Помогите с выбором ширика полному лузеру

Yurgen-33

uncleford писал(а): Чт ноя 05, 2015 11:20
Я за никкор 16-35

Что-то мне подсказывает, что 16мм на полном кадре - это слишком широко. Я бы рассматривал что-нибудь около 20мм или 24мм. Скорее всего это были бы Никоновские фиксы.

Опять же, надо исходить из того, что она снимает.

rudik81

Enox писал(а): Чт ноя 05, 2015 11:25
Хм, если сравнивать с сигмой:

Sigma AF 18-35mm f/1.8 DC HSM Art Nikon F на Маркете — от 45 641 до 50 000 руб.

Nikon 16-35mm f/4G ED AF-S VR Nikkor на Маркете — от 46 300 до 64 990 руб.

Не особо большая разница.

Сигма была с очень большой натяжкой - никкор вообще на розрыв

goga68 · Сообщение **goga68** » Чт ноя 05, 2015 11:31

дам Вам один бесплатный и очень полезный совет - копируете данный текст Tokina AT-X PRO FX 17-35mm f/4.0

далее вставляете его в строку браузера добавляете слово - ОТЗЫВЫ и вперед - читайте , читайте и еще раз читайте ...

таким образом Вы получите гораздо быстрее и более объемно ответ на Ваш вопрос ...

rudik81

Yurgen-33 писал(а): Чт ноя 05, 2015 11:27
Что-то мне подсказывает, что 16мм на полном кадре - это слишком широко. Я бы рассматривал что-нибудь около 20мм или 24мм. Скорее всего это были бы Никоновские фиксы.

Опять же, надо исходить из того, что она снимает.

С фиксом вообще боюсь что промахнусь - зум как то более универсальней в этом плане

или нет?

uncleford

Да и еще одна дурацкая мысль. Если супруга снимает только полтинником, и не знает какой широкий угол ей нужен, может имеет смысл взять 24-120ф4. Мне это стекло очень понравилось, даже не ожидал от него. А для творчества ей на другие праздники будете покупать ей фиксы

Elisha ben Baz

rudik81 писал(а): Чт ноя 05, 2015 11:09
Всем привет.

В общем господа ситуация следующая - моя жена занимается фотографией, последнее время после очередных съёмок слышу от неё возмущение по поводу не достаточности возможностей её объектива.

Работает на Никоне Д700 + никор полтинник.

В связи с приближающимся Днём Рождения хочу порадовать её новым шириком - но я в этом полниы "0"

Прошу Вашего совета в выборе. Из вычитаной информации и бюджета выбрал два Tokina AT-X PRO FX 17-35mm f/4.0 (Nikon) и Sigma 18-35mm F/1.8 DC HSM Art (Nikon).

Что вы как специалисты можете сказать о этих объективах или посоветуйте что-то другое.

Работает жена в разных направленияж - беременность, новорожденные, свадьбы, крестины, лав-стори и т.д...

Зарание спасибо за советы.

Вы уверены, что ей именно ширик нужен?

rudik81

goga68 писал(а): Чт ноя 05, 2015 11:31
дам Вам один бесплатный и очень полезный совет - копируете данный текст Tokina AT-X PRO FX 17-35mm f/4.0

далее вставляете его в строку браузера добавляете слово - ОТЗЫВЫ и вперед - читайте , читайте и еще раз читайте ...

таким образом Вы получите гораздо быстрее и более объемно ответ на Ваш вопрос ...

Целиком и полностью с Вами согласен - но есто одно но - я в этом полный "0" и сокращение, жаргон, наречия фотографов для меня дики и на слух не воспринимаются по этому и прошу Вас разтолковать и наставить на путь истинный да бы не наломать дров и не купить артефакт который потом будет стоять в шкафу

rudik81

uncleford писал(а): Чт ноя 05, 2015 11:32
Да и еще одна дурацкая мысль. Если супруга снимает только полтинником, и не знает какой широкий угол ей нужен, может имеет смысл взять 24-120ф4. Мне это стекло очень понравилось, даже не ожидал от него. А для творчества ей на другие праздники будете покупать ей фиксы

Есть резервный Никон Д80 с штатным объективом (18х150 кажись) вот она им и выкручивается

Yurgen-33

rudik81 писал(а): Чт ноя 05, 2015 11:09

Работает жена в разных направленияж - беременность, новорожденные, свадьбы, крестины, лав-стори и т.д...

Исходя из этого, я бы сказал, что ей ширик нафиг не нужен. Ей нужно что-то немножко пошире 50-ти мм, а это 35мм.

Хотя на мой взгляд, на ФФ для этих съемок и полтинника "за глаза" должно хватать.

Balhash

Лучше деньгами. Объектив - это очень специфичная вещь, даже опытные люди могут ошибиться при их выборе.

Конечно романтики тут не будет, зато это гарантия, что деньги не будут потрачены зря, тем более, если испытывается их нехватка.

Я уже не говорю, что оптику надо обязательно тестить при покупке.

rudik81

uncleford писал(а): Чт ноя 05, 2015 11:26
Ну а никкор 18-35 3,5-4,5г. По цене как сигма которую вы указали и объектив по отзывам на этом форуме неплохой. Сам его не пользовал, но сейчас на него обратил бы внимание.

Да! Озвучили бы предельный бюджет. Может бу посмотреть

Бюджет до 600$ но Б/У покупать нет желания да и страшно...

Yurgen-33

rudik81 писал(а): Чт ноя 05, 2015 11:36
Есть резервный Никон Д80 с штатным объективом (18х150 кажись) вот она им и выкручивается

Скорее всего 18-140.

А 18мм с учетом кропа - это 27мм.

goga68 · Сообщение **goga68** » Чт ноя 05, 2015 11:43

rudik81 писал(а): Чт ноя 05, 2015 11:34
Целиком и полностью с Вами согласен - но есто одно но - я в этом полный "0" и сокращение, жаргон, наречия фотографов для меня дики и на слух не воспринимаются по этому и прошу Вас разтолковать и наставить на путь истинный да бы не наломать дров и не купить артефакт который потом будет стоять в шкафу

В шкафу стоят все объективы и только один нацеплен на тушку ... вопрос в том , какой объектив стоит дольше , чем другие ...

Если Вы знаете модели объективов и выбрали фокусные ищите отзывы в инете - там их больше и можно найти примеры с фото и рекомендации ... за Вас это делать ни кто не будет

Balhash

rudik81 писал(а): Чт ноя 05, 2015 11:40
Бюджет до 600$ но Б/У покупать нет желания да и страшно...

Покупаете обычный конверт, пишите на нем "Объектив", вкладываете в него ваши 600 баксов и полный порядок. )

Чувства чувствами, но к голосу разума тоже полезно прислушиваться. ) Особенно когда денег нет.

Вместе пойдете и купите ту линзу которая нужна.

чумудан

Yurgen-33 правильно написал вам, фотокружку и туда весь "бюджет", а жена сама возьмет чё ей надо)))

Enox · Сообщение **Enox** » Чт ноя 05, 2015 11:50

чумудан писал(а): Чт ноя 05, 2015 11:49
Yurgen-33 правильно написал вам, фотокружку и туда весь "бюджет", а жена сама возьмет чё ей надо)))

+1 К данной идеи.

rudik81

Ну а где романтика - коробочка бантики

Yurgen-33

rudik81 писал(а): Чт ноя 05, 2015 12:03
Ну а где романтика - коробочка бантики

Романтика в последнее время слишком дорого обходится.

Нынче в моде практичность )))

Balhash

Содержимое всегда важнее упаковки. ) А романтика - это состояние души, а не вещь. Не покупается и не продается.

rudik81

А что по поводу этого стекла скажите Nikon AF-S 18-35mm f/3.5-4.5G ED Nikkor

Yurgen-33

rudik81 писал(а): Чт ноя 05, 2015 12:05
А что по поводу этого стекла скажите Nikon AF-S 18-35mm f/3.5-4.5G ED Nikkor

Прошу прощения у администрации за ссылку на "конкурирующий" ресурс.

http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=3473

...ну и Яндекс поиск никто не отменял ))

Виктор.

rudik81 писал(а): Чт ноя 05, 2015 11:40
Бюджет до 600$ но Б/У покупать нет желания да и страшно...

Сигму Арт 35.

Бу-шные тут в продажах были в диапазоне 30 - 35 (37) с небольшой

ИМХО подарок оценит положительно.

А полтинник то какой у нее?

И кстати смотря какой доход приносит ее занятие.

Если это основная работа и пользуется спросом, то не надо бы экономить сильно на инструменте.

andrvrn

rudik81 писал(а):
А что по поводу этого стекла скажите Nikon AF-S 18-35mm f/3.5-4.5G ED Nikkor

Было такое, обычное китайское стекло, я бы назвал его китовым шириком. Не понимаю почему так подорожало, я брал в марте 2014 за 22 или 23 т.р.

rudik81

Думаю придётся на Nikon AF-S 18-35mm f/3.5-4.5G ED Nikkor раскошелится...

Julysha

Я бы на эту сумму купила 28/1.8 или 18-35 Никкоры. Они резкие.

У 16-35 рисунок приятнее, более пластичный (если снимать людей).

А вообще-то Вы очень хороший муж, всем бы таких понимающих

Мой муж обычно дарит мне другим образом. Он уже знает, о чем я мечтаю, и говорит, что пора это купить. Беда только в том, что мои фотоигрушки становятся все дороже, счет идет на тысячи евро, и на них приходится долго копить. Поэтому обычно во время таких подарков мне просто списывают недостающую сумму

Но выбирать я должна сама, это даже не обсуждается. Помню, в один из моих дней рождений муж утром принес в постель свежий апельсиновые сок и сказал, что долго валяться нельзя, т.к. нам предстоит неблизкий путь - едем в Urk покупать Д800Е (она тогда только всего пару недель была в продаже, новинка, продавалась только в главном фотомагазине страны), если я согласна, конечно

ArdTTT · Сообщение **ArdTTT** » Чт ноя 05, 2015 12:18

Люди вам правильно советуют. Только сам фотограф знает какой объектив ему нужен. Боле того из описанных вами задач не совсем понятно каких фокусных не хватает. Полтинник, он на то и стандарт, что позволяет решать все указанные вами задачи, пусть и без особого комфорта. Дальше, по логике вещей, следует либо 35-ка, либо 85-ка, как более специализированные объективы (топовые зумы не рассматриваем, а брать темные зумы я бы не советовал).

В любом случае лучше деньги в красивой упаковке, а жена сама определится какой объектив покупать исходя из собственного опыта. К тому-же вы и проверить объектив при покупке не сможете, а брак увы встречается у всех производителей.

Julysha

Есть еще очень неплохая Токина 16-28/2.8. У нее хороший рисунок для съемки людей.

rudik81

Исходя из того что в этом я ничего не понимаю - снимаю шляпу господа и хоть мне это и не хочется, но вы меня переубедили - буду дарить денежку, а там пусть сама выбирает...а так хотелось.

Balhash

объектив должен быть не только хорошим, но еще и нужным. Иначе это просто дорогая стекляшка. )

Julysha

andrvrn писал(а): Чт ноя 05, 2015 12:16
Было такое, обычное китайское стекло, я бы назвал его китовым шириком. Не понимаю почему так подорожало, я брал в марте 2014 за 22 или 23 т.р.

Он столько и стоит. Где-то около 500 евро. Цена ни разу не менялась.

Yurgen-33

Balhash писал(а): Чт ноя 05, 2015 12:24
объектив должен быть не только хорошим, но еще и нужным. Иначе это просто дорогая стекляшка. )

Золотые слова ))

andrvrn

rudik81 писал(а):
Работает на Никоне Д700 + никор полтинник.

Я так думаю ей фикс предпочтительнее, т.к. легкий и компактный, недорого можно взять

Nikkor 35mm f/2D AF

Julysha

rudik81 писал(а): Чт ноя 05, 2015 12:23
Исходя из того что в этом я ничего не понимаю - снимаю шляпу господа и хоть мне это и не хочется, но вы меня переубедили - буду дарить денежку, а там пусть сама выбирает...а так хотелось.

Если хотите романтики, то сделайте ей сюрприз. Заранее узнайте, в каком магазине есть в продаже интересующие объективы. С утра подарите ей цветы, а потом предложите погулять, зайти в кафе на кофе с мороженым

Главное, чтобы жена не догадывалась. И как бы случайно окажетесь около того магазина. Предложите зайти и попросите ее выбрать, что она хочет

ЗЫ только пусть камера с собой будет. Придумайте что-нибудь. Например, осень пофотографировать. Без примерки оптику покупать нельзя.

rudik81

Julysha писал(а): Чт ноя 05, 2015 12:32
Если хотите романтики, то сделайте ей сюрприз. Заранее узнайте, в каком магазине есть в продаже интересующие объективы. С утра подарите ей цветы, а потом предложите погулять, зайти в кафе на кофе с мороженым Главное, чтобы жена не догадывалась. И как бы случайно окажетесь около того магазина. Предложите зайти и попросите ее выбрать, что она хочет

ЗЫ только пусть камера с собой будет. Придумайте что-нибудь. Например, осень пофотографировать. Без примерки оптику покупать нельзя.

Спасибо - займуси написанием сценария Дня Рождения

Виктор.

Julysha писал(а): Чт ноя 05, 2015 12:32
Если хотите романтики, то сделайте ей сюрприз. Заранее узнайте, в каком магазине есть в продаже интересующие объективы.

Предложите зайти и попросите ее выбрать, что она хочет

Сюрприз будет ему, а не ей, если в том магазине еще окажется много чего интересного за 1 - 2 тыс евро.

Например какой нибудь 24-70vr

Julysha

Виктор. писал(а): Чт ноя 05, 2015 13:49
Сюрприз будет ему, а не ей, если в том магазине еще окажется много чего интересного за 1 - 2 тыс евро.

Например какой нибудь 24-70vr

24-70 VR не обсуждается, он стоит 2500 евро.

И мне его муж подарил на день рождения, сказав, что когда я накоплю достаточную сумму, он доложит к ней 1200 евро

Но я пока не спешу в магазин, так что подарок откладывается на неопределенное время. Свой старый 24-70/2.8 продавать не хочу, он меня устраивает.

Можно было бы выбрать в качестве подарка что-то подешевле, чтобы вписаться в 1200 евро, но мне хотелось бы иметь именно то, что требуется и что хочется. Иначе никогда не купишь. Лучше подождать.

-------------------------

По теме. Если жене захочется что-то дороже, то всегда можно решить так: договориться спланировать семейный бюджет на будущее для покупки желаемого, а пока занести на счет этой мечты сумму, имеющуюся на данный момент.

Kreatorr

rudik81! А я вот посоветую сделать разведку и попытаться выяснить какой бы ширик она желает, а потом и взять его. Но только никкор, никаких сигми тп. Дарить можно только то, что она хочет или лучше и то не всегда, например 70-200 2.8 лучше чем 70-200 4, но не всякая фемина готова носить его вес. Если ей спичит 14-24 2.8, то компромисы хоть и принесут радость, но и разочарование там тоже будет. Я своей задарил 105 2.8 g в качестве портретника и макрика в одном, счастья было много, но года два пользования я слушал что ей неудобно фиксом, пришлось купить 70-200 2.8 G VR ll, благо он щас провалилися в цене. Решите взять самостоятельно, попросите в магазе его одеть, проверить. Я как то купил в качестве извинения за ссору полтос 50 1.8 g, была рада но при одевании он издавал такой скрежет, (байонет дефектный), что я его сдал обратно. Такие дела. Я за подарок - сюрприз, но тщательно подготовленный.

rudik81

Kreatorr писал(а): Чт ноя 05, 2015 14:24
rudik81! А я вот посоветую сделать разведку и попытаться выяснить какой бы ширик она желает, а потом и взять его. Но только никкор, никаких сигми тп. Дарить можно только то, что она хочет или лучше и то не всегда, например 70-200 2.8 лучше чем 70-200 4, но не всякая фемина готова носить его вес. Если ей спичит 14-24 2.8, то компромисы хоть и принесут радость, но и разочарование там тоже будет. Я своей задарил 105 2.8 g в качестве портретника и макрика в одном, счастья было много, но года два пользования я слушал что ей неудобно фиксом, пришлось купить 70-200 2.8 G VR ll, благо он щас провалилися в цене. Решите взять самостоятельно, попросите в магазе его одеть, проверить. Я как то купил в качестве извинения за ссору полтос 50 1.8 g, была рада но при одевании он издавал такой скрежет, (байонет дефектный), что я его сдал обратно. Такие дела. Я за подарок - сюрприз, но тщательно подготовленный.

Начну выспрашивать - спалюсь

Kreatorr

rudik81 писал(а): Чт ноя 05, 2015 14:48
Начну выспрашивать - спалюсь :rofl:

Ну так, издалека, какие бывают, да чем отличаются, для чего - что лучше... Сама можт поведает о своих тайных желаниях

YuriR · Сообщение **YuriR** » Чт ноя 05, 2015 16:11

rudik81 писал(а): Чт ноя 05, 2015 12:16
Думаю придётся на Nikon AF-S 18-35mm f/3.5-4.5G ED Nikkor раскошелится...

Раскошеливайтесь, не пожалеете. Отличное стекло. Резкое, хроматики нет, цветопередача великолепная. У меня оно было сначала в версии D, сейчас в версии G. Реально работает на всех ФР. Жена будет довольна.

Виктор.

Kreatorr писал(а): Чт ноя 05, 2015 14:24
rudik81! А я вот посоветую сделать разведку и попытаться выяснить какой бы ширик она желает, а потом и взять его. Но только никкор, никаких сигми тп. Дарить можно только то, что она хочет или лучше

В том то и дело, "какой захочет". У нас не Нидерланды и не какая нибудь Швеция. Или я отстал от жизни.

Но ИМХО в России идти в магазин и предлагать "выбери что хочешь", а потом обломать окрыленную жену, что мол что хочешь но в рамках бюджета, тогда уж определенно правильней купить самому и подарить что впишется в бюджет и не подавать надежду на лучшее. Лучшее - враг хорошего.

По делу.

Курим исходную задачу.

>Работает на Никоне Д700 + никор полтинник.

Из вычитаной информации и бюджета выбрал два Tokina AT-X PRO FX 17-35mm f/4.0 (Nikon) и Sigma 18-35mm F/1.8 DC HSM Art (Nikon).

Работает жена в разных направленияж - беременность, новорожденные, свадьбы, крестины, лав-стори и т.д...

Конец вводной.

И там про ширик еще упоминалось.

Беременность, новорожденые это практически "недвижимость". Крестины - большая дырка. И так же не динамика. И там и там дети и молодежь. То есть не надо мылить бабок с превращением в девочек.

Свадьбы - половина кадров постановочные ИМХО, то есть недвига. Лав-стори - полтинник есть. Надо шире (на свадьбу тоже) - 35.

Часто ли понадобится еще шире для беременности, новорождения, крестин, свадьбы?

Были предложения 12-24. Группы на свадьбе снимать? Для чего еще при перечисленных предпочтениях?

На счет зума в принципе. Если справляется с одним полтинником, то дарить зум-ширик, да еще и с дыркой от 4 ИМХО рискованно. Среднестатистический человек вряд ли выбрал бы сочетание 700+полтос. Значит она точно знает чего хочет.

Кстати никто не спросил какой полтинник и никто не спросил выложить характерные примеры фотографий. И планируемый/имеющийся доход от съемки. И объемы работы тоже. На мой взгляд это имеет значение и существенное.

Хотя профи виднее.

Steeldeluxe

rudik81 писал(а): Чт ноя 05, 2015 11:25
Исходя из этого остаётся Tokina - что можете сказать про это стекло?

Вот Ваш объектив: Tokina 16-28mm/2.8 , новым можно найти за недорого.

Kreatorr

Виктор, вы не учитываете аспект романтичности дарения, автор желает порадовать и надо помочь человеку, если жена зарядит что то очень дорогое, то останется лишь вариант дарить деньги, пускай сама добавляет. Как фотограф женатый на фотографе скажу что столько радости жене не может доставить никакой другой подарок. В результате у жены в два раза дороже комплект чем у меня, жена счастлива и этого достаточно, а сколь она там зарабатывает - дело второстепенное

ustas65

Возьмите ей

TAMRON SP AF 28-75 mm F/2.8 XR Di LD

и недорого и именно то, что нужно! На 700 будет звенеть.

Steeldeluxe

Тролли только и могут, как советовать никому не нужный фэйк.

Вот про эту Красотку я Вам говорил, когда имел в виду Токина 16-28. То есть объектив действительно легендарный, и именно его, только, увы, без никоновского байонета Токина отобрала в линейку кинооптики (к которой всегда были самые строгие требования). Найдите отличия оптичесих схем с фотоверсией!

Вот начинающие видеографы фотоверсию мучают

http://m.youtube.com/watch?v=pKVufVk0cFw

rudik81

Тут спрашивали каким полтинником жена работает - вчера высмотрел:NIKKOR AF 50mm f/1.4D + на резервном D80 стоит AF-S NIKKOR 18-135mm 1:3.5-5.6G ED DX. Фотки всатавить не получается

Виктор.

Kreatorr писал(а): Чт ноя 05, 2015 16:39
а сколь она там зарабатывает - дело второстепенное

Видимо я не внятно изложил свою мысль. Речь шла не о достатке семьи, а о том, чтобы косвенным путем определить запросы фотографа.

Ну согласитесь, что разовые работы для периодических заказов, без планов увеличения доходов от занятий фотографией и большой поток заказов, но за низкую цену, потому что браться за более доходные работы техника не позволяет, это разные условия.

Ну вот к примеру видел студентку-никонистку под ледяным дождем при плюс 3 градусах снимающую репортаж и меняющую под дождем объективы http://fotkidepo.ru/photo/106220/24924d ... 568022.jpg

А пыль, а вечерняя съемка, а постоянная готовность в любую погоду?

Топикстартеру.

Фоторгафии в любом разрешении и размере можно выложить тут http://fotkidepo.ru

Для того, чтобы не спалиться жене, можно альбом запаролить и пароль на просмотр выложить только в эту тему.

Динамику она не стремиться снимать, то есть подвижные сцены - бегающих детей, животных, спорт, репортажи?

Если нет, то ИМХО брать фикс. В районе 20 - 35 не шире. С дыркой 1.4 или в крайнем случае 1.8.

peikomon

Надо точно знать какой жена хочет, спрашивать совета на форумах совсем неправильно.

Надо точно знать, что она не передумала вот например прямо сегодня утром очередной раз просматривая каталог фотомагазина.

Объектив надо тестировать, достаточно тщательно, он может быть неудачным, им могли сыграть в футбол на складе и.т.п., для этого нужно иметь с собой камеру супруги желательно штатив, распечатанные мишени и понимать как это делается. Иначе подарок может обернуться беготнёй по сервисам и разборками с магазином.

Вообще имхо, объектив не особенно романтичный подарок это скорее инструмент, а если уж дарить, то идти вместе и устроить праздник из самого процесса.

Northfox

Julysha писал(а): Чт ноя 05, 2015 12:17
Я бы на эту сумму купила 28/1.8 или 18-35 Никкоры. Они резкие.

Присоединяюсь. Хорошие объективы и стоят приблизительно одинаково.