Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

jpeg из camera Raw и ФШ

Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: jpeg из camera Raw и ФШ

Сообщение Харьковчанин »

Sergeevichev Mihail писал(а): ТАК, не путаем меня: сильно заметному где? В исходном жипег файле или сохраненному как копия?

У меня есть в конец замученные жипеги с 2004 года, что то я там никаких изменений не наблюдаю smile

И причем тут рост размера?


Да Вы и без меня запутаетесь smile





Какие могут быть изменения в исходном файле, если он просто закрывается. Заложенные в него потери (которые при создании файла возникли) с ним и остаются. Без убыли и без прибыли.



Речь идет о файлах, "сохраняемых как". К ним не применялась никакая коррекция.  Только переименование. Вот при каждом шаге сохранение (не само по себе, а за счет сжатия с потерями) дает последовательное ухудшение качества. Рост размера говорит только о вмешательстве пользователя в файл.



Любое редактирование открытого  файла приводит к ускорению падения качества. 



Вполне возможно (при высоком качестве исходного файла) что разовая корректировка какого-то параметра не приведет к бросающемуся в глаза ухудшению. Но такой путь предполагает любые корректировки применять именно к исходному файлу. То есть это будут не корректировки, а другая обработка с 0. Не частичный откат или усиление действия, а все по новой.



Ну и я не совсем понимаю термин "в конец замученные". А возраст файла на обсуждаемые проблемы не влияет.
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: jpeg из camera Raw и ФШ

Сообщение awam »

Sergeevichev Mihail писал(а): сильно заметному где? В исходном жипег файле или сохраненному как копия?

У меня есть в конец замученные жипеги с 2004 года, что то я там никаких изменений не наблюдаю smile.gif


Может я и не прав, пусть поправят, но любой файл открытый в Фотошоп имеет внутренний формат PSD.

Поэтому - открываем jpeg, сохраняем с другим именем несколько раз, реально файл пережмётся только один раз. Поэтому ухудшения качества можно и не заметить.

То есть пока файл висит в памяти - многократное пересохранение не ухудшает его качества.

Вариант другой, каждый раз после переименования и сохранения закрываем файл и для очередного переименования открываем его вновь. Вот тут с каждым разом качество файла будет ухудшаться. И чем больше сжатие - тем заметнее ухудшение.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: jpeg из camera Raw и ФШ

Сообщение Харьковчанин »

Вариант другой, каждый раз после переименования и сохранения закрываем файл и для очередного переименования открываем его вновь. Вот тут с каждым разом качество файла будет ухудшаться. И чем больше сжатие - тем заметнее ухудшение.


Первый из названых Вами вариантов мне сложно представить на практике. Особенно с учетом прозвучавшего в (не Вашем посте) "сотни раз". Не в плане реализации, а в плане мысла этого действия.





В жизни реален вариант "другой". Который даст очень быстрое падение качества до катастрофического уровня.
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: jpeg из camera Raw и ФШ

Сообщение awam »

В жизни реален вариант "другой". Который даст очень быстрое падение качества до катастрофического уровня.


Ну, не такого уж быстрого и сразу заметного. Знаю фотографов которые с РАВ вообще не работают, редактируют jpeg и печатают нормальные изображения. "Сотни раз" пережимать jpeg конечно убийственно для файла, но переживать от того, что приходится

редактировать имеющийся jpeg я бы не стал. Вряд ли вы заметите разницу на 100% увеличении, а на отпечатанном снимке уж и подавно.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
Sergeevichev Mihail
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41

Re: jpeg из camera Raw и ФШ

Сообщение Sergeevichev Mihail »

Поэтому - открываем jpeg, сохраняем с другим именем несколько раз, реально файл пережмётся только один раз. Поэтому ухудшения качества можно и не заметить.
Прошу прощения, а с какого перепугу он пережмется? Все действия с ним переносятся на новый файл, а оригинальный закрывается без применения изменений.
То есть пока файл висит в памяти - многократное пересохранение не ухудшает его качества.
blink
Вариант другой, каждый раз после переименования и сохранения закрываем файл и для очередного переименования открываем его вновь. Вот тут с каждым разом качество файла будет ухудшаться. И чем больше сжатие - тем заметнее ухудшение.
Что есть переименование? Если вы нажали сэйв ас то на выходе получите новый файл.

Не переименовывая вы угробите оригинальный.
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.

Фотографирую одним словом.

academfoto.ru
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: jpeg из camera Raw и ФШ

Сообщение awam »

Прошу прощения, а с какого перепугу он пережмется? Все действия с ним переносятся на новый файл, а оригинальный закрывается без применения изменений.
А новый файл от оригинала ничем не будет отличаться? Или всё же "перепугается" и будет иметь больше jpeg артефактов? И даже без редактирования?
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
Sergeevichev Mihail
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41

Re: jpeg из camera Raw и ФШ

Сообщение Sergeevichev Mihail »

А новый файл от оригинала ничем не будет отличаться? Или всё же "перепугается" и будет иметь больше jpeg артефактов? И даже без редактирования?
Да х_р с ним, с новым.

Тут некоторые трясутся что оригинальные жипеги какой то матери портятся. biggrin
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.

Фотографирую одним словом.

academfoto.ru
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: jpeg из camera Raw и ФШ

Сообщение awam »

Тут некоторые трясутся что оригинальные жипеги какой то матери портятся. biggrin.gif


Я тут нашёл у себя NEF размером 8,5 Мб. Конвертировал в Jpeg при помощи ACR. На выходе файл размером 1,53 Мб.

Открыл в фотошоп и просто Сохранил Как. Размер файла увеличился до 2,67 Мб. Но качество не изменилось ни на грамм, разглядывал при увеличении до 1200%. ACR версии 4.6 Фотошоп CS3.

Вопрос - что именно делает автор темы с файлом, что качество заметно падает. И в чём эта заметность проявляется, т.е. что именно становится заметно и при каком увеличении.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: jpeg из camera Raw и ФШ

Сообщение awam »

Кстати, конвертирование того же NEF файла в jpeg при помощи Capture NX2 выдало файл размером 3.89 Мб. Команда Save As фотошопа выдала файл размером 3.98 Мб. И в ACR и в NX2 и в фотошопе качество jpeg выбиралось максимальным и никаких телодвижений по коррекции не производилось.

Это просто так, информация к размышлению...
С уважением, Владимир.

Вернуться в «ЦИФРОВАЯ ФОТОГРАФИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей