Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Шумы на D40

Аватара пользователя
hum@no.id
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 06:27

Re: Шумы на D40

Сообщение hum@no.id »

Скорее всего причина моего заблуждения в том, что мыльницу я в руках не держал уже несколько лет и не знаю реальный уровень качества снимков, делаемых ею. Кроме этого, я насмотрелся действительно качественных кадров, снятых на Д40 на высоких ISO:


При таких уcловиях съемки у Вас явный "смаз по клику" еще идет (Ваши сэмплы)... это пока, что "от кривых рук"...

потом какой штатив использовался, была ли в данном случае серия кадров под разные режимы?... потом незнаю есть ли в камере фукция пред-поднятия зеркала...



Отработайте палец на кнопке сначала...



При том же освещении, под 30 градусов со штатива на журнальный столик накидайте чего-нибудь кнопки-скрепки, что-нибудь с текстом (пачка сигарет) часики и.т.д.



Присядте поудобнее (штатив не должен быть дюже хлипким).. и начинайте тестить... под разные режимы... мануально\немануально тдтп



Каждая тестовая серия должна основываться на одном фиксированном фокусе... закинте серию слоями под кальку в Фотошоп... и поперемнно отключая слои сравнивайте качество результата согласно EXIF



Тем самым ищите и анализируйте свои косяки...
Аватара пользователя
ghost_stone
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 06:23

Re: Шумы на D40

Сообщение ghost_stone »

Вальдемар писал(а): Зеркалку я покупал более чем осознанно и об отсутствии кнопки "Шедевр" знал заранее. Однако, не смотря на это, я все же предполагал, что большая по сравнению с мыльничной матрица позволит получать качественные снимки даже на высоких ISO. Скорее всего причина моего заблуждения в том, что мыльницу я в руках не держал уже несколько лет и не знаю реальный уровень качества снимков, делаемых ею. Кроме этого, я насмотрелся действительно качественных кадров, снятых на Д40 на высоких ISO:

<noindex>http://www.flickr.com/photos/markkickapoo/...842493/sizes/o/</noindex>

<noindex>http://www.flickr.com/photos/good-karma/411894525/sizes/o/</noindex>

<noindex>http://www.flickr.com/photos/fermata_daily...168668/sizes/o/</noindex>

Все это меня и смутило.
на приведенных вами кадрах шумов дай бог чтобы не больше было чем у вас. просто на ваших кадрах нигде нет резкости! у вас форменный смаз идет. а то може еще и недодержка ( не смотрел).

снимайте на достаточных выдержках, и смотрите чтобы кадры были правильно экспонированны. лучше даже поставить коррекцию в +0.3. и главное СНИМАЙТЕ НОРМАЛЬНЫЕ сюжеты, где в кадре есть что то более интересное чем шумы - тогда и смотреться они будут хорошо.

а уровень шума у вас не больше чем на приведенных кадрах.
Аватара пользователя
Вальдемар
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 20:44

Re: Шумы на D40

Сообщение Вальдемар »

Решил плюнуть на "измерение" уровня шумов на Д40 и начал потихоньку фотографировать более осмысленные сюжеты. Пришел к выводу, что основными причинами невысокого качества снимков, приведенных в моем первом посте, являлись сравнительно высокая "мыльность" дешевого телевика 55-200 и недоэкспозиция. Представленный ниже кадр, сделан на NIKON AF-S 60 mm f/2.8 G ED Micro при ISO 800:

<noindex>http://i.piccy.kiev.ua/i2/8b/12/a63847fe76...fbb804c40e.jpeg</noindex>
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Шумы на D40

Сообщение awo »

... Пришел к выводу, что основными причинами невысокого качества снимков, приведенных в моем первом посте, являлись сравнительно высокая "мыльность" дешевого телевика 55-200 и недоэкспозиция...
Недоэкспозиция, особенно, если потом снимок "вытягивали" по яркости, способствует заметному росту шумов.

Поэтому старайтесь прижимать гистограмму к правому краю.

Если снимок получится ярче желаемого, то при конвертации введите отрицательную экспокоррекцию.

Эта операция дополнительно снизит шумы.
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
hum@no.id
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 06:27

Re: Шумы на D40

Сообщение hum@no.id »

Поэтому старайтесь прижимать гистограмму к правому краю.

Если снимок получится ярче желаемого, то при конвертации введите отрицательную экспокоррекцию.


Техника называется Expose to the Right (ETTR)...



Добавлю также что при 14-битах (не D40), можно сцену выводить слегка в засвет по гистограмме если для RAW (RAW как правило держит примерно сверх 1 стоп в светах)... и при конвертации, как уже было сказано, небходимо сделать отрицательную экспокоррекцию.
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Шумы на D40

Сообщение awo »

Техника называется Expose to the Right (ETTR)...
Ценное дополнение! rolleyes


Добавлю также что при 14-битах (не D40), можно сцену выводить слегка в засвет по гистограмме если для RAW (RAW как правило держит примерно сверх 1 стоп в светах)... и при конвертации, как уже было сказано, небходимо сделать отрицательную экспокоррекцию.
С легким засветом не все так однозначно. Но глубокое обсуждение данного вопроса выходит далеко за пределы данного топика.
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: Шумы на D40

Сообщение M1GeL »

С легким засветом не все так однозначно. Но глубокое обсуждение данного вопроса выходит далеко за пределы данного топика.
абсолютно согласен.

и если на д300/д90 действительно можно попробовать вытянуть один стоп из света, то д40 такой роскоши не даст, он очень критичен к пересветам, пятно просто выжигает

на д40 наоборот старался снимать с маленькой недодержкой, чтобы если что подтянуть тени и не было ожогов, на д300 теперь нужно переучиваться в какой-то мере
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
dpforest
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Вс июл 06, 2008 10:00

Re: Шумы на D40

Сообщение dpforest »

M1GeL писал(а): абсолютно согласен.

и если на д300/д90 действительно можно попробовать вытянуть один стоп из света, то д40 такой роскоши не даст...


А мне на D300 практически не удается вытягивать, на D80 и на Pentax - результаты вытягивания гораздо лучше. sad (

Может руки кривые.
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: Шумы на D40

Сообщение M1GeL »

dpforest писал(а): А мне на D300 практически не удается вытягивать, на D80 и на Pentax - результаты вытягивания гораздо лучше. sad (

Может руки кривые.
пробовал в капчуре втором - д300 вытягивает даже из белого пятна что-то, с меру конечно, но больше, чем д40.

а руки у меня не очень прямые, меджиком не владею. но вообще, вытягивание из светов - это больная для цифры тема, и выход д300/д90 имхо хоть и улудшил дело, но проблема осталась (про д3 говорить ничего не могу - не держал)

зато д40 из теней на мой взгляд вытягивал с меньшим шумом, да и вообще, д40 при недосвеченной экспозиции меньше шумов давал, и это справедливо для всех исо, как мне показалось.

это меня немного удивило при переходе на д300:

шума действительно мало на всех исо вплоть до 2000-2500 без шумодава, если на снимке нет теней, то есть снимок в high-key (если я правильно здесь пользуюсь терминологией)

при этом d-lighting сказывается на уровне шума не самым лучшим образом

соответственно, если есть детали в тенях, снимок немного недоэкспонировал или вы пользовались аппаратным d-lighting, то во всех характерных местах шум будет даже на исо меньших 800



с д40 было несколько не так, там всё зачастую зависело от количества света, поступающего на матрицу, то есть кадры, сделанные при большей чувствительности, получались по шумам примерно такими же (а порой, быть может, даже хуже), в сравнении с кадрами, сделанными с той же выдержкой/диафрагмой, с меньшим значением исо и вытянутыми в конвертере
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
Predalien
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 09:32

Re: Шумы на D40

Сообщение Predalien »

кст, первый раз слышу, что НИККОР 55-200 - мыльный. темный - да, пластиковый - да, но уж никак не мыльный.
не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим!
Аватара пользователя
Вальдемар
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 20:44

Re: Шумы на D40

Сообщение Вальдемар »

кст, первый раз слышу, что НИККОР 55-200 - мыльный. темный - да, пластиковый - да, но уж никак не мыльный.
На длинном конце при максимально открытой дырке он дает довольно мыльную картинку.
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Шумы на D40

Сообщение awo »

кст, первый раз слышу, что НИККОР 55-200 - мыльный. темный - да, пластиковый - да, но уж никак не мыльный.

На длинном конце при максимально открытой дырке он дает довольно мыльную картинку.


Ребята, в данной теме это - poster_offtopic
С уважением, Александр.

Изображение

Вернуться в «D40(x), D50, D60, D3000-серии, D5000-серии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей