Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Sigma 24/1.4 Art

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение Julysha »

Zed писал(а): Пн дек 28, 2015 06:41
Что-то слишком много благотворительных фондов развелось: Никон, Сигма, Тамрон и далее по списку. smile

Юлия, попробуйте изменить цель. Ранее выбранная - добиться качества от Сигмы - оказалась весьма затратной и проблематично достижимой. Человек, его нервы, содержательность занятий, которым он себя посвящает, важнее.


Вы правы, не стоит убивать часы и дни своей жизни на те дела, которые были обязаны выполнить другие, и за которые им было заплачено полностью. На Сигму были полностью убиты Рождественские дни (от всех них в памяти остался только интерфейс док-станции и уже привычная процедура подсоединения объектива к станции), не хочется принести в жертву еще и новогодние.



Но, вообще говоря, это парадоксальная ситуация: производитель S или N (T и далее по списку) выпускает заведомо некачественную и непроверенную продукцию, продает ее за полную стоимость, и после этого вставляет палки в колеса, если клиент справедливо желает заменить или починить негодный товар. Он просто декларирует, что на всех фотографов качественного товара не хватает, а поэтому четверо покупателей из своего кармана оплачивают качественный экземпляр пятого. И не только деньгами (если бы только так!), но и своими нервами, временем и испорченным настроением.



Оказывается, на сайте Сигмы Бенилюкса в контактах не указывается даже е-мейла, по которому можно послать официальный запрос, примеры, описать ситуацию. Есть только номер телефона, по нему пару раз в неделю можно позвонить в течение двух часов. И этот сервис - единственный на три страны. Представляю, какие там очереди. Поэтому они предупреждают, что перед визитом нужно записаться на прием. Очень может быть, что очередь на недели вперед. И не факт, что при таком наплыве будут исправлять сложные дефекты.



А пока я приняла такое решение: сегодня наконец-то нет дождя, штормовой ветер утих, солнечная погода. Можно выбраться на улицу. Поеду куда-нибудь поснимать в дневных условиях. А в три часа постараюсь дозвониться до Сигмы, спрошу, что делать: обменивать Сигму в магазине, или они исправят мой экземпляр, и вообще, стоит ли овчинка выделки, т.е. поможет ли эта процедура убрать нестабильность. Если нет, то заменю Сигму на Никон, с ним хоть сервис приятнее и сговорчивее, и находится в двух километрах от дома + есть европейское представительство Никона в Амстердаме (там меня хорошо знают, и знают, что я владею информацией и не требую чего-то сверхъестественного, а требую всего лишь формального соблюдения никоновской толерантности на моих тушках и оптике, поэтому без слов меняют негодные экземпляры).



Сигму я покупала в среду, т.е. могу вернуть в магазин еще и завтра (в течение семи дней).



Кстати про Никон. Теперь я поняла, почему мастер отказывался юстировать мой 24-70. Для него есть сервис-мануал, вчера я его прочитала. Там юстировка жестко привязана к конкретному расстоянию юстировки (30 ФР) и предполагает всего три варианта отклонения в бек или фронт (ноль, плюс/минус 50 микрон, плюс/минус 100 микрон). Отклонения моего зума превышают 100 микрон (для 70 мм), т.е. программно их не устранить. Чтобы их минимизировать, намеренно увеличивается фронт-фокус на противоположном конце ФР (на 24 мм), т.е. всё отклонение сдвигается в сторону фронта, при этом бек-фокус на длинном конце частично нейтрализуется, и его уже можно подправлять поправками АФ в камере. Но возникает фронт-фокус на противоположном конце.



Если экземпляр удачный, в котором фабричный разбег между 70 и 24 мм не такой огромный, этот разбег можно свести к нулю с помощью сервис-программы. Но, увы, это не мой случай. Мастер говорит (и он прав!!) , что он бессилен мне помочь (как бы ни хотел).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение YuriR »

Julysha писал(а): Пн дек 28, 2015 11:38
Оказывается, на сайте Сигмы Бенилюкса в контактах не указывается даже е-мейла, по которому можно послать официальный запрос, примеры, описать ситуацию. Есть только номер телефона, по нему пару раз в неделю можно позвонить в течение двух часов. И этот сервис - единственный на три страны. Представляю, какие там очереди. Поэтому они предупреждают, что перед визитом нужно записаться на прием.
Да, уж! При такой постановке вопроса с сервисом, я бы наверное не решился... Удивительно, что Сигма явно нацелилась на конкуренцию самым топовым брендам, при этом не озаботилась самым элементарным слагаемым этой конкуренции. Один полу-живой СЦ на весь Бенилюкс, это конечно нонсенс!
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение Crokodil50 »

Юрий, на не повезло сначало Никону, а теперь Сигме, что к их продукции у Юли интерес появился. Кроме Юли, кто то так требователен? Найдите хоть что то подобное этой теме на других форумах smile
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение YuriR »

Crokodil50 писал(а): Пн дек 28, 2015 13:20
Юрий, на не повезло сначало Никону, а теперь Сигме, что к их продукции у Юли интерес появился. Кроме Юли, кто то так требователен? Найдите хоть что то подобное этой теме на других форумах smile
Не скажите... Я в своё время, прежде чем купить Сигму 35/1.4 арт, сначала узнал про её СЦ, т.к. к тому времени уже столкнулся с необходимостью юстировки объективов Никон, даже самых топовых. Вообще, это старая привычка - прежде чем что-то купить, нужно узнать про СЦ бренда. Меня совсем не напрягает необходимость туда обратиться, производство есть производство, но такая возможность должна быть обязательно!

Жаль, если Юле на придётся попользоваться объективом. У неё лучше всех получается установить пределы возможностей техники... smile
Аватара пользователя
White Arrow
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 00:18

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение White Arrow »

[oft]
YuriR писал(а): Пн дек 28, 2015 13:14
Да, уж! При такой постановке вопроса с сервисом, я бы наверное не решился... Удивительно, что Сигма явно нацелилась на конкуренцию самым топовым брендам, при этом не озаботилась самым элементарным слагаемым этой конкуренции. Один полу-живой СЦ на весь Бенилюкс, это конечно нонсенс!
Угу. А в России у Сигмы вообще нет СЦ. Во всяком случае, пару лет назад не было. Столкнулся с этим, когда 50-150/2.8 нужно было юстировать. Поэтому, когда выбирал штатник для 7100, выбрал Тамрон, у которого свой СЦ в Москве есть. И не пожалел.[/oft]
Да пребудет с тобой Сила!
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение MR.COTUN »

White Arrow писал(а): Пн дек 28, 2015 19:18
[oft]

Угу. А в России у Сигмы вообще нет СЦ. Во всяком случае, пару лет назад не было. Столкнулся с этим, когда 50-150/2.8 нужно было юстировать. Поэтому, когда выбирал штатник для 7100, выбрал Тамрон, у которого свой СЦ в Москве есть. И не пожалел.[/oft]


И у Тамрона нет проблем с автофокусом,насколько я знаю.

Даже странно как то...
Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение Julysha »

YuriR писал(а): Пн дек 28, 2015 13:14
Да, уж! При такой постановке вопроса с сервисом, я бы наверное не решился... Удивительно, что Сигма явно нацелилась на конкуренцию самым топовым брендам, при этом не озаботилась самым элементарным слагаемым этой конкуренции. Один полу-живой СЦ на весь Бенилюкс, это конечно нонсенс!


Юра, разумеется, я первым делом изучила возможности СЦ Сигмы в стране и окрестностях, еще несколько лет тому назад. С тех пор ничего не изменилось. По этой причине мое отношение к Сигме было очень осторожным, особенно, если учитывать такие противоречивые сообщения о ее качестве и большом разбросе.



Мне очень хотелось оставить Сигму. Сегодня днем я выбралась с ней пофотографировать природу и привычные пейзажи. Даже на диафрагме 8 и при солнечной светлой погоде АФ плясал и жил своей особой независимой жизнью. Это выражалось в том, что картинка получалась менее резкой, чем на 24-70/2.8. Особенно неприятно удивили достаточно слабые края и мыльные углы на ПП. У этой Сигмы сильно выраженная кривизна поля. Чуть слабее, чем на 24 мм на 24-70, но она есть и все портит. Об этом с горечью упоминают во всех обзорах. Это объектив в основном только для художеств на открытой. На f1.4 в темноте (вечерний город, вид через реку) панорамная картинка вообще не получается, резкий только самый центр, а края срезаются либо мягкостью оптики, либо сильной кривизной поля. И такая ситуация продолжается аж до f8, на f5.6 края всё еще не подтягиваются. Ситуация для пейзажа исправляется только к f11, тогда и края на бесконечности резкие, и углы на ПП вылезают из мыла.



Получается, что и на открытой не попасть фокусом точно, так, чтобы уложиться в ГРИП вокруг объекта, и для пейзажа - не очень. Хотя центр, да, резкий.

Тем временем подошли три часа, пора звонить в Сигму. Но клиентская служба оказалась выходной, рождественские праздники до Нового года, их телефон переключен на факс. Пришлось приложить все старания, чтобы разыскать доступ к директору. Он оказался очень отзывчивым человеком и ответил на все вопросы.



Да, проблема сильнейшего фронт-фокуса на Никоне и 24/1.4 известная, можно сказать, больная. Пообещал, что могут подкорректировать, но только после Нового Года, по предварительной записи. Сейчас на пару недель уже всё занято. На вопрос, исправит ли юстировка нестабильность фокусировки, он ответил уклончиво. Во-первых, рекомендовал на открытой снимать в основном в ЛВ, а, во-вторых, сказал, что 24/1.4 и Д810 вообще несовместимы в режиме репортажной съемки, что на эту камеру (и на Д800Е) нужно очень долго учиться снимать. Посоветовал мне прослушать курсы по фотографии, в том числе и по приемам фокусировки. На вопрос, будет ли стабильность, если я куплю другой экземпляр, он честно ответил, что обещать не может. По его статистике, на открытой случаи промахов достигают 70%.



Мне осталось лишь поехать в свой магазин и попытать счастья еще раз. Энтузиазма становилось всё меньше.



В магазине приняли меня очень доброжелательно, выслушали претензии, сами предложили все протестировать и откалибровать. Мы прошли в их лабораторную часть, где стоят штативы, разные мишени и прочее. На их оборудовании моя Сигма на Дешке потребовала поправки +18 с 72 см. И чуть меньше (около +8) с пяти метров. Они вздохнули и принесли мне вторую Сигму. Она оказалась еще хуже: не хватило всей шкалы поправок АФ. На все пробы ушло почти два часа.



Тогда я поняла, что дальше пытать счастья нельзя: не судьба мне быть с Сигмой. И попросила еще раз померить Никон 24/1.8. Он тоже потребовал поправку +10, но она оказалась одинаковой на любом расстоянии (на открытой). Но картинка меня настолько поразила, что я не поверила своим глазам: на открытой резкая от края до края. Никакого мыла на краях. На 24-70/2.8 на 24 мм таких краев даже на f8-11 не получить.



В общем, я его купила. По дороге уже в полной темноте еще раз несколько раз пробовала. Действительно, на открытой резко от края до края. И еще Никон смог побороть кривизну поля на 24 мм, ее просто нет. Чем-то это напоминает по кривизне 24 мм на 16-35/4. Такое впечатление, что при фокусировке на дальнее ГРИП на краях заворачивается к бесконечности.



Резюме такое: на открытой он полностью рабочий для любого сюжета (репортаж/пейзаж). На прикрытой буду пробовать завтра.



По боке разницы с Сигмой не заметила (если сравнивать f1.8).



Еще раз сравнение 24/1.8 с Сигмой 24/1.4 Арт и с Никоном 24/1.4 - http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/S ... _963_310_0



Но главное - абсолютно стабильная фокусировка, в том числе и в полной темноте, и по яркому фонарю в темноте, и по колесу припаркованной машины с теневой стороны в 50 метрах от ближайшего фонаря. И полная повторяемость результата.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение k561l »

Julysha писал(а): Пн дек 28, 2015 11:38
...

Но, вообще говоря, это парадоксальная ситуация: производитель S или N (T и далее по списку) выпускает заведомо некачественную и непроверенную продукцию, продает ее за полную стоимость, и после этого вставляет палки в колеса, если клиент справедливо желает заменить или починить негодный товар. Он просто декларирует, что на всех фотографов качественного товара не хватает, а поэтому четверо покупателей из своего кармана оплачивают качественный экземпляр пятого. И не только деньгами (если бы только так!), но и своими нервами, временем и испорченным настроением.

...
Гипотетически, эту ситуацию могла бы переломить жесткая отбраковка, и, как следствие, модернизация производственного и сборочного оборудования (где 12 Мп с 15-ти Мп планаровским полтинником а где 36 Мп с разрешающим его стеклом?), влекомая гарантируемыми параметрами, прописанными в паспорте на изделие.

А так - расчет на авось. Авось не заметят.
Julysha писал(а): Пн дек 28, 2015 19:49
...



Но главное - абсолютно стабильная фокусировка, в том числе и в полной темноте, и по яркому фонарю в темноте, и по колесу припаркованной машины с теневой стороны в 50 метрах от ближайшего фонаря. И полная повторяемость результата.
ЗдОрово smile
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение k561l »

MR.COTUN писал(а): Пн дек 28, 2015 19:31
И у Тамрона нет проблем с автофокусом,насколько я знаю.

Даже странно как то...
smile Ничего странного. Выше писал: авось не заметят.

Не по невнимательности, а по отсутствию необходимости, как в моем случае.

У меня просто не столь жесткие требования к точности фокусировки.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение Julysha »

Собственно говоря, результаты такие:



Изображение



Всё, что касается соотношения резкости на Никоне 24/1.8, Сигме 24/1.4 , Никоне 24/1.4 и 14-24/2.8 я полностью подтверждаю, т.к. подтверждается моей собственной практикой.


For Nikon shooters after a top-end wide-angle lens for high-quality architecture, landscape, and interior shots, or just to fit a bit more in the frame, there’s everything to like about the new Nikon 24mm f/1.8G. Affordable and outstanding optically, it’s in the top ten for all lenses tested on the D810, as well as being the sharpest 24mm wide-angle tested to date on this camera. Not only that, it boasts better chromatic aberration results and similar other lens metric scores when compared to the 24mm f/1.4 competition from Sigma and Samyang. If you need the f/1.4 maximum aperture for low-light work, the Sigma 24mm f/1.4 is a better value than Nikon's own-brand 24mm f/1.4G option, but both are surpassed optically by the brilliant Nikon 24mm f/1.8G.


Еще один момент: у Сигмы Арт 24/1.4 не хватает микроконтраста. Это уместно для портретных сюжетов, но вряд ли уместно на ШУ. У 24/1.8 микроконтраст такой же, как на его старшем сокамернике - http://www.dxomark.com/Reviews/Nikon-AF ... hotography
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Автофокусные фиксы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей