Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Обсуждение фотографий

Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Обсуждение фотографий

Сообщение EVB »

Давно меня занимает этот вопрос, поднимавшийся уже пару раз на форуме. Как надо выставлять и обсуждать фотографии в "Школе".



Речь идет не о работах профи и полупрофи (коим и так неплохо), а о поделках любителей вроде меня, которые надеются получить советы и поучиться. Ограничений и отбора фотографий на форуме нет. Это, конечно, хорошо, но...



Нередко получается примерно так (утрирую):



НОВИЧОК (2 сообщений):

Дорогие форумчане, вчера купил свою первую камеру - Никон Д40. Всю ночь читал инструкцию. Понял мало, но уже нашел кнопку спуска. Все утро фоткал. Выкладываю самую удачную фотографию. На ней изображена моя любимая кошка Мурка на любимом кресле моей жены. Все ли я правильно снимаю?



СТАРИЧОК (1500 сообщений):

Фото (ИМХО) - полный отстой (ИМХО). D40 продать, купить мыльницу. ИМХО.



НОВИЧОК:

dunno Так это ж школа. Может поучите, посоветуете? Что я делаю не так?



ФОРУМЧАНИН 1 (300 сообщений):

Пыху б вам прикупить за 400 баксов, да объектив NikkorAAA за 700. Тогда имело бы смысл. А так отстой. ИМХО. Ничего личного.



ФОРУМЧАНИН 2 (500 сообщений):

Объектив NikkorAAA на D40 не встает. Не будет автофокуса и экспозамера.

ЗЫ. А кошек так ваще не снимают! Тем более таких! ИМХО.



ФОРУМЧАНИН 3 (400 сообщений):

Автофокус и экспозамер не нужны. Надо вводить экспокоррекцию по гистограмме, расстояние мерить рулеткой и учитывать ГРИП, тогда все будет хорошо. И шарпить надо плагином за 300 баксов. И вообще, снимая на слайдовую пленку и сканируя на Имаконе, вы еще можете на что-то надеяться, а так - вряд ли. ИМХО.



НОВИЧОК:

Мужики, а что такое объектив? И как надо снимать кошек?




И т. д. В результате на свой вопрос, что неправильно в его фотографии, человек ответа не получает, хотя собственно за этим он ее и выкладывал. А то еще и обидеть могут, так что он вообще на форум больше ходить не захочет.



Вот и думаю я, как же сделать, чтобы новички и любители разного уровня получали то, что они хотят,- разумную критику и советы по улучшению своих фотографий.



Все сказанное выше - мое ИМХО. rolleyes Никого обидеть или критиковать не хотел. Честно.



Кто что думает?
Евгений
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение Олег Бутов »

Кто что думает?


В общем-то, абсолютно правильно поднятая проблема, но тут нужен компромисс. С одной стороны, безусловно, нужно делать акцент на главном, а не умничать, но с другой стороны, под Школой на форуме подразумевается все-таки не первый класс начальной школы, а что-то наподобии курсов повышения квалификации.



Т.е. если человек только вчера нашел кнопку спуска, то неплохо бы помимо инструкции почитать и основы фотографии в целом, композиции и т.п. А уж потом спрашивать, что я делаю не так, желательно со своими рассуждениями. Вот тогда и у "старичков", которые будут видеть стремнение у новичка постигать искусство, будет желание объяснить и помочь. А то получается так: "Давайте, я тут покурю бамбук в кресле перед камином, а вы мне тут рассказывайте, что такое фотография". Или, вспоминая классику: "Ну давай, бухти мне как космические корабли бороздят большой театр, а я пока посплю...".



Будет стремление обучаться - будут и советы, и помощь. А в приведенном примере никакого желания помогать нет. Примитивные основы нужно постигать самому. Ведь одинаковые вопросы "а что такое объектив" возникают с завидной регулярностью и тратить время на объяснение каждому такой ерунды - это, извините, перебор.



Тем не менее, обстановка у нас, на форуме, в целом, на мой взгляд, весьма доброжелательная и если требуется реальная помощь - она всегда будет оказана.



Немного сумбурно свою мысль выразил, но, надеюсь, понять можно wink



PS Да, еще вот что. Конечно, как не все новички такие, так и не все старички гуру. И кто-то может реальный и простой совет дать, а кто-то будет пинать на объектив, который ну просто необходимо поменять на другой, за полтора килобакса.



Успехов!
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение EVB »

Немного сумбурно свою мысль выразил, но, надеюсь, понять можно wink


Спасибо. Вполне понятно и в целом я согласен. Тем более что атмосфера в основнов действительно очень доброжелательная на фоне других российских форумов.



Поскольку всегда хочется чего-то лучшего, может, подумать об "учебнике" сайта. Такая мысль уже тоже поднималась. Т.е. сделать раздел, где будут по темам выложены материалы начального и среднего уровня и ссылки на другие ресурсы и куда можно будет при необходимости сразу указать новичку. Это только первая пришедшая в голову идея.
Евгений
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение Олег Бутов »

EVB писал(а): Спасибо. Вполне понятно и в целом я согласен. Тем более что атмосфера в основнов действительно очень доброжелательная на фоне других российских форумов.



Поскольку всегда хочется чего-то лучшего, может, подумать об "учебнике" сайта. Такая мысль уже тоже поднималась. Т.е. сделать раздел, где будут по темам выложены материалы начального и среднего уровня и ссылки на другие ресурсы и куда можно будет при необходимости сразу указать новичку. Это только первая пришедшая в голову идея.
Мысль, безусловно, правильная. И это нужно сделать. Но хорошо бы организовать такой раздел не сумбурно накидав ссылок и материалов, а сделав его более систематическим. А для этого кому-нибудь из мэтров нужно выделить достаточно много времени и сил.



Наверное, и я бы смог в рамках своих познаний принести пользу этому разделу (хотя до мэтра мне как до китая босиком sad ), но тоже пока проблема со временем. Надеюсь, ближе к ноябрю будет полегче, может, правда попробуем инициировать создание такого раздела.
Аватара пользователя
Sergey
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 08:08

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение Sergey »

Олег Бутов писал(а): Т.е. если человек только вчера нашел кнопку спуска, то неплохо бы помимо инструкции почитать и основы фотографии в целом, композиции и т.п. .



Будет стремление обучаться - будут и советы, и помощь. А в приведенном примере никакого желания помогать нет. Примитивные основы нужно постигать самому. Ведь одинаковые вопросы "а что такое объектив" возникают с завидной регулярностью и тратить время на объяснение каждому такой ерунды - это, извините, перебор.


Проф. Ф.Ф.Преображенский: "Разруха не в клозетах, а в головах"



Глобализация, маркетинг и промоушен (тьфу, блин, ну и слова) привели к тому, что появился ПОТРЕБИТЕЛЬ. Которому говорят "Ю кен Кенон", "Вы нажимаете кнопку, остальное делаем мы" и т.д. Возник стереотип, что если человек купил технику определенного уровня (а в большинстве случаев это сводится к цене), то дальше делать ничего не нужно. Отсюда и появляется недомумение: ведь я же потратил столько деньжищ, а ничего не выходит, как так, посоветуйте. А совет-то один: включить голову и книжки умные почитать для начала.
"Взгляните на небо и спросите себя:

"Жива ли та роза, или ее уже нет? Вдруг барашек ее съел."

И вы увидите: все станет по-другому."

А. де Сент-Экзюпери
Аватара пользователя
DIC
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 05:23

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение DIC »

Ну даже то что есть такой форум, на котором пытаются обсуждать и давать советы-это уже хорошо. На других сайтах вообше только бессмыслено спорят какая фототехника круче , что продать, что купить и т.д.

По моим ощущениям этот сайт наиболее полезен для фотографа, как для новичка, так и для любителя, в сравнении с другими сайтами. ИМХО
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение EVB »

Но хорошо бы организовать такой раздел не сумбурно накидав ссылок и материалов, а сделав его более систематическим.


Во-во! Это как раз то, что я имел в виду. Я бы с радостью, да квалификация отсутствует (и время, впрочем, тоже). Но мне кажется, что среди активных участников форума (не буду называть имена, они и так всем известны) есть, мне кажется, такие, которые могли бы принять активное участие.
Евгений
Аватара пользователя
Def
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 21:34

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение Def »

Тема очень правильная поднята. Потому как человек мечтал пол жизни купить зеркалку и именно Nikon, купил. Почитал мануалы. Стал снимать (конечно плохо). Душа поет, как получается у него хорошо (ему очень нравиться.) нашел в инете (не так трудно найти club-nikon.ru) стал с упоением читать, начитался, попробовал выставить свои фото у вас в школе. Нет ответов, он понимает, насмотревшись прекрасных работ, на разных сайтах, что его фото далееееко не фото. Он не отчаивается закидывает другое фото и его фото критикуют, ругают итд..итп.. smile а ему это не нравиться, что делает человек? Уходит и правильно сделает. Вы метры фото, вы и должны (создав Школу и этот замечательный форум) в корректной форме ему указать на ошибки без непонятной ему критики и умных слов и ссылок на другие сайты, причем не выборочно, а всем новичкам. Потому как на форуме наблюдается тенденция, обсуждают только определенный круг, а все остальные нервно курят в стороне. Читал вчера помоему "Пыль на матрице, фото Г, учись снимать" (я утрирую но суть такова) Золотое правило (всех форумов) !если нечего сказать, лучше помолчи! Это в корне не правильно. И человек уйдет и больше не придет. Вы клуб и просто обязаны себя развивать, а как? Ну конечно, человека нужно удерживать на форуме (Хороший систематизированный FAQ, статьи, уроки, конкурсы с призами, да мало ли можно придумать интересного) создайте "ученику" некие благоприятные условия и вы получите благодарного слушателя и в будущем (почему нет??) хорошего фотографа. Школа и форум должны жить!! А у меня сложилось мнение, что не живет а выживает. НА форуме я наверное чуть больше месяца, но вот такое у меня сложилось мнение. И не забывайте, что все люди разные и у каждого есть свое Я и свое мнение, не чешите всех под одну гребенку. smile
Nikon D80 & 18-200mm/3.5-5.6 VR & SB800
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение EVB »

В целом согласен с предыдущим оратором, хотел бы только внести некоторое уточнение. Поскольку сайт некоммерческий и существует в основном силами энтузиастов, то все призывы (в целом совершенно правильные) должны быть лишь скромными нашими пожеланиями.



А еще я согласен в том, что нельзя, особенно в разделе "Школа", писать просто "Не понравилось" (или еще хуже) хотя бы без попытки объяснить, чем именно не понравилось.



Прошу еще раз никого не принимать на свой счет. Чтобы без обид. smile
Евгений
Аватара пользователя
m@rat
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2007 12:48

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение m@rat »

Самое важно в общении, это культура. Даже самый полезный совет, изложенный в грубой форме не будет иметь никакой ценности.

И еще один момент - это флуд. Не так обиден, но напрягает ввиду своей бесполезности.

По моему за этими моментами должна следить администрация ресурса на свое усмотрение. Что собственно и делается.



А если человек уходит с форума, не найдя понимания и единомышленников, может просто это не его форум. Тут же не центр вселенной. В сети мильон ресурсов, где каждый может найти себе то, что ближе всего подходит под его мировоззрение. Общение посредством форума имеет специфику отличную от привычного личного общения, тем более с незнакомыми людьми. К ней надо привыкать. Не стоит развивать в себе комплексы, а уж тем более пытаться в этом винить кого-то.

Самое важное, чтобы общение приносило положительные эмоции, а это зависит прежде всего от самого человека.
Аватара пользователя
MacLeod
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Ср июн 07, 2006 06:35

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение MacLeod »

Вы метры фото, вы и должны (создав Школу и этот замечательный форум) в корректной форме ему указать на ошибки без непонятной ему критики и умных слов и ссылок на другие сайты, причем не выборочно, а всем новичкам.


Маленькое замечание:

Ни метры Вам, ни Вы метрам ничего не должны smile Клуб и все что тут обсуждается - дело добровольное smile


Вот и думаю я, как же сделать, чтобы новички и любители разного уровня получали то, что они хотят,- разумную критику и советы по улучшению своих фотографий.


Мне кажется, стоит составить список книг обязательных к прочтению, то есть этакий минимум знаний.

Что бы не было вопрос типа "Понял мало, но уже нашел кнопку спуска", как правильно сказал Олег Бутов, обьяснять примитивные основы - не интересно.
Аватара пользователя
Def
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 21:34

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение Def »

>>Маленькое замечание:

>>Ни метры Вам, ни Вы метрам ничего не должны smile.gif Клуб и все что тут обсуждается - дело >>добровольное smile.gif

Вот так и рассуждают, те кому просто пофигу, есть форум и он сам по себе живет. Вопрос зачем тогда делать форум?? Зачем делать "Школу". Создатели этого форум, я надеюсь преследовали какие то цели и идеи создавая его. Или я не прав smile . Тогда Если прислушаться к ваши словам, должны не должны, то проше закрыть или переименовать разделы форума. И тогда у заинтересованных людей не будет вопросов. А если есть школа так учите Учеников. А не умничайте. Есть простая истина "Мы в ответе за тех кого приручили" .. утрированно, но ведь форум, то тоже самое .. пришли ко мне на форум люди, им нужна помощь И как бы ты не хотел, но если создал форум то дай эту помощь людям, приходящим сюда!! Иначе форум, а тем более с таким названием, это просто пустая трата времени и сил. По сути собираются маломальски знакомы Никонисты и обсуждают свои фотографии, оптику, тушки и все.
Nikon D80 & 18-200mm/3.5-5.6 VR & SB800
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение kondak »

Тема поднята правильно, актуальна,и необходима всем.

Не знаю "старичек" ли я, но сказать хочется следующее.

Посмотрите внимательно вопросы, которые задаются теми, "кто кнопку нашел", а как и когда нажимать, не понял.Пока.

Он задает вопрос.Ждет ответ. dunno

Но..10 дней назад другой не менее уважаемый человек задал тот же вопрос, несколько его перефразируя.

А до него за 50 постов эту Тему обсудили все и по делу и без дела.

Почему бы тем, двум, очень уважаемым, не посмотреть изначально Форум, не почитать его внимательно, вдумчиво, не воспользоваться поиском по Форуму, по ключевым фразам поискав те крупицы знаний, мнений, суждений, которые были уже здесь озвучены. dunno

Вопрос риторический.



Так бывает и довольно часто.



Другая проблема вопросов и обсуждений Фотографий и не только, это проблема мануала.

Прочитать его не под силу оч многим.Как это не странно.И появляются вопросы типа "было резко , а сейчас нет""батарея быстро садиться""импульс в лоб - это хорошо?"" а вот моя фото, но импульс в лоб, света было мало, но не пинайте, я не виноват" и т.д. Прошу прощение, если утрирую.

А прочитай пользователь Никона, Пентакса, Олимпуса и т.д маленькую книжицу, что в коробочке с вожделенной железкой, и вопросов бы не было, и качество бы ощутимо скакнуло, и настроение было бы замечательным.У всех.



По FAQ.

Администрация Форума планирует этот раздел, и давно.И обсуждалось это в открытом Форуме, и мнений было много.Одна из причин, почему до сих пор нет FAQ, отвечающего на 80% вопросов, это время.

Форум, не коммерческая структура.И участие в нем сугубо добровольное.

А создание FAQ - это работа, причем немалая и требующая времени, сил, и т.д.

Если кто есть, готовый этим озаботиться, милости просим.Готовы обсуждать.



По флуду.

Но данном Форуме флуд не приветствуется.И обсуждение фотографий типа - "нра!""клево!" и тд из лексикона Людоедовой не приживается.

"нра!" - чем? "Не нра!" - почему? Как сделать лучше? Точно знаешь или размышляешь?Или просто , поболтать заглянул?

Вот в таком ключе.



А Потрепаться, это в Пятницу, или в Обо всем..там могут и поддержать, и развить Тему..

smile



С уважением.
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение Борис Анипченко »

EVB писал(а): Давно меня занимает этот вопрос, поднимавшийся уже пару раз на форуме. Как надо выставлять и обсуждать фотографии в "Школе".

И т. д. В результате на свой вопрос, что неправильно в его фотографии, человек ответа не получает, хотя собственно за этим он ее и выкладывал. А то еще и обидеть могут, так что он вообще на форум больше ходить не захочет.

...

Вот и думаю я, как же сделать, чтобы новички и любители разного уровня получали то, что они хотят,- разумную критику и советы по улучшению своих фотографий.

Будет стремление обучаться - будут и советы, и помощь. А в приведенном примере никакого желания помогать нет. Примитивные основы нужно постигать самому. Ведь одинаковые вопросы "а что такое объектив" возникают с завидной регулярностью и тратить время на объяснение каждому такой ерунды - это, извините, перебор.
Согласен с Олегом. Дело в том, что Галерея и Школа подразумевают, что выставляемое фото должно обладать художественной ценностью. Только критерии этой художественной ценности для Галереи и Школы разные.

Давайте смотреть правде в глаза: не все снимающие ставят целью делать именно художественные снимки. Многие просто снимают в домашний альбом. Купив дорогую камеру, они хотят получать качественные снимки для своего альбома. И это тоже фотография, ей занимались миллионы людей в нашей стране на протяжении уже почти ста лет развития любительской фотографии. И в этом случае надо сказать спасибо в том числе и Джорджу Истману, сформулировавшему свое кредо: "Вы нажимаете кнопку затвора, а мы делаем все остальное".

Так что раздел Школа существует в основном для повышения художественного уровня снимков, а не для первичного обучения технике съемки. Предполагается, что авторы должны самостоятельно изучать техничекую часть по литературе, а для вопросов по технической части есть соответствующие ветки этого форума.


Def писал(а): ...

Вопрос зачем тогда делать форум?? Зачем делать "Школу". Создатели этого форум, я надеюсь преследовали какие то цели и идеи создавая его. Или я не прав smile . Тогда Если прислушаться к ваши словам, должны не должны, то проше закрыть или переименовать разделы форума. И тогда у заинтересованных людей не будет вопросов. А если есть школа так учите Учеников. А не умничайте. Есть простая истина "Мы в ответе за тех кого приручили" .. утрированно, но ведь форум, то тоже самое .. пришли ко мне на форум люди, им нужна помощь И как бы ты не хотел, но если создал форум то дай эту помощь людям, приходящим сюда!! Иначе форум, а тем более с таким названием, это просто пустая трата времени и сил. По сути собираются маломальски знакомы Никонисты и обсуждают свои фотографии, оптику, тушки и все.
Школа задумывалась, в частности, и как набор виртуальных художественных мастерских, в которых Авторы (мастера) ведут свои классы, выдают задания, разбирают их и т.п. Однако, как сейчас все могут видеть, в таком виде это проект "не пошел" по ряду причин, главная из которых -- найти людей, у которых было бы время, желание и силы вести обучение. И как вы понимаете, бесплатно. Однако, проект мы не закрываем, т.к. в нем есть потенциал, проект в моем понимании работает, люди выставляют в Школу свои снимки.
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Def
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 21:34

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение Def »

Школа задумывалась, в частности, и как набор виртуальных художественных мастерских, в которых Авторы (мастера) ведут свои классы, выдают задания, разбирают их и т.п. Однако, как сейчас все могут видеть, в таком виде это проект "не пошел" по ряду причин, главная из которых -- найти людей, у которых было бы время, желание и силы вести обучение. И как вы понимаете, бесплатно.


Вот это очень правильно! Просто я прохожу такие "курсы молодого бойца" и не Бесплано (20WMZ месяц) !

Обучение проходит как вы описали. (Авторы (мастера) ведут свои классы, выдают задания, разбирают их и т.п.) Причем очень доходчиво и в очень дружеской и приятно манере общения.

Зачем делать бесплатно, это не есть правильно, труд Учителя очень в почете и он просто обязан получить материальное удовлетворение за повышение умственных способностей своего ученика. smile
Nikon D80 & 18-200mm/3.5-5.6 VR & SB800
Аватара пользователя
Sergey
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 08:08

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение Sergey »

Почему бы тем, двум, очень уважаемым, не посмотреть изначально Форум, не почитать его внимательно, вдумчиво, не воспользоваться поиском по Форуму, по ключевым фразам поискав те крупицы знаний, мнений, суждений, которые были уже здесь озвучены. dunno


Это же делать надо... РАЗ-РУ-ХА! В головах!


А прочитай пользователь Никона, Пентакса, Олимпуса и т.д маленькую книжицу, что в коробочке с вожделенной железкой, и вопросов бы не было, и качество бы ощутимо скакнуло, и настроение было бы замечательным.У всех.


Ага. А в старых советских аналогичных книжецах еще и про основы композиции и т.д. и т.п. были короткие разделы.
"Взгляните на небо и спросите себя:

"Жива ли та роза, или ее уже нет? Вдруг барашек ее съел."

И вы увидите: все станет по-другому."

А. де Сент-Экзюпери
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение Борис Анипченко »

Def писал(а): Вот это очень правильно! Просто я прохожу такие "курсы молодого бойца" и не Бесплано (20WMZ месяц) !

Обучение проходит как вы описали. (Авторы (мастера) ведут свои классы, выдают задания, разбирают их и т.п.) Причем очень доходчиво и в очень дружеской и приятно манере общения.

Зачем делать бесплатно, это не есть правильно, труд Учителя очень в почете и он просто обязан получить материальное удовлетворение за повышение умственных способностей своего ученика. smile
Чтобы брать деньги с учеников, надо продемонстрировать свои возможности в плане обучения, показать уровень авторов (учителей). Все дело в раскрутке проекта, в поиске авторов, потому что на первоначальном этапе проект будет явно убыточным.
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
sh-wolf
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 10:24

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение sh-wolf »

"Ф поезг сцуко!!!" - типичный ответ на других форумах (в частности, на этот форум я попал с мьюзикфорумс.ру - музыканты-фотографы подсказали дорогу сюда)... Уровень культуры здесь на порядок выше, общение тоже более корректное...

Большинство вопросов новичков относятся к БОЯННЫМ (пардон муа), которые пеертерли за неделю не по одному разу...

Наученный на других форумах , здесь я уже не пытаюсь влезть со своим вопросом, не порывшись в поиске по Сабжу (пардон муа)...



ИМХО надо сделать наверху большую кнопку ПОИСК в полэкрана и подпись: "если вы новичок, то обязательно предварительно попытайтесь найти интересующую вас информацию здесь"
Я думаю, дьявол - и тот очень огорчился бы, если бы его фотокарточка выдала все его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной. Карел Чапек/"Человек и фотоаппарат"
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение Борис Анипченко »

ИМХО надо сделать наверху большую кнопку ПОИСК в полэкрана и подпись: "если вы новичок, то обязательно предварительно попытайтесь найти интересующую вас информацию здесь"
Может все же Правила почитать? rolleyes
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Борис Коло
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 23:45

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение Борис Коло »

Тема очень правильная поднята. Потому как человек мечтал пол жизни купить зеркалку и именно Nikon, купил. Почитал мануалы. Стал снимать (конечно плохо). Душа поет, как получается у него хорошо (ему очень нравиться.) нашел в инете (не так трудно найти club-nikon.ru) стал с упоением читать, начитался, попробовал выставить свои фото у вас в школе. Нет ответов, он понимает, насмотревшись прекрасных работ, на разных сайтах, что его фото далееееко не фото. Он не отчаивается закидывает другое фото и его фото критикуют, ругают итд..итп.. smile а ему это не нравиться, что делает человек? Уходит и правильно сделает. Вы метры фото, вы и должны (создав Школу и этот замечательный форум) в корректной форме ему указать на ошибки без непонятной ему критики и умных слов и ссылок на другие сайты, причем не выборочно, а всем новичкам. Потому как на форуме наблюдается тенденция, обсуждают только определенный круг, а все остальные нервно курят в стороне. Читал вчера помоему "Пыль на матрице, фото Г, учись снимать" (я утрирую но суть такова) Золотое правило (всех форумов) !если нечего сказать, лучше помолчи! Это в корне не правильно. И человек уйдет и больше не придет. Вы клуб и просто обязаны себя развивать, а как? Ну конечно, человека нужно удерживать на форуме (Хороший систематизированный FAQ, статьи, уроки, конкурсы с призами, да мало ли можно придумать интересного) создайте "ученику" некие благоприятные условия и вы получите благодарного слушателя и в будущем (почему нет??) хорошего фотографа. Школа и форум должны жить!! А у меня сложилось мнение, что не живет а выживает. НА форуме я наверное чуть больше месяца, но вот такое у меня сложилось мнение. И не забывайте, что все люди разные и у каждого есть свое Я и свое мнение, не чешите всех под одну гребенку. smile
Не согласен.

Помните:

Можешь не писать - не пиши!!!



Если человек НЕ МОЖЕТ НЕ ФОТОГРАФИРОВАТЬ - он научится!

Если у него есть способности - он научится!

Если у него, наконец, есть упорство и любозназнательность - он ХОТЬ ЧЕМУ-ТО научится.



А если ничего этого нет - то хоть ему кол на голове теши.
Если вы пока не нашли нужный вам объектив - загляните в мой ЖЖ: http://kolobob.livejournal.com/
Аватара пользователя
Борис Коло
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 23:45

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение Борис Коло »

kondak писал(а): ...

Другая проблема вопросов и обсуждений Фотографий и не только, это проблема мануала.

Прочитать его не под силу оч многим.Как это не странно.И появляются вопросы типа "было резко , а сейчас нет""батарея быстро садиться""импульс в лоб - это хорошо?"" а вот моя фото, но импульс в лоб, света было мало, но не пинайте, я не виноват" и т.д. Прошу прощение, если утрирую.

А прочитай пользователь Никона, Пентакса, Олимпуса и т.д маленькую книжицу, что в коробочке с вожделенной железкой, и вопросов бы не было, и качество бы ощутимо скакнуло, и настроение было бы замечательным.У всех.



...



С уважением.


И этим почти все сказано.

Как ни странно, я мануалы к своим камерам прочитал от и до в первые дни пользования. Мастерства не добавило, но кое-что ясно стало.
Если вы пока не нашли нужный вам объектив - загляните в мой ЖЖ: http://kolobob.livejournal.com/
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение Philipp K »

Со многим согласен.



Что тут сделать? Школу хочется и очень. Но я переценил свои силы и свое время. В ближайшее время ей полноценно заняться не получится. А не полноценно лучше не делать. Скорее всего, ее придется на неопределенное время закрыть, на какое пока не понятно.



Или если появится лидер и захочет заняться школой, то будет развитие. Может быть вариант платной школы спасет ситуацию.







Галерея так же не понятно. Как ее судьба. Надо менять. Есть несколько вариантов. Закрыть ее, а потом возродить ее отдельно. Без привязки к этому форуму.



Другой вариант, объединить три раздела – школа, сама галерея и ссылки в один. Все равно правила не соблюдается и бороться нет смысла.



Перенести галерею в существующую, но сейчас закрытую. Но тут вспоминается старая дискуссия.







А обсуждение. Выход один. Каждый автор оставляет комментарии под другими работами, желательно доброжелательные, но естественно без лести. Как для себя. Только так можно получить качественные отзывы.







И возможно надо вести лимит. Например, один снимок от одного автора в день. Явно если пришлют десяток, не кто десяток, качественно не сумеет оценить. У любого фотографа должен быть свой внутренний барьер.
Аватара пользователя
sh-wolf
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 10:24

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение sh-wolf »

Насчет мануалов - надо мной даже родные и друзья смеются - а я читаю, прочитал - подергал - работает - дальше читаю...

Они простя - ну сфотографируй уже что-нибудь, а я продолжаю изучать, первую неделю всю с мануалом провел... Кое-чего понял, некоторые вещщи все равно понимаю задним умом...

Наверное, и я задавал здесь на форумах глупые вопросы, но, как мне кажеться, они были из разряда тех, на которые в мануале или книжках по фотографии не было однозначного ответа...



Мне кажеться, что необходимо больше внимания самомму себе и своим действиям уделять, чем обвинять весь мир, в своих ошибках и черствости
Я думаю, дьявол - и тот очень огорчился бы, если бы его фотокарточка выдала все его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной. Карел Чапек/"Человек и фотоаппарат"

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей