Еще раз про Raw: не получается картинка, как во внутрикамерном jpg

[bigow]

Решился задать вопрос, ожидая, что в ответ будет упоминание о моих кривых ручках или кривых глазках Но может удасться получить пару дельных советов

Недавно начал снимать в RAW. Поставил себе - все что можно - NX, Capture One Pro, LightRoom, плагин для RAW в Шопе. Но вот, как я не стараюсь, но Джипег выданный моей камерой (Д70) выглядет на компе , да и на фотобумаге гораздо более живеньким: краски поярче и по естественее , да и более приятным на глаз, что ли Крутил все ползунки отвечающие за эти параметры в конверторах, в том числе и насыщенность, ББ и т.д., но никак не удается сделать более или менее похоже на камеровский Джипег. Может у кого было что то похожее.

ПС. Речь сейчас идет о снимках снятых в хороших или отличных световых условиях, т.к. в сложных условиях освещения (темно, или много РАЗНЫХ источников света) приемущества RAW для меня несомненно.

[EVB]

Я как-то всегда считал, что jpeg, сделанный в Nikon Capture NX без изменения настроек, совсем или почти совсем такой же, как камерный (ну уж не хуже, по крайней мере ). Может, я неправ..



Наверное, лучше будет, если Вы куда-нибудь зальете примеры - пары jpg/nef. Можно, например, сделать архив и выложить на senspace.com, uploading.com или еще куда-то. Тогда люди, разбирающиеся в этом, смогут поставить диагноз.

[bigow]

Я как-то всегда считал, что jpeg, сделанный в Nikon Capture NX без изменения настроек, совсем или почти совсем такой же, как камерный (ну уж не хуже, по крайней мере ). Может, я неправ..

Вот как раз у меня этого не происходит.

Наверное, лучше будет, если Вы куда-нибудь зальете примеры - пары jpg/nef. Можно, например, сделать архив и выложить на senspace.com, uploading.com или еще куда-то. Тогда люди, разбирающиеся в этом, смогут поставить диагноз.

Вечерком попробую

[bigow]

Вообщем создал из Nef два файла используя NX- Tiff и Jpg. Начал просматривать Эси Диси. Вообщем эта программа видимо передает цвета не совсем корректно, т.к. в Шопе эти фото смотряться намного лучше.

Тифф слить не получилось, да и он и большой 17 мегов. Слил нефку, джипег камерный и джипег из NX.

Кто че может прокоментировать.



Jpg камерный



NEF без каких либо коррекций



Jpg созданный из NEF с помощью NX без коррекции

[bigow]

Просмотрел еще раз внимательно в программах ACDSee и CS2 одни и те же фотки. У меня сложился вывод , что ACDSee воспроизводит цвета не корректно, так это или нет? А вот Шоп нормально, видимо ACDSee не прикладывает к фотке "цветовое пространство" или я не прав?

[EVB]

Скачал, посмотрел. Скажу сразу, что для постановки диагноза у меня не хватает квалификации. Приведу только несколько наблюдений.



Во-первых, фото и оригинал очень понравились.



Если я не ошибаюсь, у трех Ваших файлов похожие, но чуть разные гистограммы. Если для камерного жпега это и объяснимо, то вот различие гистограмм у нефа и жпега из Кэпчур, по-моему, немного странно (если я неправ, пусть меня поправят). Короче, объяснить все это я не могу. Выкладываю свой вариант жпега из кэпчур, у которого гистограмма ровно такая же, как и у исходного нефа. По цветам он, как кажется, ближе к Вашему камерному жпегу. http://www.sendspace.com/file/4ydaq6



Вообще, если честно, я совсем не уверен, что из 3-х выложенных Вами файлов камерный - лучший. Но на вкус и цвет...



P.S. У меня Capture NX 1.0.1.

[EVB]

Единственное, что еще приходит в голову, - работа шумодава. Алгоритмы могут быть разными в камере и в разных версиях NX. Попробуйте отключить его и на камере, и в конвертере (базовые установки). Может, это поможет получить одинаковые жпеги...

[bigow]

Спасибо. Ваш вариант тоже неплох. Просто у меня возникает вопрос - нужна ли такая сложность ( я имею ввиду шаманство с программами конвекторами), если на вид фотки джипег из камеры во всяком случае не хуже, чем после обработки например в NX. Ведь Джипег из камеры весит всего 800Кб (съемка была Jpg+Nef), а разницы в качестве я не особо наблюдаю , наверно из зи своих кривых глаз

Может кто -нибудь сравнить эти фотки с "разбором полетов" по качеству между ними: Jpg без обработки из камеры, и им же, но после обработки в конвекторе.

[bigow]

Единственное, что еще приходит в голову, - работа шумодава. Алгоритмы могут быть разными в камере и в разных версиях NX. Попробуйте отключить его и на камере, и в конвертере (базовые установки). Может, это поможет получить одинаковые жпеги...

Так задача не стоит получить одинаковые Джипеги. Задача стоит использовать все приемущества Нефки перед камерным Джипегом в получении фотографии на много лучшего качества. А так какой смысл во всей этой кутерьме.

[EVB]

Думаю, что нормально можно увидеть только на больших отпечатках. Но вообще-то, если честно совсем, то мне камерный жпег сразу показался хуже, чем из конвертера.



А вообще, если Вам жалко денег на отпечатки 30х45, можете сделать одинаковые кропы и распечатать их на меньшем формате. Если будете заказывать в лабах, попросите, чтобы либо делали одинаковую коррекцию, либо чтобы не делали вообще.



А вообще многие умные люди говорят, что надо умело переключаться между съемкой в РАВ и Жпег. На форуме Dpreview.com я встречал такие советы даже от профи, зашибающих на этом деньги. Какой-то мужик снимал детей в школах с несколькими вспышками и так насобачился, что делал это в Жпег, не боясь промазать. Более того, даже другим рассказывал



Я, правда, пока всегда снимаю в Рав или Рав+Жпег.

[currahee]

...Слил нефку, джипег камерный и джипег из NX.

Кто че может прокоментировать.

странно что nef и камерный jpg с одним и тем же именем.



на самом деле, если подправить уровни и выставить баланс белого по вазе, то получится гораздо лучше камерного jpeg'а

[Mikchael]

Просмотрел еще раз внимательно в программах ACDSee и CS2 одни и те же фотки. У меня сложился вывод , что ACDSee воспроизводит цвета не корректно, так это или нет? А вот Шоп нормально, видимо ACDSee не прикладывает к фотке "цветовое пространство" или я не прав?

ACDSee вещь удобная, но равы воспроизводит некорректно. По этой причине я ей непользуюсь

В качестве просмоторщика РАВ использую Nikon View 6.2.7 Сайт программа тормознутая и навигация простейшая, хотя показывает все изменения сделанные в Nikon Capture 4 Editor попробуйте. Программа бесплатная.

[bigow]

странно что nef и камерный jpg с одним и тем же именем.

Снимал в формате NEF+Jpg. Файлы имеют одно и то же имя, только расширение разное

[bigow]

ACDSee вещь удобная, но равы воспроизводит некорректно. По этой причине я ей непользуюсь

В качестве просмоторщика РАВ использую Nikon View 6.2.7 Сайт программа тормознутая и навигация простейшая, хотя показывает все изменения сделанные в Nikon Capture 4 Editor попробуйте. Программа бесплатная.

Как раз я имел ввиду воспроизведениеACDSee ни равов, а сконвертированных Тифф и Джипег, после обработки Нефок в программах конвекторах. Т.е. Шоп их показывет в более правильных цветах (к цветам, к которым приводил в программе -конвекторе).

[Momous]

Позвольте и я свои три копейки...

Открыл РАВ-файл в Силкипикс, изображение несопоставимое с камерной картинкой, причём не меняя никаких установок камеры при съёмке. Единственно +1/2 по экспозиции и ББ "дневной свет". Рекомендую эту программу.

[7den]

Решился задать вопрос, ожидая, что в ответ будет упоминание о моих кривых ручках или кривых глазках Но может удасться получить пару дельных советов

Недавно начал снимать в RAW. Поставил себе - все что можно - NX, Capture One Pro, LightRoom, плагин для RAW в Шопе. Но вот, как я не стараюсь, но Джипег выданный моей камерой (Д70) выглядет на компе , да и на фотобумаге гораздо более живеньким: краски поярче и по естественее , да и более приятным на глаз, что ли Крутил все ползунки отвечающие за эти параметры в конверторах, в том числе и насыщенность, ББ и т.д., но никак не удается сделать более или менее похоже на камеровский Джипег. Может у кого было что то похожее.

ПС. Речь сейчас идет о снимках снятых в хороших или отличных световых условиях, т.к. в сложных условиях освещения (темно, или много РАЗНЫХ источников света) приемущества RAW для меня несомненно.

Верно подмечено, сам пытался разобраться с этим. Если поменять в директории ФШопа стандартный "Camera Raw.8bi" на "Nikon NEF Plugin.8Bi" от NikonCapture , ФШ будет открывать РО файлы родным никоновским плагином. Затем затягиваете его в ФШ и спокойно работаете. Разница очень велика, появляется то, чего не хватает Camera Raw.8bi . Сам я поигрался некоторое время, результаты удовлетворили. Однако, вернулся вскоре к прежней схеме, причину сам точно понять не могу.

[bigow]

Верно подмечено, сам пытался разобраться с этим. Если поменять в директории ФШопа стандартный "Camera Raw.8bi" на "Nikon NEF Plugin.8Bi" от NikonCapture , ФШ будет открывать РО файлы родным никоновским плагином. Затем затягиваете его в ФШ и спокойно работаете. Разница очень велика, появляется то, чего не хватает Camera Raw.8bi . Сам я поигрался некоторое время, результаты удовлетворили. Однако, вернулся вскоре к прежней схеме, причину сам точно понять не могу.

У меня стоит Nikon Capture NX, но че т о я файл Nikon NEF Plugin.8Bi не нашел

[7den]

У меня стоит Nikon Capture NX, но че т о я файл Nikon NEF Plugin.8Bi не нашел

У меня раньше стояла Nikon Capture 4.4 и этот файл от неё, вроде. Иначе, откуда ему взяться? Могу слить его на почту. С CS2 связка работала, щас у меня стоит SC3, с ним не пробовал, вечером протестирую.

[7den]

У меня раньше стояла Nikon Capture 4.4 и этот файл от неё, вроде. Иначе, откуда ему взяться? Могу слить его на почту. С CS2 связка работала, щас у меня стоит SC3, с ним не пробовал, вечером протестирую.

в CS3 так же работает, проверил. Сам плагин очень простенький, но цвета выдает "те самые"!

[7den]

У меня стоит Nikon Capture NX, но че т о я файл Nikon NEF Plugin.8Bi не нашел

Эта тема, похоже, вечная... Набрал в Яндексе "Nikon NEF Plugin.8Bi" - получил кучу ссылок, вот пример:



"Когда после PS ставишь Nikon Capture или Nikon View, они всовывают свой NEF plugin в PS Plug-Ins\File Formats под именем "Nikon NEF Plugin.8bi". Он то и проявляется при открытии NEF в PS, а не Camera Raw"

[bigow]

... Могу слить его на почту. С CS2 связка работала, щас у меня стоит SC3, с ним не пробовал, вечером протестирую.

Если можно на bigow собака mail.ru

Я так понял, что этот плагин вставляешь в папку в ШОПЕ, как написано выше и при открывании Шопом нефку, она открываеися именно этим плагином? Правильно?

[7den]

Если можно на bigow собака mail.ru

Я так понял, что этот плагин вставляешь в папку в ШОПЕ, как написано выше и при открывании Шопом нефку, она открываеися именно этим плагином? Правильно?

Отправил.



Для всех, кто заинтересован:

1. Находишь файл Camera Raw.8bi в директории Programm files\Adobe или, как у меня, в c:\Program Files\Common Files\Adobe\Plug-Ins\CS3\File Formats\ .

2. Переименовываешь его в любой другой, например в Camera Raw.8bi.back

3. В ту же директорию сажаешь Nikon NEF Plugin.8Bi .



Вот и все. ФШ автоматом цепляет Никон Плагин, вместо переименованного CameraRaw. Если надо вернуть назад, возвращаешь старое имя КамераРо и переименовываешь НиконПлагин.



Просьба: прокомментируй результат, должно быть лучше. Жаль, сам плагин староват и прост. Будь он понавороченнее, типа от CS3, цены бы не было такой связке...

[bigow]

Отправил.



Просьба: прокомментируй результат, должно быть лучше. Жаль, сам плагин староват и прост. Будь он понавороченнее, типа от CS3, цены бы не было такой связке...

Спасибо Разберусь-отпишу

[vstr]

Отправил.

Ох, а у меня плагин Nikon NEF Plugin LE (видимо, упрощенный, поставился с комплектного диска, а при установке Capture NX почему-то не поставился).

Если не трудно, сбросте и мне в почту

vstr11 собака mail.ru

[vstr]

7den

Спасибо.

[bigow]

Спасибо Разберусь-отпишу

Поставил. Вообщем, как то, очень простой, всего один слайдер и фиксированные установки ББ. С другой стороны ничего не тронув, сконвертировал в Шоп. Фотка получилась примерно как камерный джипег. Не знаю -какая лучше.

[martinstar]

Здравствуйте господа! Прошло два года и эта история продолжается, ф/шоп 3 также не открывает NEF с D90. У меня есть ViewNX, но там я не нашёл преславутый плагин Nikon NEF Plugin.8Bi. Если не затруднит пришлите int1646119@yandex.ru. ViewNX конечно хорош, но всё же возможности ф/шопа шире

[Tadi]

ACD на моей машине тоже некоректно отображала цветопередачу nef пока не снял "галочку"







Попробуйте и дайте ответ, плиз - помогло или нет.

[martinstar]

как мне это поможет с фотошопом, причем тут ACD?

[awam]

martinstar, для 3-го фотошопа нужен Camera RAW 4.6, насколько я помню он видит нефки D90-го. И найти его проще чем "преславутый плагин Nikon NEF Plugin.8Bi"

[Tadi]

как мне это поможет с фотошопом, причем тут ACD?

С фотошопом - это Вам не поможет. Это был ответ автору ветки . Посмотрите пост №5 и далее. Там что-то вроде "Просмотрел еще раз внимательно в программах ACDSee и CS2 одни и те же фотки. У меня сложился вывод , что ACDSee воспроизводит цвета не корректно, так это или нет? А вот Шоп нормально, видимо ACDSee не прикладывает к фотке "цветовое пространство" или я не прав?"...

[ispirato.md]

martinstar,

Скачай Adobe lightroom 2.1 и лекарство к нему на торрент трекерах. прекрасный Функционал проги. и с НЕФом работает.

тока не перепутай версией 1.2 та упирается и НЕФы не видит при импорте.

[martinstar]

awam

Спасибо, Camera RAW 4.6 действительно позволяет работать с NEF