Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

D700 и АА фильтр

Аватара пользователя
Дядь Стас
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Сб авг 10, 2019 12:48

Re: D700 и АА фильтр

Сообщение Дядь Стас »

Balhash писал(а): Чт июн 03, 2021 12:44
Делали подобную штуку лет 10 назад, один народный умелец, Борейша Николай. Но в последнее время его не видно, даже не знаю, жив ли еще... можете на фото.ру поискать. Картинка, ес-но, становится более резкой. Но гемора выше крыши, так как замена фильтра приводит к изменению цветопередачи и после замены надо перепрошивать камеру. Смысла заморачиваться в этом нет никакого. 700-ка уникальна благодаря своему фильтру. Проще поменять саму матрицу вместе с фильтром.


На сколько сильно меняется цветопередача после снятия фильтра? Цветовыми профилями в Лайтруме не правится?

Матрица с фильтром - 12к (работа + матрица) у частного мастера. Дороговато.

При такой цене и невозможности альтернативных решений наверно просто смирюсь с этим - видно царапку только на небе и однородном светлом, а там можно и заретушировать.
Странствую по российской глубинке и пишу об этом тут: https://st-tsourkan.ru

Уютный сайтик о путешествиях. Без политики, без негатива. Только большие картинки и текст.
Аватара пользователя
Vadim Dodis
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Чт май 14, 2020 15:37

Re: D700 и АА фильтр

Сообщение Vadim Dodis »

Balhash писал(а): Чт июн 03, 2021 12:44
. 700-ка уникальна благодаря своему фильтру.
Коллега Балхаш, а Вы не могли бы чуть более подробно объяснить эти слова? drinks Я без всяких подначек, мне как владельцу такой камеры очень интересно её устройство, и по особенностям её цвета у меня действительно есть поводы для раздумий
Аватара пользователя
Дядь Стас
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Сб авг 10, 2019 12:48

Re: D700 и АА фильтр

Сообщение Дядь Стас »

Vadim Dodis писал(а): Чт июн 03, 2021 14:49
Коллега Балхаш, а Вы не могли бы чуть более подробно объяснить эти слова? drinks Я без всяких подначек, мне как владельцу такой камеры очень интересно её устройство, и по особенностям её цвета у меня действительно есть поводы для раздумий


По опыту использования 700-ки могу сказать следующее. Скорее всего имелось в виду, что семисотка уникальна своей мягкой картинкой. Какой объектив ни поставь - всё равно мягковато. Зато никогда не бывает муара. Для портретов самое то.

От семисотки, когда покупал, ожидал детализации на уровне D70s (размер пикселя примерно схож), но жутко разочаровался, получив "это" smile
Странствую по российской глубинке и пишу об этом тут: https://st-tsourkan.ru

Уютный сайтик о путешествиях. Без политики, без негатива. Только большие картинки и текст.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D700 и АА фильтр

Сообщение Julysha »

Дядь Стас писал(а): Чт июн 03, 2021 09:11




Если на D700 снимают АА-фильтр, возможно ли его снять на D3s? Отделяется ли он от матрицы?

Есть ли у кого из форумчан подобный опыт?




Если снимаете АА-фильтр, то вместо него нужно поставить соответствующую заглушку/защиту из нейтрального стекла.



В домашних условиях такие вещи не делаются.



Камера с крупным пикселем без АА-фильтра будет давать муар в каждом кадре, где и не ждете.



В Америке была контора, которая снимала АА-фильтр, стоило это порядка 500 долларов.



Впрочем, и сейчас такие еще есть - https://www.lifepixel.com/shop/our-serv ... er-removal
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: D700 и АА фильтр

Сообщение Balhash »

Vadim Dodis писал(а): Чт июн 03, 2021 14:49
Коллега Балхаш, а Вы не могли бы чуть более подробно объяснить эти слова? drinks Я без всяких подначек, мне как владельцу такой камеры очень интересно её устройство, и по особенностям её цвета у меня действительно есть поводы для раздумий
Сейчас многие камер делают без АА-фильтра, для того, чтобы увеличить резкость и детализацию. На мой взгляд это далеко не всегда нужно. Например, на портретах мы имеем излишне высокую детализацию, которая только портит впечатление. А фильтр Д700 слегка размывает детали, смягчая изображение тем самым балансирует его. Я делал портреты своего отца на Д850 и Д700, когда показал ему результат он сразу выбрал картинки Д700, они ему больше понравились. Все зависит от того как мы походим к изображению. Поэтому я сам сейчас часто использую 700-ку.
Аватара пользователя
Vadim Dodis
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Чт май 14, 2020 15:37

Re: D700 и АА фильтр

Сообщение Vadim Dodis »

Balhash писал(а): Чт июн 03, 2021 16:37
Сейчас многие камер делают без АА-фильтра, для того, чтобы увеличить резкость и детализацию. На мой взгляд это далеко не всегда нужно. Например, на портретах мы имеем излишне высокую детализацию, которая только портит впечатление. А фильтр Д700 слегка размывает детали, смягчая изображение тем самым балансирует его. Я делал портреты своего отца на Д850 и Д700, когда показал ему результат он сразу выбрал картинки Д700, они ему больше понравились. Все зависит от того как мы походим к изображению. Поэтому я сам сейчас часто использую 700-ку.
Понял. Я сам подозревал нечто подобное, очень уж специфическая картинка под живопись получается. Но не додумался до идеи о влиянии именно фильтра на эту картинку. dunno Благодарю drinks
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D700 и АА фильтр

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Чт июн 03, 2021 16:37
Сейчас многие камер делают без АА-фильтра, для того, чтобы увеличить резкость и детализацию. На мой взгляд это далеко не всегда нужно. Например, на портретах мы имеем излишне высокую детализацию, которая только портит впечатление. А фильтр Д700 слегка размывает детали, смягчая изображение тем самым балансирует его. Я делал портреты своего отца на Д850 и Д700, когда показал ему результат он сразу выбрал картинки Д700, они ему больше понравились. Все зависит от того как мы походим к изображению. Поэтому я сам сейчас часто использую 700-ку.


Такой эффект, скорее всего, не из-за фильтра, а из-за более крупного пикселя камеры, он понижает разрешение оптики. А фильтр только портит цвет. На современных камерах фильтр намного тоньше.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Дядь Стас
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Сб авг 10, 2019 12:48

Re: D700 и АА фильтр

Сообщение Дядь Стас »

Julysha писал(а): Чт июн 03, 2021 16:56
Такой эффект, скорее всего, не из-за фильтра, а из-за более крупного пикселя камеры, он понижает разрешение оптики. А фильтр только портит цвет. На современных камерах фильтр намного тоньше.


На камерах с жирным пикселем почти любая оптика выглядит резкой. Что на D70s ни поставлю - всё резкое (размер пикселя как у семисотки практически), но и муарчик бывает иногда.

Тут, как мне кажется, именно АА-фильтр вносит вклад - он на 700-ке и D3/D3s слишком толстый, слишком замыливает детали.
Странствую по российской глубинке и пишу об этом тут: https://st-tsourkan.ru

Уютный сайтик о путешествиях. Без политики, без негатива. Только большие картинки и текст.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D700 и АА фильтр

Сообщение Julysha »

Дядь Стас писал(а): Чт июн 03, 2021 17:06
На камерах с жирным пикселем почти любая оптика резкая. Что на D70s ни поставлю - всё резкое (размер пикселя как у семисотки практически), но и муарчик бывает иногда.




Не соглашусь: на z7 картинка резче (с той же оптикой) по сравнению с z6. Хотя и к 24-Мп камере можно приспособиться, если не использовать ее в качестве пейзажной. Либо уже печатать поменьше размер - А2 или даже меньше.



Когда пиксель крупный, то видимое глазом падение разрешения происходит по трем пунктам:



1. Замыливание АА-фильтром.

2. Несоответвие разрешения оптики и матрицы (у оптики разрешение выше).

3. Погрешности апроксимации и интерполяции при процедуре дебайеризации.



В силу того, что из-за этих причин картинка получается мыльноватой, приходится на уровне софта увеличивать искусственную контурную резкость. Это делает любой конвертер, включая внутрикамерный в джепег, и это является основной причиной "цифровой" картинки.



Пользователи тоже накручивают резкость. Хотя резкость должна быть дефолтной - оптической, и нарушаться только погрешностями дебайеризации. Так и происходит на многопиксельной камере без АА-фильтра.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Дядь Стас
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Сб авг 10, 2019 12:48

Re: D700 и АА фильтр

Сообщение Дядь Стас »

Julysha писал(а): Чт июн 03, 2021 17:09
Не соглашусь: на z7 картинка резче (с той же оптикой) по сравнению с z6. Хотя и к 24-Мп камере можно приспособиться, если не использовать ее в качестве пейзажной. Либо уже печатать поменьше размер - А2 или даже меньше.


На Z6 есть АА-фильтр, на Z7 его нет (по данным из открытых источников). Думаю, по этой причине Z7 резче, несмотря на более мелкий пиксель.
Странствую по российской глубинке и пишу об этом тут: https://st-tsourkan.ru

Уютный сайтик о путешествиях. Без политики, без негатива. Только большие картинки и текст.

Вернуться в «D100, D200, D300(s), D500, D700, D800-серии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей