к которой не существеут макро и теле-объективов? Скучновато...

[Владимир Помогаев]

А фотолюбитель вообще - покупать камеру, к которой не существеут макро и теле-объективов? Скучновато...

У Ляйки идеалогия в принципе другая... И этой камере просто не нужны ни макрики, ни сильные телевики...

[Добрый_Гений]

Я думаю, все дело в цене не только камеры, но и объективов к ней. Нормальный комплект из 3 стекол обойдется как минимум в 8-9 тыс долларов.

Это игрушка для очень состоятельного любителя.

или для очень хорошо зарабатывающего профессионала

фотограф, допущенный к съемкам британской королевской семьи в НЕ публичных условиях

Джефф Аскот

снимает исключительно на лейки я тут недавно фильмец посмотрел про него,

он там весь свой кофр показал (4 M6 не TTL плюс 6 объективов) - я не поленился посмотрел сколько это стоит на вторичном рынке, получилась 30тыс долларов

Стрит-фотограф - он и на пленку поснимает, если хочет снимать Лейкой.

...

дык, а кто сказал что пленочная лейка сильно дешевле

в москве - официальная цена M8 - 126 тыщ рублей

официальная цена M7 - 91 тыщ рублей

и то - это самая малая часть всех расходов

[Борис Коло]

дык, а кто сказал что пленочная лейка сильно дешевле

в москве - официальная цена M8 - 126 тыщ рублей

официальная цена M7 - 91 тыщ рублей

и то - это самая малая часть всех расходов

да, но тут уже есть вариант б/у - М6 в оч. хорошем состоянии можно купить за 1300-1600 долларов.

не говоря уже про камеры с байонетом Лейка...

VOIGTLANDER BESSA-T SILVER 35MM - 179 долларов Like New. Если не понтоваться, а думать только об объективах и качестве кадра - это причина.

[Добрый_Гений]

да, но тут уже есть вариант б/у - М6 в оч. хорошем состоянии можно купить за 1300-1600 долларов.

не говоря уже про камеры с байонетом Лейка...

ага - и отдать сразу 500-600 долларов за смазку-юстировку...

VOIGTLANDER BESSA-T SILVER 35MM - 179 долларов Like New. Если не понтоваться, а думать только об объективах и качестве кадра - это причина.

на бессы - смотрел года 3-4 - это не камера - это пластмассовая игрушка

с невнятным, неточным, и что самое главное - ненадежным дальномером

бессы интересны - те, которые были совсем без дальномера и видоискателя - (как приведенная в цитате) снимать по шкале

но это только один вид съемки...

и для такой съемки не нужна лейковская оптика...

[Борис Коло]

ага - и отдать сразу 500-600 долларов за смазку-юстировку...

на бессы - смотрел года 3-4 - это не камера - это пластмассовая игрушка

с невнятным, неточным, и что самое главное - ненадежным дальномером

бессы интересны - те, которые были совсем без дальномера и видоискателя - (как приведенная в цитате) снимать по шкале

но это только один вид съемки...

и для такой съемки не нужна лейковская оптика...

Бесплатного сыра не бывает.

Есть возможность покупать лейку - пусть человек покупает.

Я не могу найти сюжета, достойного быть напечатанным 50х70 или больше - зачем мне Лейка?

Хотя, пораспродав свою фотополку, на лейку (даже и цифровую) с 3 лучшими объективами я бы наскреб. Вопрос номер два, что не нравится мне процесс дальномеряния - ну жду я хлопка зеркала (даже в компакте своем имитацию выбирал самую громкую); ну был моей первой камерой Кристалл (ака Зенит), а не ФЭД, как у многих ровесников - что тут делать?

[EVB]

На dpreview есть полный обзор сабжа с тестами и сэмплами (http://www.dpreview.com/reviews/leicam8/). Помечено даже, где

каким конвертером пользовались.С удовольствием почитал бы мнения специалистов и комментарии к сэмплам.

[Добрый_Гений]

На dpreview есть полный обзор сабжа с тестами и сэмплами (http://www.dpreview.com/reviews/leicam8/). Помечено даже, где

каким конвертером пользовались.С удовольствием почитал бы мнения специалистов и комментарии к сэмплам.

самого главного там не написали!

у нее рав (dng) 8битный! кодак нагадил



в общем - это камера сплошных компромиссов

дальномерка с маленьким рабочим отрезком - выход микролинзы размещены со сдвигом к центру кадра

компенсация виньетирования - программная - а если объектив старый - то нужно заплатить 100евро - чтобы лейка нанесла на него код...

борьба за разрешение и динамический диапазон - привела к небольшому количеству (для кропа 1,3) - крупных светочувствительных элементов без антимуарового фильтра...

для имитации чб пленки - убрали ик-фильтр

а вообще - она мне не нравится - она ограничивает возможности великолепной лейковской оптики

ради сомнительной выгоды цифровой съемки...

[EVB]

Спасибо, очень поучительно!



А на dpreview не написали, вероятно, все из той же политкорректности. То есть можно похвалить и поругать чуть-чуть, но только в меру. А то все обидятся. А может, и финансовая какая-то заинтересованность...

[alexvb]

самого главного там не написали!

у нее рав (dng) 8битный! кодак нагадил

Можно на ссылку с этой информацией, сам по себе фотмат dng нормальный, например на последних пентаксах, неужели инженеры лейки так лоханулись?

[Добрый_Гений]

Можно на ссылку с этой информацией, сам по себе фотмат dng нормальный, например на последних пентаксах, неужели инженеры лейки так лоханулись?

так - ссылка вверху - любой рав качаете, а там все видно...

я просто нажал на файл Get Info

а там все написано 8 бит пер колор плане, 3 колор плане

[alexvb]

так - ссылка вверху - любой рав качаете, а там все видно...

вверху ссылки на jpg-и... не поясните, где dng? И еще, что вы имели в виду:



"борьба за разрешение и динамический диапазон - привела к небольшому количеству (для кропа 1,3) - крупных светочувствительных элементов без антимуарового фильтра...

для имитации чб пленки - убрали ик-фильтр"



не совсем вас понял, наличие "крупных светочувствительных элементов" подразумевает наличе мелких? и каким образом ик фильтр влияет на чб фотографию?

[awo]

вверху ссылки на jpg-и... не поясните, где dng? И еще, что вы имели в виду:

Вы полагаете, что я в заголовке ветки написал про РАВ для прикола?

А повнимательней посмотреть - не царское это дело?

Специально для Вас ссылка на dng с лейки: http://sergt.msk.ru/SVAM/L1000128.DNG

[Arvay]

на бессы - смотрел года 3-4 - это не камера - это пластмассовая игрушка

с невнятным, неточным, и что самое главное - ненадежным дальномером

очень интересно, откуда такая инфа?

[alexvb]

Специально для Вас ссылка на dng с лейки: http://sergt.msk.ru/SVAM/L1000128.DNG

Спасибо, посмотрел - нормальный dng файл ни о каких 8-бит на канал речь не идет, с ним все отлично.

[Добрый_Гений]

вверху ссылки на jpg-и... не поясните, где dng? И еще, что вы имели в виду:



"борьба за разрешение и динамический диапазон - привела к небольшому количеству (для кропа 1,3) - крупных светочувствительных элементов без антимуарового фильтра...

для имитации чб пленки - убрали ик-фильтр"



не совсем вас понял, наличие "крупных светочувствительных элементов" подразумевает наличе мелких? и каким образом ик фильтр влияет на чб фотографию?

то что в матрице кодак, которая стоит в М8 - элементы крупнее чем скажем в матрице сони (д-200, альфа)

это плюс для динамического диапазона

то что они убрали антимуаровый фильтр - это плюс в разрешении



ик фильтр влияет очень просто - классические чб пленки захватывают часть ик диапазона - некоторые больше - некоторые меньше - именно поэтому на цифре не получается сымитировать на 100% классическую серебрянную пленку - информацию отрезает ик фильтр...

Спасибо, посмотрел - нормальный dng файл ни о каких 8-бит на канал речь не идет, с ним все отлично.

а никто и не говорит что он ненормальный - просто 8 бит на цветовую плоскость... с компандированием в АЦП (как у старых кэнонов)

от камеры за 5тыщ уе хотелось иметь хотя бы 12 бит на плоскость (как у д-200) или лучше 16 без компандирования (как у фуджи с включеным расширителем ДД)

[Добрый_Гений]

очень интересно, откуда такая инфа?

от пользователей

у меня товарищ за 2 года - 6 раз чинил дальномер в R2A

постоянно куда то съезжал...

(не зря лейка дальномер засовывает внутрь литой болванки весом больше всего остального в камере включая объектив)

а невнятность и неточность - от маленькой базы...

[Arvay]

от пользователей

у меня товарищ за 2 года - 6 раз чинил дальномер в R2A

постоянно куда то съезжал...

(не зря лейка дальномер засовывает внутрь литой болванки весом больше всего остального в камере включая объектив)

а невнятность и неточность - от маленькой базы...

хм..

а я только позитив читал..

вычеркивать что-ли?

[kondak]

Моя Ролляйка, в общем то та же Бесса, только с макияжем..нет проблем не с дальномером, не весом.

На форуме Дальномерщиков (http://rangefinder.ru) нет ни одной жалобы на Бессу..Оптика, да, чуток хуже, но и цена в два раза лучше..



Так что, не знаю, стоит ли вычеркивать.

Чо Цейс дальномерка, что Роляйка, что Бесса, это хоть не Лейка но где то близко..

Очень близко.

[Добрый_Гений]

Моя Ролляйка, в общем то та же Бесса, только с макияжем..нет проблем не с дальномером, не весом.

На форуме Дальномерщиков (http://rangefinder.ru) нет ни одной жалобы на Бессу..Оптика, да, чуток хуже, но и цена в два раза лучше..



Так что, не знаю, стоит ли вычеркивать.

Чо Цейс дальномерка, что Роляйка, что Бесса, это хоть не Лейка но где то близко..

Очень близко.

у тебя контроль качества - ролляйный - а так, это все равно что сигмовские объективы - лотерея...

[olol]

OFF



Извините, что не по теме поста, но просто не понял:

.... 16 без компандирования (как у фуджи с включеным расширителем ДД)

Игорь, а разве у FujiS3/S5 не 14 бит? Или я что-то перепутал?

И что такое компандирование?

[Добрый_Гений]

OFF



Извините, что не по теме поста, но просто не понял:

Игорь, а разве у FujiS3/S5 не 14 бит? Или я что-то перепутал?

И что такое компандирование?

ага - значащих цифр - там 14 - но хранят 16 (для простоты)

никон - он плевал на простоту - так и хранит - 12 бит...



компандирование - в данном случае - это когда шкала цифр - нелинейная...

у них (лейки) - экспоненциальная

[KFS]

У Ляйки идеалогия в принципе другая... И этой камере просто не нужны ни макрики, ни сильные телевики...

Да уж, идеология у Ляльки отличная. От других. Если бы клеймо Leica не стояло на объективах мыльниц и мобильников, выпускаемых сотнями миллионов штук, мы бы давно говорили о Ляльке в прошедшем времени. Идеология этой конторы на современном фоторынке не имеет никакой перспективы. Все эти дорогие игрушки выпускаются только с одной целью: поддерживать легенду, чтобы настоящий бизнес по продаже лицензий на использование торговой марки не буксовал.

[Владимир Помогаев]

Да уж, идеология у Ляльки отличная. От других. Если бы клеймо Leica не стояло на объективах мыльниц и мобильников, выпускаемых сотнями миллионов штук, мы бы давно говорили о Ляльке в прошедшем времени. Идеология этой конторы на современном фоторынке не имеет никакой перспективы. Все эти дорогие игрушки выпускаются только с одной целью: поддерживать легенду, чтобы настоящий бизнес по продаже лицензий на использование торговой марки не буксовал.

К счастью, ваши слова не имеют ровным счётом никакого значения...

Ибо фирма выпускает продукцию, и те, кто видит, приобретают её Приобретают камеры по нынешним меркам просто из каменного века... И это заслуга не маркетологов, а именно оптики.

Вы сами-то пользовались высококачественной оптикой от Leica ???

[KFS]

К счастью, ваши слова не имеют ровным счётом никакого значения...

Ибо фирма выпускает продукцию, и те, кто видит, приобретают её Приобретают камеры по нынешним меркам просто из каменного века... И это заслуга не маркетологов, а именно оптики.

Вы плохо себе представляете, что такое сегодня фирма Leica Camera AG. Попробую объяснить:

- меньше 1000 сотрудников

- мизерный оборот, около 100 млн евро в год

- падение продаж с 2002 года

- непрерывные убытки с 2003 года

- непрерывное сокращение доли рынка.

В этом нет ничего удивительного, Leica практически игнорировала рынок цифровой фотографии до 2006 года, а сейчас влезть в него ей не по карману. Существующая линейка цифровых камер никак не повлияла на объемы продаж. С точки зрения бизнеса фирма давно труп.

Вы сами-то пользовались высококачественной оптикой от Leica ???

Да, снимал Лялькой на пленку. У нее действительно есть свой рисунок, но не "высококачественный" или "изумительный", а просто другой. Он заточен под аналоговый процесс, а печать сейчас вся через цифровые лабы, где преимущества разглядеть уже не удается.

[Владимир Помогаев]

С точки зрения бизнеса фирма давно труп.

Это и раньше говорили...

Тем не менее, фирма жива

Он заточен под аналоговый процесс, а печать сейчас вся через цифровые лабы, где преимущества разглядеть уже не удается.

По секрету скажу... Ой как далеко не все печатают через цифру... Ой не все И кстати, даже после сканирования (если не абы как, а нормально), видно что это, как вы сказали, нечто иное По своему бывшему Ролляю сужу...

[alexvb]

По секрету скажу... Ой как далеко не все печатают через цифру... Ой не все И кстати, даже после сканирования (если не абы как, а нормально), видно что это, как вы сказали, нечто иное По своему бывшему Ролляю сужу...

А я согласен с KFS, всему свое время, если б не Панасоник все было бы давно закончено. Никогда лейками не снимал, но довольно долго снимал Хексаром РФ, и объективы были не лейковские, а пара хексанонов, но с появлением относительно доступных цифровых зеркалок все это давно не используется...

[Владимир Помогаев]

А я согласен с KFS...

Спорить особо не о чем

Время покажет

[kondak]

Существует много Брендов от автомобилестроения, которые выпускают ограниченное количество экземпляров, но они стоят этого.

И ходят не годы а десятилетия.

Если у Лейки та же судьба, и хорошо.

Меня это устроит, когда приму решение сменить ролляй на красный кружочек.



Так что решать за марку, которая старше нас, дело неблагодарное..

Думаю у Акционеров хватит ума купить консультантов и те порекомендуют Совету Директоров правильное решение.



А мы люди маленькие, мы будем рады и так.