Размышления о цвете

[olegpan]

Олег, а с каких пор ЛР стал родным для Кэнона?

А где я писал, что он "родной"?



Понятно, что ЛР весьма заметно портит картинку в сравнении с ДПП.

Однако в сравнении с кадрами с 7100-600-800, которых я перекрутил множество в ЛР - равы с Кенона ЛР открывает просто идеально.

[Ратников Серёжа]

Надо просто понять, что важнее для себя - и пойти на какие-то компромиссы.

Ну да. Я так и сделал ) И как был доволен D90, так доволен и D750 =)



Научиться ловить и вытягивать цвет в понимании этой ветки - для меня это скорее факультатив. Кругозор. Основные возложенные задачи с учётом моих требований - камера выполняет.

[Lukas1584]

Это понятно, но вот тут

Кожа красновата, море и небо сомнительного цвета. Но в принципе, как вариант под доработку - пойдет.



Вопрос только - зачем? Надо хорошенько порыться в чужих конвертерах, РПП так и вообще не торт - достаточно иметь хотя бы небольшой пересвет на фото или потребность в локальной коррекции.

В то время как можно получать сходные картинки в джипеге или в том же Лайтруме по дефолту или почти по дефолту?

ты пишешь про хорошо порыться в чужих конвертерах, а сам и так хорошенько роешься в чужом конвертере

я это к чему, каждый выбирает "родной для себя" конвертер, в котором ему и удобно, а не роешься)

[OMG67]

Олег, а с каких пор ЛР стал родным для Кэнона?

зато он родной для Leica

[olegpan]

Это понятно, но вот тут



ты пишешь про хорошо порыться в чужих конвертерах, а сам и так хорошенько роешься в чужом конвертере

я это к чему, каждый выбирает "родной для себя" конвертер, в котором ему и удобно, а не роешься)

Ты не понял



Подлецу все к лицу - можно Кенон и в ДПП открыть - как я часто и делаю. Там все отлично.

Но сам функционал так же слаб, как и у любого родного конвертера.

Поэтому я про ЛР и написал.

И все - не надо больше никуда прыгать.

Можно и С1 открыть - если есть такое желание - и там все опять будет хорошо.

ДХо в самом начале пробовал - тожу гуд. Снес потом за ненадобностью.



А с Никоном так получится?

У меня было так...приехал со съемки....попробовал в ЦНХ2...фигня. Сбегал в ЛР - мутная зеленка. Потом РПП - не убедительно. С1 - о, более-менее.

Единого конвертера так и не нашлось.

[Lukas1584]

Ты не понял



А с Никоном так получится?

У меня было так...приехал со съемки....попробовал в ЦНХ2...фигня. Сбегал в ЛР - мутная зеленка. Потом РПП - не убедительно. С1 - о, более-менее.

Единого конвертера так и не нашлось.

Подобным никогда не занимался, конвертеры изучал из-за любопытства. Один раз определился, и все)

[Sound]

1447390230[/url]' post='988315']

Вот! Для меня это d750. А до этого была актуальна d90. Просто у меня нет второй камеры под условия отдельные. Была d80 параллельно с d90, но продал, т.к. с неизвестными условиями всегда брал более новую камеру, которая в более широких условиях позволяла снимать ) То же и сейчас с д750.

Универсальность камеры для меня мера вынужденная, а не приоритетная.

Вот в чем все дело.

Для съемки в местах, где я иногда вынужден что-то снять.

А то, что хочу снять и что люблю, не требует универсальности.

Никогда для меня универсальная камера(в понимании сегодняшнего дня) не станет основной и тем более любимой, поскольку основная съемка это естественный свет, удачные условия, удачное время дня. Для этого мне ничего от "универсальной" камеры не нужно, то есть абсолютно ничего.

Мне нужна надежнейшая конструкция, по возможности полный кадр, максимально возможная короткая выдержка и цветность.

Более ничего.

[olegpan]

Подобным никогда не занимался, конвертеры изучал из-за любопытства. Один раз определился, и все)

Ну, год назад РТ еще не была сколько-нибудь заманчива - IVX еще не развернулся

Хотя и до сих пор - работает для одного человека, по факту. Нет массива фото от разных людей, с разными моделями и в разных условиях.



Да и есть разница - одно дело, быть привязанным к одному стороннему конвертеру - нравится он или нет. И другое - без проблем юзать почти любые конвертеры.

[Андрей Бережной]

Если мы не говорим о глянце, журналах, рекламе, стоках - а только о семейном/любительском фото - то не соглашусь.



Правильно подобранный свет, фон, ракурс - при условии подходящей камеры - выдают очень хорошую картинку прямо в джипеге, без всякой обработки.

Звучит оторвано от действительности.

Хороший свет, фон в семейной, то есть жанровой съемке, ирреальность. Интересные ракурсы - это жизненные моменты, которые важно не потерять.

Как следствие съемка в рав (жпг прилагательное) и постобработка.

[olegpan]

Звучит оторвано от действительности.

Хороший свет, фон в семейной, то есть жанровой съемке, ирреальность. Интересные ракурсы - это жизненные моменты, которые важно не потерять.

Как следствие съемка в рав (жпг прилагательное) и постобработка.

Да ладно.

Почему-то у Саунда получается это, не так ли?

И фон находит, и свет, да еще приятными камерами......итог - часто отличный цвет в джипеге.



Как так?

Может потому, что умеет это делать - и не ленится?



Но если под "семейной" съемкой понимается съемка при лампочке, да не вставая с дивана ловить "интересный момент" - тут да, никакой камжопег не пойдет. Хотя тут и обработка не поможет.

[Андрей Бережной]

[member="olegpan"], не утрируйте, плиз..., мои слова.

[olegpan]

Вы поймите, если изначально картинки нет - ее можно только нарисовать - причем рисовать плотно и долго.



Вы точно умеете и хотите этим заниматься для семейных фото?

[Андрей Бережной]

[member="olegpan"], я хочу и уметь и заниматься этим. И считаю Это одним из смыслов фотографии. Неотъемлемым испокон веков.

[Sound]

Опять саунд))У меня все просто, уровень фото не растет, но и не падает, он такой, который могу.

Та же фигня и с цветом. Я пробовал, я потратил прилично жизни на обработку равов. Потом пошел иным путем, нашел ряд камер, джепег которых( ну или дефолтные настройки открытого рава исключительно в родном проявщике для этих камер) справляется с цветом лучше, чем это могу выдумать я из "почти ничего"Но это не играет существенной роли в самом подходе к фото, джепег ли будет, рав ли. Это связанно только с тем, что у одних камер есть готовый цвет, который меня полностью устраивает, а в других нет. Причем такие камеры были у разных брэндов, вот с ними мне и удобно существовать.

[olegpan]

Андрей Бережной, а есть примеры именно семейной съемки - которая бы вам нравилась? Имею в виду - после ретуши и тонирования тех же?



Я вот очень люблю поснимать, порисовать и покрасить девочек



Но когда/если до детей дойду - я не представляю их в такой обработке.

То, что приемлемо для окологламурных чикс, для семьи не сильно подойдет, имхо.

[olegpan]

Опять саунд))У меня все просто, уровень фото не растет, но и не падает, он такой, который могу.

Не прибедняйтесь

Почти или совсем без обработки - при этом много зачетных фото.

Это несомненно достижение, я такого ни у кого пока не замечал, хотя постоянно чужие фото смотрю.

[Sound]

1447422031[/url]' post='988428']

[member="olegpan"], я хочу и уметь и заниматься этим.

По поводу хотеть Наверное я тоже хочу уметь нарисовать цвет.

Хочу уметь видеть комбинацию на 7 ходов вперед в стоклеточных шашках, как это видел Куперман, хочу петь как Том Джонс, хочу утку по пекински приготовить дома, так чтобы получилось как в любимом китайском ресторанчике, хочу, да столько еще всего хочу..... Если на все свои хочу я начну тратить жизнь, то не факт, что результат выйдет, и еще больше не факт, что я успею ему порадоваться.

[olegpan]

По поводу хотеть Наверное я тоже хочу уметь нарисовать цвет.

Не нарисуете.

Не так давно до меня наконец-то "дошло" - натуральный цвет обработкой нарисовать нельзя.

Можно лишь тонировать с той или иной степенью достоверности/гламурности.

[Sound]

1447422689[/url]' post='988432']

Не прибедняйтесь

Почти или совсем без обработки - при этом много зачетных фото.

Это несомненно достижение, я такого ни у кого пока не замечал, хотя постоянно чужие фото смотрю.

Это достижение, если это и можно так назвать, достигнуто принципом компромисса и ничем более. Это желание найти удачный свет и камера,которая его не только не испортит, но и поможет дорисовать в цвете. Вот и все. Имея цветную камеру и понимая то, что для тебе приемлимо по картинке, очень скоро любой человек, увлеченный фото и цветом, начнет получать результат. Главое это понимать, что хочешь. А если не понимат, то тогда и начнуться разговоры типа "зашел в ветку фуджи, а там шлак". Коннчно, если не знать желаемого, то будет шлак. А как обидно, когда знаешь желаемое, а ничего из равов не выходит! Мало такого?Я это скушал вдоволь. И не важно в чем была причина, во мне ли, в камере, в редакторе, пофиг, не выходило.

Никакого чуда и даже намека на магию Прийти к этому через цветокоррекцию рава без ориентиров для многих гораздо более сложный путь, если вообще путь. Для кого-то конечно, но очень и очень не для всех. И не для меня точно.

[Андрей Бережной]

Я не рисую цвет и наверное никогда не научусь.) Постобработку же вижу в том, доделать что не доделала или камера или фотограф во время съемки.

[olegpan]

Это достижение, если это и можно так назвать, достигнуто принципом компромисса и ничем более. Это желание найти удачный свет и камера,которая его не только не испортит, но и поможет дорисовать в цвете. Вот и все. Имея цветную камеру и понимая то, что для тебе приемлимо по картинке, очень скоро любой человек, увлеченный фото и цветом, начнет получать результат. Главое это понимать, что хочешь. А если не понимат, то тогда и начнуться разговоры типа "зашел в ветку фуджи, а там шлак". Коннчно, если не знать желаемого, то будет шлак. А как обидно, когда знаешь желаемое, а ничего из равов не выходит! Мало такого?Я это скушал вдоволь. И не важно в чем была причина, во мне ли, в камере, в редакторе, пофиг, не выходило.

Никакого чуда и даже намека на магию Прийти к этому через цветокоррекцию рава без ориентиров для многих гораздо более сложный путь, если вообще путь. Для кого-то конечно, но очень и очень не для всех. И не для меня точно.

О том и речь.

Нашли свой путь - и превосходно.

Потому как с альтернативами как-то туго.



Несмотря на все рекламы насчет "самый тру-цвет в конвертере ххх" и "обработкой можно получить все" - примеров такого немного.

Гламур/журналы - да, там без обработки никак.



Я ж тоже в свое время верил, что щас вот найду "магический рецепт" и фото просто заиграют. Нифига подобного, нет таких рецептов. Модная обработка, тонировка, доджиберн, частотка - есть, но это для глянца.



У подруги жены дочка подрастает мелкая, все мне ее сватают для поснимать.

Похоже, что отвертеться не получится - буду тренироваться в "тру" фото по вашему примеру

[olegpan]

Я не рисую цвет и наверное никогда не научусь.) Постобработку же вижу в том, доделать что не доделала или камера или фотограф во время съемки.

Ну, если по экспе на полстопа ошиблись или кадрирование завалили - почему бы и не поправить?



А если о том, к примеру, чтобы светотень перерисовать - это посложнее сильно. И так, чтобы это выглядело натурально - сверхтрудно.



Тоже самое насчет глубокого цветокора - вытянете одно, увязнет другое.



Я вот и светотени рисую, и тонирую в хлам девочек... https://500px.com/oleg_p8

Но даже в первом приближении не стремлюсь к натуральности

[zebra79]

собрал сообщения по редактированию IVX по ссылкам mike s ( за что ему спасибо!) в один вордовский файл, как некий общий путеводитель по сути проблем и методам их решения в РТ может кому пригодится впоследствии



файл



к дидактическому материалу прилагаются файлы по следующей ссылке



файлы



активным участникам это наверное не особо нужно, но новичкам может быть полезным

[IVX]

[member="zebra79"], повторяю, лучший метод обучения зиждется на частных примерах. Я показываю картинку, спрашивайте рофайл + рр3, всегда получите и увидите что и как сделано. Подозреваю, быстрый рост лукаса был основан именно на этом подходе.

[zebra79]

это я уже принял как факт, большое спасибо )

[IBobrik]

Я вот и светотени рисую, и тонирую в хлам девочек... https://500px.com/oleg_p8

Но даже в первом приближении не стремлюсь к натуральности

[Андрей Бережной]

Ну, если по экспе на полстопа ошиблись или кадрирование завалили - почему бы и не поправить?



А если о том, к примеру, чтобы светотень перерисовать - это посложнее сильно. И так, чтобы это выглядело натурально - сверхтрудно.



Тоже самое насчет глубокого цветокора - вытянете одно, увязнет другое.



Я вот и светотени рисую, и тонирую в хлам девочек... https://500px.com/oleg_p8

Но даже в первом приближении не стремлюсь к натуральности

Уважуха Вашему таланту!

Но для большинства пользователей золотая середина между "на полстола поправить и светотени нарисовать".

[Vanech]

Я вот и светотени рисую, и тонирую в хлам девочек... https://500px.com/oleg_p8

Но даже в первом приближении не стремлюсь к натуральности

Если честно, то особого цвета я не увидел - очень злая обработка, но в целом все выглядит достойно(как вы любите).

А есть какие-нибудь "нешлифованные" фото с теми же персонажами? Интересно посмотреть "рабочий" цвет, можно даже с корявыми позами и закрытыми глазами, но что бы без тонировок и глубокой ретуши.

[Coblenz]

Я вот и светотени рисую, и тонирую в хлам девочек... https://500px.com/oleg_p8

Но даже в первом приближении не стремлюсь к натуральности

Очень уж много Портретуры. Но девочкам такие фото обычно нравятся. Нетребовательным...

[Ратников Серёжа]

Универсальность камеры для меня мера вынужденная, а не приоритетная.

Вот в чем все дело.

А для меня приоритетная. По крайней мере, на данный момент )

[Ратников Серёжа]

У подруги жены дочка подрастает мелкая, все мне ее сватают для поснимать.

Похоже, что отвертеться не получится - буду тренироваться в "тру" фото по вашему примеру

Давайте! Интересно. И согласен, что на детях тонировка часто чужеродно смотрится.

[OMG67]

Ну, если по экспе на полстопа ошиблись или кадрирование завалили - почему бы и не поправить?



А если о том, к примеру, чтобы светотень перерисовать - это посложнее сильно. И так, чтобы это выглядело натурально - сверхтрудно.



Тоже самое насчет глубокого цветокора - вытянете одно, увязнет другое.



Я вот и светотени рисую, и тонирую в хлам девочек... https://500px.com/oleg_p8

Но даже в первом приближении не стремлюсь к натуральности

Что понравилось - фото жены и по цвету и по настроению. Они живые. Я бы сказал, что это высший пилотаж домашней фотографии

Остальные очень даже добротно - этим можно зарабатывать на жизнь. Возможно разница видна потому, что другие сделаны "под клиента"...

[olegpan]

Если честно, то особого цвета я не увидел - очень злая обработка, но в целом все выглядит достойно(как вы любите).

А есть какие-нибудь "нешлифованные" фото с теми же персонажами? Интересно посмотреть "рабочий" цвет, можно даже с корявыми позами и закрытыми глазами, но что бы без тонировок и глубокой ретуши.

Те фото не для этой темы совсем - это просто к разговору приплел



Камжипеги и дефолтные равы можно тут глянуть - весь альбом из них. http://album.foto.ru/photos/136070/

[olegpan]

Очень уж много Портретуры. Но девочкам такие фото обычно нравятся. Нетребовательным...

Этот плагин давно не пользую

Обработка в стадии первоначального оформления процесса, иногда нравится, иногда - нет. В общем, процесс идет.

Девочки довольны, хотя, если честно, для меня их мнение не сильно значимо

[olegpan]

Что понравилось - фото жены и по цвету и по настроению. Они живые. Я бы сказал, что это высший пилотаж домашней фотографии

Остальные очень даже добротно - этим можно зарабатывать на жизнь. Возможно разница видна потому, что другие сделаны "под клиента"...

А мне как раз женины фото не часто нравятся Только....тссс....между нами



Причем проблема скорее всего во мне - где-то с ней недорабатываю. Ну и она у меня для модели слишком живая и непосредственная



Нет, под клиента я не работаю. Меня коммерция на таком начальном уровне вообще не интересует на данный момент. Если заниматься этим за деньги, то только сверхдорого, редко и качественно.





IBobrik, Андрей Бережной, спасибо

[Vanech]

Те фото не для этой темы совсем - это просто к разговору приплел



Камжипеги и дефолтные равы можно тут глянуть - весь альбом из них. http://album.foto.ru/photos/136070/

Какой все-таки кэнон делает приятный цвет людей(в макияже и без) при явно холодном ББ. В некоторых случаях, на мой вкус, было бы здорово подсветить модель отражателем(золотым), но и как есть вполне достойно.

Посмотрел раздел фэшн-бьюти на 500px, понял, что "в одну реку нельзя войти дважды", раньше воспринимал такие фото нормально и даже брал на заметку некоторые приемы съемки и обработки, сейчас такие фотографии ассоциируются с очень дорогими, красивыми искусственными зубами(лично мое искаженное восприятие), правда в этом разделе есть несколько интересных авторов:



https://500px.com/photo/128751363/beauty-by-bj%C5%93rn-?ctx_page=1&from=user&user_id=7536445



https://500px.com/photo/128754239/mood-by-danny-springgay?ctx_page=1&from=user&user_id=441104



https://500px.com/photo/11552255/skydiving-with-style-by-david-bengtsson?ctx_page=3&from=user&user_id=88542

[olegpan]

Хм...я холода там почти нигде не вижу, разве что в этом фото http://album.foto.ru/photo/4103423/

Насчет золотого отражателя - для меня это конец всему И сам пробовал, и чужие фото смотрел - не нравятся фото с блестящими отражателями. Очень невкусная картинка, имхо, получается.

С большим белым (не блестящим) - да, вполне, имитация мягкого направленного света.



Насчет авторов - третий не по профилю.

А первых двух не понимаю.

Пролистал фото, вообще ничего глаз не зацепило.

И я не один такой - рейтинги у ребят очень низкие, значит народ не смотрит.

[Vanech]

Насчет авторов - третий не по профилю.

А первых двух не понимаю.

Пролистал фото, вообще ничего глаз не зацепило.

И я не один такой - рейтинги у ребят очень низкие, значит народ не смотрит.

В том-то и дело, что некоторые снимают просто для себя, для своих проектов, вкладывая в фотографию кусочек своего сознания и особо не рассчитывая на рейтинги, аудитория у них тоже своя, специфическая, некоторые наоборот, снимают для рейтингов(коммерция в основном, или подражание коммерции) тоже неплохо, но чертовски скучно, это как сравнивать голливудский мэйнстрим и артхаус, Егора Летова и Филиппа Киркорова. Вообщем - каждому свое.

[olegpan]

Тут согласен.

В плане высокого искусства (если оно тут есть) я довольно деревянный и никогда особо не понимал.

Как ни невероятно сравнение, но предпочел бы быть в шкуре Гиониса, а не Ван Гога, как бы это ни смешно звучало в приложении к искусству

[Андрей Бережной]

Наверное вот так...

А может покурю ещё)

[Sharfic]

Ну, это "классический" подход большинства форумчан - хочу снимать все и везде....а потом буду думать, что делать с отснятым



Истина где-то посередине.

Старички - часто с хорошим цветом, но слабым функционалом.

Многие современные модели теряют в цвете, но получают много плюшек.



Надо просто понять, что важнее для себя - и пойти на какие-то компромиссы.

В точку!

Я тоже повелся на эти плюшки, купив первую камеру

[Андрей Бережной]

В точку!

Я тоже повелся на эти плюшки, купив первую камеру

Угу.

Рядом с Д300 на полочке пропятка лежала. И самое интересное продавала её советовал, но как же... Никон наше ФСЁ!(((

[olegpan]

Наверное, это неизбежно.

Только попользовавши современные супер камеры, которые говенно снимают людей - начинаешь ценить старый хлам типа фуджиков, ССД и старых сапогов



А без этого бы вздыхал по новым фишкам ....вот, пользуюсь я хламом, надо новую камеру покупать

[-Алексей-]

Ну новые фишки оооочень облегчают съемку. Но старички очень даже ничего

[Sound]

И откуда казалось бы сонька 850 знает как покрасить мордашку парня?

Никто ей не дает советов, никто не выдумывает за нее цвет, вымучивая себя и рав.

Чудеса?!

[-Алексей-]

И откуда казалось бы сонька 850 знает как покрасить мордашку парня?

Никто ей не дает советов, никто не выдумывает за нее цвет, вымучивая себя и рав.

Чудеса?!

ну а850 вообще отдельная песня и история я вообще не понимаю как так такая камера в момент выхода так прошла мимо масс.... Ну да ладно



Тут правда в раве чутка ББ поправил и насыщенность поднял



А вот олик с старшей зуйкой 50/2макро что то не пойму куда крутить...

[Sound]

1447601006[/url]' post='988952']

ну а850 вообще отдельная песня и история я вообще не понимаю как так такая камера в момент выхода так прошла мимо масс.... Ну да ладно



Тут правда в раве чутка ББ поправил и насыщенность поднял



А вот олик с старшей зуйкой 50/2макро что то не пойму куда крутить...

Вот тут уже есть подмес маджентово-грязновато-глинянный. Нееее, Сонька круче

[-Алексей-]

Вот тут уже есть подмес маджентово-грязновато-глинянный. Нееее, Сонька круче

Да а850 имхо лучшая по цвету. Просто олик обычно нравится то же, но тут кадр и я с ним ни чего сделать не могу - куда бы не крутил все плохо

[OMG67]

А850 рулит!А прошла мимо, как и все тогда - дорого было

[-Алексей-]

А850 рулит!А прошла мимо, как и все тогда - дорого было

так в том то и дело что камера была самым дешевым ФФ (менее 1000$) на момент выхода.... а с учетом оптики минольты которая полностью функционирует на сони - так вообще за копейки можно было собрать систему...