Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Как реализованы пониженные исо у никона?

Аватара пользователя
Маймунов
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 19:54

Re: Как реализованы пониженные исо у никона?

Сообщение Маймунов »

Маймунов, давно хотел спросить...
Редко пользую чувствительность менее 200, потому как привык доверять технологам производителя с высокоточными щупами, коих в бытовушке не имеется и заявленно-рекомендуемый индекс экспозиции любительских никонов всем устраивает.



Ну а сами что скажете smile об использовании минимального порога исо?
<!--coloro:#FFFFFF--><!--/coloro-->"А в этом месте по другому не прожить!" ЧайФ<!--colorc--><!--/colorc-->
Аватара пользователя
FlasH
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 21:25

Re: Как реализованы пониженные исо у никона?

Сообщение FlasH »

Возможно ламерский вопрос, но...



Что мешает сделать в камерах более низкие ИСО? Мне в D70 зачастую даже ISO200 много, когда нужны длительные выдержки, а света много. Если бы было хотя бы ISO100 или ISO50 ещё - было бы гораздо лучше... Даже если бы они не давали каких-то преимуществ в плане шумов.
Аватара пользователя
sturchin
Сообщения: 879
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2008 16:02

Re: Как реализованы пониженные исо у никона?

Сообщение sturchin »

FlasH писал(а): Возможно ламерский вопрос, но...



Что мешает сделать в камерах более низкие ИСО? Мне в D70 зачастую даже ISO200 много, когда нужны длительные выдержки, а света много. Если бы было хотя бы ISO100 или ISO50 ещё - было бы гораздо лучше... Даже если бы они не давали каких-то преимуществ в плане шумов.


Мешает то, что нельзя одновременно сделать высокое ISO, низкие шумы и высокий ДД. У цифровой камеры, по-сути вообще ISO единственное (в основном 100 или 200), при нем максимальный ДД и при этом минимальные шумы для всех значений "честных" ISO. "Честные" ISO - это такие ISO, когда ДД максимально.



Все остальные "честные" бОльшие ISO по отношению к базовому делаются при помощи дополнительного электрического усиления сигнала, при этом одновременно увеличиваются и шумы, поэтому самая чистая картинка именно на базовом, минимальном и единственном ISO. "Нечестные", бОльшие и меньшие ISO (HI и LO) делаются за счет уменьшения ДД по сравнению с "честными" ISO, фактически пересветов или недосветов с последующей программной коррекции. Для LO получается за счет пересвета/программной экспокоррекции в минус снижение шумов за счет худшего ДД, для HI - бОльшая чуствительность за счет недосвета/программной экспокоррекции в плюс, но тоже за счет ухудшения ДД.



Если бы конструкторы сделали базовое ISO 50, то для ISO 100 или 200 нужно было бы делать тоже дополнительное усиление сигнала (и шумов).



Почему 100 или 200? Гипотеза такая. Видимо конструкторы справедливо считают, что для характерных сюжетов в солнечный летний день правильно иметь в наиболее резком диапазоне диафрагм 1/8-1/11 для основной массы объективов комфортную выдержку около 1/200 - 1/400 (пресловутое правило 1/16), что для ЭФР ~50-100 мм хорошо согласуется с правилом выдержки без смаза 1/ЭФР с запасом в 1.5-2 стопа) . При базовой чувствительности ISO 50 и менее запаса по безсмазной выдержке уже бы не было. А в пасмурный день сразу вылетали вниз по выдержке за 1/50. Просто обычный технический компромисс.



Это предположение конечно, но оно очень похоже на правду.
Аватара пользователя
A0A
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 15:20

Re: Как реализованы пониженные исо у никона?

Сообщение A0A »

пресловутое правило 1/16
А что это?
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Как реализованы пониженные исо у никона?

Сообщение Mike_P »

A0A, днем на солнце при диафрагме 16 выдержка равна 1/ИСО. Sunny rule.



В условиях Севера скорее на диафрагме 11 1/ИСО
Аватара пользователя
A0A
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 15:20

Re: Как реализованы пониженные исо у никона?

Сообщение A0A »

Mike_P писал(а): A0A, днем на солнце при диафрагме 16 выдержка равна 1/ИСО. Sunny rule.



В условиях Севера скорее на диафрагме 11 1/ИСО
Спасибо! Век живи, век учись...
Аватара пользователя
sturchin
Сообщения: 879
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2008 16:02

Re: Как реализованы пониженные исо у никона?

Сообщение sturchin »

Mike_P писал(а): A0A, днем на солнце при диафрагме 16 выдержка равна 1/ИСО. Sunny rule.



В условиях Севера скорее на диафрагме 11 1/ИСО


Совершенно верно, я себе для 64 ГОСТ на Зените ставил летом на солнце по дефолту пару 125 на 8 smile Это следует видимо из того, что центральные города Америки в среднем на один стоп южнее России. smile



А если серьезно - у того же Микулина в номограмме вычисления экспозиции поправочные коэффициенты для Кавказа и Средней Азии - 0, для Москвы - 2. Разница в 2 единицы в этой номограмме, как раз, один стоп экспозиции - <noindex>http://www.klax.tula.ru/~vendi/mik4.html</noindex> Нью-Йорк на широте Кавказа (чуть выше 40-й параллели), Вашингтон еще южнее (ниже 40-й параллели), Калифорния тоже где то в диапазоне широт 35-45, а Москва на широте юга Канады - 50+.
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Как реализованы пониженные исо у никона?

Сообщение iggy »

Ну а сами что скажете smile об использовании минимального порога исо?


Скажу примерно то же самое. На Д700 не вижу особого смысла использовать меньше исо200. А вот на кропе регулярно использовал LO-0,7 (типа исо135), картинка чище заметно была и пресловутых пересветов со снижением ДД не замечал.
Аватара пользователя
ghost_stone
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 06:23

Re: Как реализованы пониженные исо у никона?

Сообщение ghost_stone »

так есть и плюсы? снижаются шумы? хм. smile
Аватара пользователя
EJF
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Вт авг 12, 2008 18:44

Re: Как реализованы пониженные исо у никона?

Сообщение EJF »

Все остальные "честные" бОльшие ISO по отношению к базовому делаются при помощи дополнительного электрического усиления сигнала, при этом одновременно увеличиваются и шумы, поэтому самая чистая картинка именно на базовом, минимальном и единственном ISO. "Нечестные", бОльшие и меньшие ISO (HI и LO) делаются за счет уменьшения ДД по сравнению с "честными" ISO, фактически пересветов или недосветов с последующей программной коррекции. Для LO получается за счет пересвета/программной экспокоррекции в минус снижение шумов за счет худшего ДД, для HI - бОльшая чуствительность за счет недосвета/программной экспокоррекции в плюс, но тоже за счет ухудшения ДД.
Если и бОльшие, и меньшие ИСО относительно базового приводят к уменьшению ДД, то таки непонятно, почему никто не говорит, что не стоит снимать на ИСО 400, но сплошь и рядом слышно о нерекомендуемом ИСО 100 (LO). В чём соль? Почему отклонение в большую сторону приемлемо, а в меньшую уже нет?
d50 + 16-85VR + 55-200VR + 35/2D + 90/2.8 + SB-600

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей