Беззеркальная революция

[a2-bug]

мыльницы вообще совершили глобальную революцию по замене пленки цифрой

Так первые мыльницы были пленочные.

И лишь потом они стали цифровыми вместе с цифровыми зеркалками.

[FXpanda]

С ОВИ получается лучше

Спасибо. И я об этом.

[-Алексей-]

А какие бывают ситуации когда XT1 может заменить зеркальную камеру, а X-pro1 нет?

А заменить в некоторых ситуациях ЗК можно и айфоном...

Хотя бы банальный репортаж с спортивной площадки, или свадебная съемка репортажная. В общем везде где нужен быстрый и желательно точный АФ. У меня хпро не было, были первые фуджи построенные на тех же "мозгах" и хт1. Так вот ХТ1 просто на голову лучше по АФ чем ХЕ1 (считай те хпро1), в то же время АФ ХТ1 не дотягивает до уровня олимпуса ЕМ1 (а этот олик уступает панасонику GH4) - особенно заметно при плохом освещении.



Снимал свадьбы знакомым - параллельно на 2 системы: микро в лице ЕМ1 и ФФ в лице а850. Для себя сделал вывод что снимать на микро значительнее удобнее. И % годных карточек выше чем с зеркалки выходит. В этом году ради интереса поснимал хоккей на ЕМ1 с 40-150/2.8 - так же все отлично на мой взгляд. При серийки 10к.с. с пере фокусировкой и пре замером экспы и буфером на 40 равов - из серии 6-7 годных по фокусу и уже из них можно по выбирать интересные по динамике. Камера ни разу не запнулась.



Так что если тут камера справляется, то что говорить о макро/портретной съемке где модели более менее статичны. Другое дело рисунок оптики и управление грип.



В общем все не так однозначно... современные БЗК очень упрощают съемку и это факт.

Так например что сейчас есть у меня в ЕМ1:

1. стекинг кадров по фокусу - отлично подходит для макро съемки

2. съемка где фиксируется только изменения светлых объектов - отлично снимать молнии и всякий фризлайт. Нажал один раз спуск и просто ждешь. В итоге все что было темное так темным и остается, а добавляются светлые/яркие объекты

3. управление камерой по вайфаю в реальном времени - камера на штативе, а вы в реальном времени с планшета/мобилы управляете фокусом, выдержкой, диафрагомой, исо, зумом (в зависимости от стекла) - и в реальном времени видите все изменения на экране своего устройства.

4. съемка с помощью монопода и откидных экранов + вай фай - ракурсы которые с обычной зеркалкой сделать ну очень проблематично

5. матричный стаб позволяет снимать видео с рук так, что владельцы стедиков позавидуют.

6. распознавания лиц, глаз и фокус по определенному пользователем глазу в любой точке сенсора (кадра) - ну просто очень облегчают портретную съемку



Может еще чего забыл... То есть сама технология уже дошла до такого уровня, что работать за частую на БЗК удобнее чем на зекралке. С другой стороны мелкие сенсоры ограниченны в развитии... Все таки байеры выросли уже до 42мп...



Вот олик зимой выпустит зуйку про 300мм/4. Размер и вес будут равны никору 300/4вр. Ценник даже у зуйки будет подороже... Олик позиционирует его как конкурента 600мм на полном кадре, но тот же д810 с 300мм/4 при кропе в два раза даст выхолп тот же... А может и получше за счет менее шумного сенсора... Единственное что скорострельность у связки д800 будет ниже...



А с другой стороны доля тех кому нужны 300мм или 600мм - ничтожно мала.



В общем все упирается в достаточность от техники для достижения определенных результатов.

[-Алексей-]

Вам ОВИ может для кадрирования только, мне например ЭВИ вообще непонятно зачем и как им пользоваться при недостатке света.

Да и не показывает он картинку, которая будет снята, шумнее

На первых ЭВИ я полностью был на вашей бы стороне в вопрос ОВИ-ЭВИ. В последнем поколении ЭВИ - я уже полностью на стороне ЭВИ. Лучший ОВИ который я видел это ОВИ А850/А900 от сони. В условиях плохого освещения - например ночь, комната свет только от окна. В ЭВИ видно все значительно лучше в отличии от супер светлого ОВИ а850. Информации больше так же на ЭВИ. Можно комбинировать ЭВИ в работе как отображение реальной экспозиции по сенсору или (для плохих условий освещения)постоянная экспа (аля прибор ночного видения, только цветной). Лаг у современных ЭВИ настолько мал, что заметить его можно только с хронографом.

[FXpanda]

Хотя бы банальный репортаж с спортивной площадки, или свадебная съемка репортажная. В общем везде где нужен быстрый и желательно точный АФ. У меня хпро не было, были первые фуджи построенные на тех же "мозгах" и хт1. Так вот ХТ1 просто на голову лучше по АФ чем ХЕ1 (считай те хпро1), в то же время АФ ХТ1 не дотягивает до уровня олимпуса ЕМ1 (а этот олик уступает панасонику GH4) - особенно заметно при плохом освещении.

Зависит и от сюжета и от объектива. Так что вопрос не такой однозначный.

Снимал свадьбы знакомым - параллельно на 2 системы: микро в лице ЕМ1 и ФФ в лице а850. Для себя сделал вывод что снимать на микро значительнее удобнее. И % годных карточек выше чем с зеркалки выходит. В этом году ради интереса поснимал хоккей на ЕМ1 с 40-150/2.8 - так же все отлично на мой взгляд. При серийки 10к.с. с пере фокусировкой и пре замером экспы и буфером на 40 равов - из серии 6-7 годных по фокусу и уже из них можно по выбирать интересные по динамике. Камера ни разу не запнулась.

Напоминает 7д марк2 ))) А какая была чувствительность и выдержка?

В общем все не так однозначно... современные БЗК очень упрощают съемку и это факт.

Так например что сейчас есть у меня в ЕМ1:

1. стекинг кадров по фокусу - отлично подходит для макро съемки

2. съемка где фиксируется только изменения светлых объектов - отлично снимать молнии и всякий фризлайт. Нажал один раз спуск и просто ждешь. В итоге все что было темное так темным и остается, а добавляются светлые/яркие объекты

3. управление камерой по вайфаю в реальном времени - камера на штативе, а вы в реальном времени с планшета/мобилы управляете фокусом, выдержкой, диафрагомой, исо, зумом (в зависимости от стекла) - и в реальном времени видите все изменения на экране своего устройства.

4. съемка с помощью монопода и откидных экранов + вай фай - ракурсы которые с обычной зеркалкой сделать ну очень проблематично

5. матричный стаб позволяет снимать видео с рук так, что владельцы стедиков позавидуют.

6. распознавания лиц, глаз и фокус по определенному пользователем глазу в любой точке сенсора (кадра) - ну просто очень облегчают портретную съемку

1 - я предпочитаю это делать на компе, думаю аккуратнее так.

2 - Не видел на практике, но думаю, если это будет хорошо - внедрят и в ЗК.

3 - У меня это даже на 645z есть, не удивили )

4 - С обычной ЗК это делается таймером автоспуска.

5 - Не верю ) Стедик вне конкуренции

6 - еще автосъемку на улыбку добавьте )))

Вот олик зимой выпустит зуйку про 300мм/4. Размер и вес будут равны никору 300/4вр. Ценник даже у зуйки будет подороже...

Олик позиционирует его как конкурента 600мм на полном кадре, но тот же д810 с 300мм/4 при кропе в два раза даст выхолп тот же...

А может и получше за счет менее шумного сенсора... Единственное что скорострельность у связки д800 будет ниже...

Далась вам эта скорострельность. У 7д марк2 - 10 кадров в сек, у 1дх - 14.

А с другой стороны доля тех кому нужны 300мм или 600мм - ничтожно мала.

В общем все упирается в достаточность от техники для достижения определенных результатов.

Ага. И тут развивается вкусовщина

[FXpanda]

На первых ЭВИ я полностью был на вашей бы стороне в вопрос ОВИ-ЭВИ. В последнем поколении ЭВИ - я уже полностью на стороне ЭВИ. Лучший ОВИ который я видел это ОВИ А850/А900 от сони. В условиях плохого освещения - например ночь, комната свет только от окна. В ЭВИ видно все значительно лучше в отличии от супер светлого ОВИ а850. Информации больше так же на ЭВИ. Можно комбинировать ЭВИ в работе как отображение реальной экспозиции по сенсору или (для плохих условий освещения)постоянная экспа (аля прибор ночного видения, только цветной). Лаг у современных ЭВИ настолько мал, что заметить его можно только с хронографом.

Я сравниваю ОВИ и ЭВИ у фуджи х100т. Там весьма прогрессивный и новый ЭВИ с кучей точек и все дела.

Но, есть принципиальный момент. Представьте себе темные условия освещения - экспозамер выдает выдержку в 1 секунду при открытой диафрагме. Как ЭВИ сможет мне обеспечить 60 кадров в секунду (пусть даже 24) снимая с той же матрицы? ТОлько увеличением ИСО. То есть я буду видеть зашумленную картинку. А для глаза - эти условия света еще очень даже ничего. А вот ЭВИ - лагает (снижает частоту кадров и при движении не сразу обновляется картинка) и шумит

[-Алексей-]

Напоминает 7д марк2 ))) А какая была чувствительность и выдержка?



1 - я предпочитаю это делать на компе, думаю аккуратнее так.

2 - Не видел на практике, но думаю, если это будет хорошо - внедрят и в ЗК.

3 - У меня это даже на 645z есть, не удивили )

4 - С обычной ЗК это делается таймером автоспуска.

5 - Не верю ) Стедик вне конкуренции

6 - еще автосъемку на улыбку добавьте )))



Далась вам эта скорострельность. У 7д марк2 - 10 кадров в сек, у 1дх - 14.





Ага. И тут развивается вкусовщина

Эпсотройка - ФР от 100 до 150мм (ЭФР 200-300 на полном кадре) / Ф2.8 / выдержка 1/1000 / исо АВТО от 400 до 1600



1. Я говорю про упрощение работы - если на выходе что так, что так выходит одинаковый рав - зачем мучить себя?

2. Ну сложного там точно ни чего нет. Как я понимаю это аналог мультиэкспозиции. Сначала делается кадр с нормальной экспой, что бы зафиксировать общее освещение, а потом к нему добавляются более яркие объекты

3. Не знаю как на пентаксе но на ЗК от КиН я такого удобного режима не видел...

4. Менее удобно + вы не можете контролировать кадрирование - приходится полагаться только на ощущения...

5. Я тут приводил последние ролики видеорликов снятые простыми тестерами с презентации последнего олика под руководством проф. операторов.

6. Зря смеетесь. Реально удобно. Не надо ни чего перекадрировать. Да и сама возможность навестить там, где у зеркалок нет фокусировочных датчиков облегчает жизнь

[I Robot]

И лишь потом они стали цифровыми вместе с цифровыми зеркалками.

мыльницы раньше. Мутанты не в счет, это не революция, слишком их было мало и страшно далеки они от народа)

[-Алексей-]

Я сравниваю ОВИ и ЭВИ у фуджи х100т. Там весьма прогрессивный и новый ЭВИ с кучей точек и все дела.

Но, есть принципиальный момент. Представьте себе темные условия освещения - экспозамер выдает выдержку в 1 секунду при открытой диафрагме. Как ЭВИ сможет мне обеспечить 60 кадров в секунду (пусть даже 24) снимая с той же матрицы? ТОлько увеличением ИСО. То есть я буду видеть зашумленную картинку. А для глаза - эти условия света еще очень даже ничего. А вот ЭВИ - лагает (снижает частоту кадров и при движении не сразу обновляется картинка) и шумит

Значит ЭВИ в вашем х100т слабее чем в ЕМ1 и ХТ1. Но в целом вы правы. Только с каждым новым поколением ЭВИ - улучшаются, а вот ОВИ как я понимаю деградируют (в том плане что материалы более дешевые) - кто то говорил что у старых пленочных зеркалок ОВИ были светлее современных, ну или остаются на своем прежнем уровне.

[olegpan]

У меня ЕМ5 переночевала в гермопакете с мокрыми в морской воде плавками, полотенцем... Высушил на тайском солнышке и ничего.

Как она туда попала, следствие результатов не дало. Из за коньяка никто ничего не помнил

Так и запишем. Если не бухать, то и водозащита не особо нужна

Почему-то так и думал.

[вантох]

Революция - это замена оптического видоискателя электронным.

Вообще-то такая замена - вынужденная крайняя мера с прорвой минусов против ОВИ.

Не ради Этого делали беззеркалки



ЭВИ в массовой БЗК- вообще-то чистый маркетинг. У основной массы выпущенных фотоаппаратов

ОВИ был вовсе не зеркальным и народ вполне устраивал. И сейчас выпуску БЗК с окошком ОВИ сбоку (типа Смена-8) ничто не мешает кроме жадности. Резко бы удешевило и с потреблением электричества полегчало.



P.S. Если уж сравнивать ээ траспорт то ЗК- тепловоз с громадным автономным запасом хода, БЗК- электричка, привязанная к сети.

[I Robot]

Вообще-то такая замена - вынужденная крайняя мера с прорвой минусов против ОВИ.

это вполне естественная и закономерная мера. Большинство аппаратов (даже мыльниц) сейчас с зумом, что вполне естественным образом приводит к электронному видоискателю. В системных камерах этот процесс задержался, поскольку ЭВИ должны быть сопоставим по качеству с ОВИ

[FXpanda]

ОВИ был вовсе не зеркальным и народ вполне устраивал. И сейчас выпуску БЗК с окошком ОВИ сбоку (типа Смена-8) ничто не мешает кроме жадности. Резко бы удешевило и с потреблением электричества полегчало.

БЗК с окошком сбоку сейчас немало, лейки М серии, фуджи х100 серии, х-про1. У одной лейки даже экрана сзади нет...

Но вот пользоваться зумами становится проблематично, длиннофокусными и очень широкоугольными

[БАЙ]

P.S. Если уж сравнивать ээ траспорт то ЗК- тепловоз с громадным автономным запасом хода, БЗК- электричка, привязанная к сети.

БЗК скорее троллейбус. Тоже можно ехать, но не далеко и не везде

Это же надо уже больше сотни страниц переливания из пустого в порожнее

[Balhash]

БЗК с окошком сбоку сейчас немало, лейки М серии, фуджи х100 серии, х-про1. У одной лейки даже экрана сзади нет...

Но вот пользоваться зумами становится проблематично, длиннофокусными и очень широкоугольными

Думаю, эти камеры покупает только тот, кто не собирается их использовать с длинной оптикой или с шириком.

[FXpanda]

Думаю, эти камеры покупает только тот, кто не собирается их использовать с длинной оптикой или с шириком.

Ну у лейки к широким и длинным стеклам идет в комлпекте видик настроенный под этот объектив

[вантох]

это вполне естественная и закономерная мера. Большинство аппаратов (даже мыльниц) сейчас с зумом, что вполне естественным образом приводит к электронному видоискателю. В системных камерах

Вполне естественным образом наводят зумы хоть мыльниц по Экранчику, и ВИ массе гм простого народу не нравится в любом воплощении. Системные камеры - тоже без ВИ вполне идут. Так что не в ВИ многим счастье.

Появление БЗК- это в главном - втыкание в мыльницу большой матрицы. Остальное до них уже было.

[вантох]

Это же надо уже больше сотни страниц переливания из пустого в порожнее

Это да.

БЗК с окошком сбоку сейчас немало, лейки М серии, фуджи х100 серии, х-про1. У одной лейки даже экрана сзади нет...

Забавно что окошко в камере, раньше бывшее в дешевейшем ширпотребе, теперь появляется как фича только в самых дорогих моделях

[-Алексей-]

втыкание в мыльницу большой матрицы. Остальное до них уже было.

Это тоже уже было в далеком 2005 году - Sony R1 имела апсц сенсор с прибитым объективом

[santeam]

окошко в камере, раньше бывшее в дешевейшем ширпотребе, теперь появляется как фича только в самых дорогих моделях

причем, в отличие от некоорых дорогих севременников, изображение в этом окошке зумировалось!

[Balhash]

Ну у лейки к широким и длинным стеклам идет в комлпекте видик настроенный под этот объектив

Много ли людей снимает на эти камеры? ) Я всегда думал, что их покупают ради статуса (типа дорогих часов) или в качестве презента кому-либо.

Что-то вроде: играют богатенькие люди в гольф где-нибудь на лужайке, и решили запечатлеть сей момент. )

Камера-то особо не выделяется (кроме наклейки) и для серьезной работы просто не практична. Так, дорогая игрушка.

[БАЙ]

Много ли людей снимает на эти камеры? ) Я всегда думал, что их покупают ради статуса (типа дорогих часов) или в качестве презента кому-либо.

Что-то вроде: играют богатенькие люди в гольф где-нибудь на лужайке, и решили запечатлеть сей момент. )

Камера-то особо не выделяется (кроме наклейки) и для серьезной работы просто не практична. Так, дорогая игрушка.

Зеркалки и БЗК тоже для многих игрушки. Просто вопрос цены. Одни могут позволить себе более дорогие игрушки, другие менее дорогие. А больше всего людей все равно снимает на смартфон и не понимает и не понимает зачем мы таскаем тяжелые камеры, а потом еще и обрабатываем часами, ведь у них "классные фоточки сразу со смартфона получаются".

[Aste]

Представьте себе темные условия освещения - экспозамер выдает выдержку в 1 секунду при открытой диафрагме. Как ЭВИ сможет мне обеспечить 60 кадров в секунду (пусть даже 24) снимая с той же матрицы? ТОлько увеличением ИСО. То есть я буду видеть зашумленную картинку. А для глаза - эти условия света еще очень даже ничего. А вот ЭВИ - лагает (снижает частоту кадров и при движении не сразу обновляется картинка) и шумит

Да, картинка будет шумной. Но не прям аж настолько шумной, чтоб это напрягало - это раз, и второе - а зачем для кадрирования нужна на экране идеально чистая картинка? Задача - выстроить кадр, увидеть, где что располагается, нажать на спуск. А вот в ОВИ, если такая выдержка, уже мало что видно будет. Иными словами, там, где ЭВИ начинает подлагивать (и то не у всех), в ОВИ просто уже ничего не видно.

[FXpanda]

Да, картинка будет шумной. Но не прям аж настолько шумной, чтоб это напрягало - это раз, и второе - а зачем для кадрирования нужна на экране идеально чистая картинка? Задача - выстроить кадр, увидеть, где что располагается, нажать на спуск. А вот в ОВИ, если такая выдержка, уже мало что видно будет. Иными словами, там, где ЭВИ начинает подлагивать (и то не у всех), в ОВИ просто уже ничего не видно.

Это теоретически. Проверьте на практике. На исо 100 и выдержке в 1 секунду глаз видит замечательно. А вот эви уже пасует. И поэтому я на стороне ови )

[-Алексей-]

Это теоретически. Проверьте на практике. На исо 100 и выдержке в 1 секунду глаз видит замечательно. А вот эви уже пасует. И поэтому я на стороне ови )

Вот ради интереса только что сравнил ОВИ А850 с одетым 35/1.4 и ЭВИ ЕМ1 с 25/1.8

Выдержка исо 200 (базовое исо для обоих камер) выдержка 1 секунда, снято с рук

https://img-fotki.yandex.ru/get/17914/1 ... da9a9_orig



Эви с включенной функцией отвязки от экспозиции (ЭВИ не показывает реальную экспозицию) - видно как днем, ни шума, ни лагов. В ОВИ видно как есть глазами - то есть не так светло как в ЭВИ.

[Андрей Бережной]

Так и запишем. Если не бухать, то и водозащита не особо нужна

Почему-то так и думал.

А что, когда то было иначе?

[FXpanda]

Вот ради интереса только что сравнил ОВИ А850 с одетым 35/1.4 и ЭВИ ЕМ1 с 25/1.8

Выдержка исо 200 (базовое исо для обоих камер) выдержка 1 секунда, снято с рук

https://img-fotki.yandex.ru/get/17914/1 ... da9a9_orig



Эви с включенной функцией отвязки от экспозиции (ЭВИ не показывает реальную экспозицию) - видно как днем, ни шума, ни лагов. В ОВИ видно как есть глазами - то есть не так светло как в ЭВИ.

То есть эви показывает без шума картинку с матрицы с выдержкой не длиннее 1/24, а снять саму фотку - нужна 1 секунда? Не обманывайте себя и всех )

[Aste]

То есть эви показывает без шума картинку с матрицы с выдержкой не длиннее 1/24, а снять саму фотку - нужна 1 секунда? Не обманывайте себя и всех )

Просто в ЭВИ стоит не исо100 при 1 секунде, а автоматом выставляется побольше. На 3" экране или ЭВИ, который и того меньше, шума не будет заметно. И исо100+1сек - это вполне светло. Попробуйте исо3200 + 1 секунда. И посмотрите, что в ОВИ при этом будет видно.

[FXpanda]

Просто в ЭВИ стоит не исо100 при 1 секунде, а автоматом выставляется побольше. На 3" экране или ЭВИ, который и того меньше, шума не будет заметно. И исо100+1сек - это вполне светло. Попробуйте исо3200 + 1 секунда. И посмотрите, что в ОВИ при этом будет видно.

Пробовал. Глазом видно, в эви только цветные пятна и лаги.

Завтра попробую снять, что видит ови и эви в темноте

[-Алексей-]

То есть эви показывает без шума картинку с матрицы с выдержкой не длиннее 1/24, а снять саму фотку - нужна 1 секунда? Не обманывайте себя и всех )

Я не знаю что там у фуджи х100т, но на ЕМ1 считывание с мтарицы идет вроде как около 300к/с, на панасе последнем около 500к/с. Так что особо не чего обманывать то...



А снято с рук - вид из окна на улицу. Освещение улицы вы видите.... ни лагов ни шума... ЭВИ например а7-2 в этих же условиях давал лаг - который был заметен.

[Роман Генералов]

Не обманывайте себя и всех )

Алексей не обманывает ни себя ни "всех".. На E-M10 такая же история: при секундной и более выдержке - картинка на экране и в видоискателе светлая и чистая. Функция подсветки EVF - доступны автоматический режим и ручная установка яркости и цветовой температуры.

[FXpanda]

Я не знаю что там у фуджи х100т, но на ЕМ1 считывание с мтарицы идет вроде как около 300к/с, на панасе последнем около 500к/с. Так что особо не чего обманывать то...



А снято с рук - вид из окна на улицу. Освещение улицы вы видите.... ни лагов ни шума... ЭВИ например а7-2 в этих же условиях давал лаг - который был заметен.

300к\сек? То есть каждый кадр соответственно экспонируется 1\300 сек и получается чистый и светлый. А нормальная выдержка по экспонометру при минимальном исо 200 - 1 секунда. И тут мы ставим выдержку в 300 раз короче. И получаем чистую картинку. То есть вместо того, чтобы снимать на выдержке 1 сек и минимальном исо можно снимать на 1\300 сек и максимальном исо? И получится чистая картинка? Блин, тогда реально беззеркальная революция )

[-Алексей-]

300к\сек? То есть каждый кадр соответственно экспонируется 1\300 сек и получается чистый и светлый. А нормальная выдержка по экспонометру при минимальном исо 200 - 1 секунда. И тут мы ставим выдержку в 300 раз короче. И получаем чистую картинку. То есть вместо того, чтобы снимать на выдержке 1 сек и минимальном исо можно снимать на 1\300 сек и максимальном исо? И получится чистая картинка? Блин, тогда реально беззеркальная революция )

вот ни чего не понял из того что вы написали. Как понимаю я - с матрицы идет считывание с определнной скоростью - чем эта скорость быстрее, тем быстрее работает АФ по контрасту и ЭВИ. Вот у ЕМ1 считывание с матрицы идет около 300 к.с. АФ быстрый, ЭВИ лагать начинает по вашей методике при экспотройке исо 200, выдержка 10 секунд при ф1.8. У панаса последнего считывание с сенсора еще быстрее окло 500 к.с.



Что там у фуджа я ХЗ. Но в условиях плохой освещенности - АФ топового ХТ1 заметно уступает олику ЕМ1. Следовательно считывание с сенсора у фуджа медленее - отсюда лаги... Но чтоб прям он дико шумел - я если честно не очень помню... У старых камер фуджа еще хуже должно быть чем у ХТ1



Сейчас ради интереса включил режим работы ЭВИ в олике симулирующим ОВИ. Картинка стала темнее стопа на 2 сразу. Прям точь в точь как видно в ОВИ а850 - предметы различаются одинаково.

[FXpanda]

вот ни чего не понял из того что вы написали. Как понимаю я - с матрицы идет считывание с определнной скоростью - чем эта скорость быстрее, тем быстрее работает АФ по контрасту и ЭВИ. Вот у ЕМ1 считывание с матрицы идет около 300 к.с. АФ быстрый, ЭВИ лагать начинает по вашей методике при экспотройке исо 200, выдержка 10 секунд при ф1.8. У панаса последнего считывание с сенсора еще быстрее окло 500 к.с.



Что там у фуджа я ХЗ. Но в условиях плохой освещенности - АФ топового ХТ1 заметно уступает олику ЕМ1. Следовательно считывание с сенсора у фуджа медленее - отсюда лаги... Но чтоб прям он дико шумел - я если честно не очень помню...



Сейчас ради интереса включил режим работы ЭВИ в олике симулирующим ОВИ. Картинка стала темнее стопа на 2 сразу. Прям точь в точь как видно в ОВИ а850 - предметы различаются одинаково.

Подумайте, что делает камера для показа кадра в видоискателе.

Чтобы показать кадр в видоискателе происходит то же самое, что и при фотографировании. То есть считывание сигнала с пикселей. Если считывание идет 300 раз в секунду, значит одно считывание проходит за 1/300 секунды. И изображение не лучше чем фотография на 1/300 секунде. Вы же пытаетесь убедить, что снимок на исо 6400, 1/300 выдержке будет чистый и красивый. И главное светлый.

[-Алексей-]

Ну переубеждать вас я не собираюсь. Хотите верьте - хотите нет. Но в 25м комнате сидя у окна, работает 27" монитор, я в ЭВИ вижу отлично предметы в дальнем углу от меня (примерно метров 6.5-7 от меня), на полке и могу на них сфокусироваться как с использованием АФ (правда долго - прогоняет раза 3-4 аф (подсветка АФ выключена)), так и в МФ. На а850 - что на этой полке уже не видно. АФ сфокусироваться не может вообще.

[_abc]

Какой счет в матче? 0-0 ? как в теме про цвет

[Олег П]

У меня был Х100,лаг в эви был огромен.

В ем5, даже намека на это нет,удовольствие от пользования

безграничны. А если учесть сколько в эви информации,

начиная от реальной гистограммы и до...,

вспоминаю никоновский ови,как анахронизм!

[a2-bug]

Какой счет в матче? 0-0 ? как в теме про цвет

Игроки вышли на поле, но судья не пришел и мяч не принес.

[Олег Н]

Я сравниваю ОВИ и ЭВИ у фуджи х100т. Там весьма прогрессивный и новый ЭВИ с кучей точек и все дела.

Но, есть принципиальный момент. Представьте себе темные условия освещения - экспозамер выдает выдержку в 1 секунду при открытой диафрагме. Как ЭВИ сможет мне обеспечить 60 кадров в секунду (пусть даже 24) снимая с той же матрицы? ТОлько увеличением ИСО. То есть я буду видеть зашумленную картинку. А для глаза - эти условия света еще очень даже ничего. А вот ЭВИ - лагает (снижает частоту кадров и при движении не сразу обновляется картинка) и шумит

Не знаю, как у Фуджи х100т, а в олике и сони а7 ЭВИ вполне хороший. После него уже ни в какой Д4 смотреть не хочется...

Что касается съёмок в полнейшей темноте, то для меня это уникальнейший случай. А в 99,999% случаев приходится снимать когда что-то хоть немного видно и тут мне ЭВИ нравится намного больше, чем ОВИ. Даже когда довольно темно и я в ОВИ ни черта не вижу, ЭВИ прекрасно справляется со своими функциями.

[bikephoto]

Так и запишем. Если не бухать, то и водозащита не особо нужна

Почему-то так и думал.

Не-не, я не согласен. Оно бы и радостно, быть может, иной раз коньячку пригубить для сугреву. Но негде некогда











Метеостанция, что в городе, намеряла где-то 32-33мм осадков за день (не сутки). По класификации это считается "очень сильные осадки". В горах же, где мы были, налило несколько больше (сколько именно хз, станций там нет), исходя из увиденного нами. Пара селей сошла, один КП пришлось спешно эвакуировать по причине разразившейся недеццкой грозы. Трассу тоже меняли на ходу.



Водозащите - да!

[staval]

[member="bikephoto"], какая камера?

[olegpan]

bikephoto, каждому - свое У меня другие сюжеты совсем.



Кстати, АФ вроде как не попал на обоих снимках.

[bikephoto]

[member="bikephoto"], какая камера?

D5100 в пакете из супермаркета

[FXpanda]

D5100 в пакете из супермаркета

5100 отлично переживает дождь )

[weber]

Нет проблемы есть и они очевидны - но я за зеркалки и в ближайшее время остаюсь на зеркале!!!

И похоже Вы не одиноки Несмотря на частые упоминания о закате "эры" ЗК. "Вести с полей"

"Зеркальные камеры продаются заметно лучше беззеркальных, по крайней мере, в Великобритании" источник

[-Алексей-]

И похоже Вы не одиноки Несмотря на частые упоминания о закате "эры" ЗК. "Вести с полей"

"Зеркальные камеры продаются заметно лучше беззеркальных, по крайней мере, в Великобритании" источник

Европейский рынок довольно консервативен, как и рынок Америки и России. В то же время на азиатских рынках - ситуация прямо противоположная (рынки Азии и Японии).

[Zed]

Утверждение о консервативности рынка никак не противоречит утверждению о преждевременности заявлений о скором закате ЗК.



По большому (и маленькому тоже) счету дискуссии ЗК vs БЗК абсолютно бессмысленны. Любому фотографу в здравом уме, что профессионалу, что любителю, совершенно все равно, как реализованы те или иные функции. Для него важны потребительские свойства инструмента, их комплекс (сочетание).



Перефразируя известное выражение, можно сказать: "Умейте любить себя с фотокамерой, а не зеркало или его отсутствие в ней".



Ну, о том, чтобы не тратить время в бессмысленных перепалках, я вообще молчу. Ценность времени у каждого своя, как и увлечения.

[-Алексей-]

Утверждение о консервативности рынка никак не противоречит утверждению о преждевременности заявлений о скором закате ЗК.



По большому (и маленькому тоже) счету дискуссии ЗК vs БЗК абсолютно бессмысленны. Любому фотографу в здравом уме, что профессионалу, что любителю, совершенно все равно, как реализованы те или иные функции. Для него важны потребительские свойства инструмента, их комплекс (сочетание).



Перефразируя известное выражение, можно сказать: "Умейте любить себя с фотокамерой, а не зеркало или его отсутствие в ней".



Ну, о том, чтобы не тратить время в бессмысленных перепалках, я вообще молчу. Ценность времени у каждого своя, как и увлечения.

Ну а что еще делать в офиссе Но в целом все верно - камеры просто инструмент, который подбирается под задачи. И не более того. Лично я не вижу какие задачи я для себя не смог бы решить с помощью БЗК. Точнее вижу, но эти самые задачи передо мной не стоят и в 99,99% стоять не будут.

[FXpanda]

Утверждение о консервативности рынка никак не противоречит утверждению о преждевременности заявлений о скором закате ЗК.

"Скорый" он уже лет 10...

По большому (и маленькому тоже) счету дискуссии ЗК vs БЗК абсолютно бессмысленны. Любому фотографу в здравом уме, что профессионалу, что любителю, совершенно все равно, как реализованы те или иные функции. Для него важны потребительские свойства инструмента, их комплекс (сочетание).

Дискуссии почти всегда бессмысленны для дискутирующих, они могут быть полезны для неопределившихся, в виде донесения аргументов за ту или иную сторону.

Ну, о том, чтобы не тратить время в бессмысленных перепалках, я вообще молчу. Ценность времени у каждого своя, как и увлечения.

Время беценно, но тратить его впустую - великая привычка человечества )

[I Robot]

Но в целом все верно - камеры просто инструмент, который подбирается под задачи.

меня бы Фуджи устроила, но они взялись все делать "под старину", держать неудобно, сделали бы нормальный корпус а-ля Никон, нет же - выпендриваются всё!