f5 VS F100

[Kosxka]

Всем спасибо за советы, действительно полезные. пока ещё есть время до покупки, раздумываю. Но появился вопрос. Прочитал в одной из тем, что в f5 возможно установить шахту(вроде она так называется). Как я понял это как в среднеформатных камерах. Спросил у друзей сказали что очень интересно, и удобно. Чесно, никогда не пользовался. и вообще реально ли её заказать, пусть даже со Штатов либо Европы, или это просто "мифическая" возможность.

[Kirill Parfenof]

Всем спасибо за советы, действительно полезные. пока ещё есть время до покупки, раздумываю. Но появился вопрос. Прочитал в одной из тем, что в f5 возможно установить шахту(вроде она так называется). Как я понял это как в среднеформатных камерах. Спросил у друзей сказали что очень интересно, и удобно. Чесно, никогда не пользовался. и вообще реально ли её заказать, пусть даже со Штатов либо Европы, или это просто "мифическая" возможность.

Да, можно. Штатная призма снимается - на ее место устанавливается шахта. Купить можно на e-bay или keh.com в б/у варианте, если поискать. Nikon DW-30 называется. Правда, найти ей применение в портретной съемке довольно затруднительно, на мой взгляд... Это для репродукционной съемки, или фотографирования с нижней точки такая приспособа.

[artoftea]

Пятак это камера для репортеров, для пулеметной скорости, для тяжелых условий (влага, пыль, физические нагрузки), для спорта и пр. Т.е. там, где нужна возможность стабильной съемки на грани, а иногда и за гранью. Она для этого была создана, её дизайн и конструктив - под стать выполняемым задачам. Цельнометаллический копус, заглушки всякие, ручная перемотка пленки, мощные моторы, 8(!!!) пальчиковых батареек... это все очень важные вещи, но далеко не всегда нужные, и удобные - в обычной жизни. Для портрета это как из пушки по воробьям. Подумайте об этом.

В продолжение разговора. Да, все это так, но только кто сейчас снимает F5 репортаж и использует его пулеметные характеристики? Это уже практически полностью занятая ниша камерами с другими носителями . А кому нужны эты выдающиеся характеристики? Да мне нужны. Даже когда снимаю портрет, потому что знаю, что затвор отработает как надо, потому что знаю, что если пыль, дождь, и прочие "если" - она не подведет.

Разумеется, если не впадать в наши "российские крайности" и говорить о том, что и топы ломаются. Кстати, в инструкции к F5 написано, что туда не надо лить воду

Ломается все, для того и есть гарантия; но если на новые F5 Nikon давал три года, а на F100 - один - это говорит о многом. В том числе и о том, что, ресурс, заложенный в пятерку гораздо больший, причем камера делалсь тогда, когда приемлемая репортерская цифра была еще на далеком горизонте, а профи нещадно отстреливали ролик за роликом. И тогдашние три года гарантии - это ну ОЧЕНЬ много.

Я снимал этой камерой несколько лет и безумно люблю её до сих пор, но, положа руку на сердце, скажу, чтобы таскать её с собой везде и по юбому поводу её надо либо ОЧЕНЬ любить как таковую, либо иметь перед собой задачу, которую можно решить ТОЛЬКО с её помощью. Во всех остальных случаях съемка такой камерой на мой взгляд необоснована. Подумайте об этом, а потом подумайте еще раз. Это НЕ универсальная камера, её явно "слишком много" для съемки пейзажей и портретов, Вы не положите её в карман. Таскать придется, по-любому, на машине не везде проедешь.

Разумеется, это не универсальная камера. А бывают ли универсальные камеры (но это так, из области поболтать под вискарек )? А если серьезно - то для меня важно, что с ее помощью можно решить не только ту задачу, которую, как Вы пишете, может решить ТОЛЬКО она, а то, что с ее помощью можно решить ЛЮБУЮ задачу в рамках формата 35-мм. пленки на планете Земля, разве что исключая съемку со дна Мирового океана Это для меня прекрывает то, что я "обречен" таскать этот "кирпич" (когда он мне нужен, разумеется); это для меня перекрывает ее 8 пальчиковых батареек и вообще ее общую некоторую "громоздкость" по нынешним временам. У меня тоже был F100. Использовал его и с бустером, и без него. И тоже думал, что этого БОЛЕЕ ЧЕМ достаточно для меня. Но потом, спокойно разобравшись (да и цены из-за массовой "оцифровки сознания" упали, чему я очень был рад), я решил для себя, что F100 компромиссная камера. Кстати, до того, как я не получил свой "забугорный" заказ на F5 я эту камеру в руках не держал...Ну так получилось..Рискнул И что получилось в итоге: получилось, что ее 100-процентый видоискатель показал мне, что дешевая резиновая бленда Marumi виньетирует на некоторых фокусных на моем 35-70, что снимая на слайд можно строить кадр так, что в него попадает именно то, что попадает, а для просмотра на проекторе это важно(при поточной машинной печати с негатива это, в общем-то, все равно, ибо края там чуть подрезают).

Оказалось, что преподъем заркала - это тоже бывает нужно. Хоть и, быть может, раза три за год, но мне было бы жалко, если бы я этих трех кадров не снял бы. Оказалось, что через железную заднюю крышку F5 не подсасывается пыль, а во время моего конного похода с F100 его хлипонькая задняя пластиковая крышка с пластиковыми же крючками, эту пыль пропускала, ровненькой, хоть маленькой полосочкой; оказалось, что на F5 пресловутые "резинки" не отклеиваются, да много еще всего таких вот "оказалось" Я уже не говорю про сменные призмы (которые все еще доступны) и общую системность камеры, как таковую.



Теперь по поводу того, о чем писал уважаемый Kirill Parfenof про подсветку зоны автофокуса, которая есть на F100, и которая несколько иначе организована на F5, зато без потери яркости видоискателя для последнего.

Я уже писал - это "обманка", камера не показывает, куда она навелась и "пойман" ли в этой точке автофокус в режиме S. Камера просто ПОКАЗЫВАЕТ ТОТ ДАТЧИК, КОТОРЫЙ РАБОТАЕТ. Красненький квадратик НЕ ПОКАЗЫВАЕТ, навелась ли камера в выбранное Вами место, или еще, что называется, "в процессе". Тогда зачем Вам нужна эта подсветка? Вот если бы вспыхнувший красный квадратик означал подтверждение фокусировки- это другое дело, а так- пятое колесо в телеге Мне, как очкарику, видоискатель F5 в этом плане гораздо лучше и удобней, чем несколько более тусклый у F100. Еще раз говорю это, как человек, в руках которого были все эти камеры.

В итоге, могу сказать, что у F5 недостаток всего один - камера действительно не маленькая, но все остальное - эталон. F6 в этом смысле для меня некоторый отход Nikon от прежних традиций под натиском цифры. Скорее, это очень сильно продвинутая F100, но с уже готовой задней многофункциональной крышкой в комплекте .

И еще. Сейчас съемка на пленку - это действительно ОЧЕНЬ дорогое удовольствие. Да, F100 действительно классная камера, но отсняв одну пленку на F5 и F100...Ну как Вам сказать, знаете...Говорят, что те, кто хоть раз заводил кавказскую овчарку, или бульдога, вряд ли потом заведет пуделя И, наверное, ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ, но все же КОМПРОМИССНОСТЬ F100 сейчас, когда пленка действительно, и, кажется, бесповоротно перешла в разряд тех же вещей, что и хороший винил на хороших вертушках, или, скажем, ручной строчки швов на кожаных креслах Ламборджини (кстати, говорят, что получается не так ровно, как при машинной автоматической строчке ) просто не нужна.

Я для себя прекрасно осознаю, сколько стоит сейчас каждый мой кадр, скажем на любимую мной 50-ю Вельвию, и поэтому...а собствено зачем компромисс, когда можно взять действительно лучшее, безо всяких оговорок, ни на что не размениваясь.

Удачного Вам выбора и хороших кадров!

[Kirill Parfenof]

10-летиями отработанная технология титановых балансиров-противовесов сводит сотрясение практически к нулю. Впрочем, если вы перфекционист....

В этой ветке офтопом обсуждались балансиры и их влияние на съемку. Особое внимание постам участника форума multiformat amateur



http://www.club-nikon.ru/forum/lofiversion...php/t12109.html

[Владимир Помогаев]

Скажу и я...

F5 был у меня ну не сказать что долго. Тем не менее был. И если бы не моё решение полностью отказаться от плёнки, он так и работал бы у меня.

Да, от индикации датчиков фокусировки матерился по началу, дня три

Но, с этой камерой у меня не было ни одного промаха вообще. Ни по фокусу на АФ, ни по экспозиции на матрице. И речь не о том, что плёнка "резиновая" а цифра нет (я в состоянии по плотности негатива определить "правильная" экспозиция или нет)...

Скорее всего, пятёрка действительно была последним из могикан в мире узкой плёнки...



А говорить о том, что сотка это маленький пятак, право, не совсем корректно. Не из-за того, что сотка "плохая", но из-за того, что пару раз серьёзно поснимав пятёркой, вы действительно не станете размениваться на нечто иное....

[artoftea]

Скорее всего, пятёрка действительно была последним из могикан в мире узкой плёнки...

Кстати, вспомнил тут одну историю, которую мне рассказал хороший приятель, который работал в Оксфорде по совсем не фотографическим делам, правда, но все же...

В общем, когда на Туманный Альбион завезли первую товарную партию F6, где-то через неделю после этого, типа как "эпохального события", народ просто подчистую выгреб все оставшиеся новенькие F5, и даже возник небольшой такой ажиотаж .

[Kirill Parfenof]

Теперь по поводу того, о чем писал уважаемый Kirill Parfenof про подсветку зоны автофокуса, которая есть на F100, и которая несколько иначе организована на F5, зато без потери яркости видоискателя для последнего.

Я уже писал - это "обманка", камера не показывает, куда она навелась и "пойман" ли в этой точке автофокус в режиме S. Камера просто ПОКАЗЫВАЕТ ТОТ ДАТЧИК, КОТОРЫЙ РАБОТАЕТ. Красненький квадратик НЕ ПОКАЗЫВАЕТ, навелась ли камера в выбранное Вами место, или еще, что называется, "в процессе". Тогда зачем Вам нужна эта подсветка? Вот если бы вспыхнувший красный квадратик означал подтверждение фокусировки- это другое дело, а так- пятое колесо в телеге Мне, как очкарику, видоискатель F5 в этом плане гораздо лучше и удобней, чем несколько более тусклый у F100. Еще раз говорю это, как человек, в руках которого были все эти камеры.

Разумеется. Это же очевидно. И причем здесь какая-то обманка? Для идентификации фокуса существует индикатор фокусировки - стандартная зеленая точка. А насчет реализации пресловутой подсветки - лично мне удобнее, когда загораются сами датчики, а не что-то там переливается яркими красками непонятно где По большому счету это не проблема, это особенность камеры, не более. С пятью зонами фокусировки их можно вообще не глядя на датчики выбирать, оперативно топая селектором.



PS А вот реализуй Nikon такую же систему подсветки датчиков, как на F5, скажем в D300 - я бы, честное слово, не обрадовался

[artoftea]

Разумеется. Это же очевидно. И причем здесь какая-то обманка? Для идентификации фокуса существует индикатор фокусировки - стандартная зеленая точка. А насчет реализации пресловутой подсветки - лично мне удобнее, когда загораются сами датчики, а не что-то там переливается яркими красками непонятно где По большому счету это не проблема, это особенность камеры, не более. С пятью зонами фокусировки их можно вообще не глядя на датчики выбирать, оперативно топая селектором.



PS А вот реализуй Nikon такую же систему подсветки датчиков, как на F5, скажем в D300 - я бы, честное слово, не обрадовался

Ну да, так и есть . Просто иногда путают подсветку датчика с подсветкой подтверждения автофокуса. Типа, раз красненькая рамка есть- я туда и навелся. Поэтому и "обманка"

А про 5 точек F5 - Владимир Помогаев уже писал - действительно, я тоже не ожидал, что автофокус может настолько предсказуемым и точным и быстрым.

А вот в D300 я не заглядывал

P.S. Сейчас маленькую, но страшную вещь скажу : имея F5 и F4, я умом понимаю все совершенство F5, а F4 (не смотря на его по нынешним временам "слабости") нравится, пожалуй, даже больше

[Kirill Parfenof]

А вот в D300 я не заглядывал

Ой, много их там, зон этих. Аж 51 штука

P.S. Сейчас маленькую, но страшную вещь скажу : имея F5 и F4, я умом понимаю все совершенство F5, а F4 (не смотря на его по нынешним временам "слабости") нравится, пожалуй, даже больше

Если об эстетике речь зашла - да, весьма красивая машина... Неотразимо смотрится в паре с PC Nikkor 85/2.8

[artoftea]

Ой, много их там, зон этих. Аж 51 штука

Я столько не осилю. Мне пяти хватает за глаза; да и все равно, как правило, от центральной точки плясать начинаю, и процентах в 80 ей же и заканчиваю

Если об эстетике речь зашла - да, весьма красивая машина... Неотразимо смотрится в паре с PC Nikkor 85/2.8

Да вот в том-то и дело, что речь не только об эстетике, а и об ощущениях от съемки тоже